Ja po obejrzeniu kilka miesięcy temu iX3, gdy zobaczyłem fotele, to pierwsze skojarzenie było z fotelami z autobusów z lat 70-tych.

Duże połacie skaju, bez przeszyć. Zapach tez adekwatny. Jak można takie cos wypuścić do produkcji to ja nie wiem.

Ten fotel z i3 wyglada jakby mial zalozony pokrowiec z gumy 🙂Przecież to jest tragedia

7 minut temu, słonik40 napisał(a):

Ano faktycznie, źle spojrzałem. W każdym razie nie są od siebie jakoś daleko a jednak to jest porównanie nalego hatcha z dużym i ciężkim suvem. Różnica w mocy jest duża no ale z drugiej strony żeby podciągnąć moc w rs3 do q8 musiałbyś włożyć większy silnik/osprzęt więc masa poszła by w górę

W zasadzie chyba nie, sam program to 500+, turbo, cooler wydech i masz zbliżona moc.

To samo jednak można zrobić w rsq8.

Dwa odmienne auta do zupełnie innych celów.

Pomimo tego że sporo czasu spędziłem na torach, na ten moment życia wybrałbym i tak rsq8.

No właśnie dlatego nie byłbym takim Masowym purysta. Każda generacja ta czy m jest praktycznie szybsza na torze (no może poza tymi hybrydowymi wynalazkami) pomimo że jest cięższa. Noje z4 jest lżejsze że 100kg od m2 które rozważałem ale m2 zabije to auto na torze. Większa sztywność, lepsze hamulce, chłodzenie i większa moc zrobią robotę.

6 minut temu, słonik40 napisał(a):

No właśnie dlatego nie byłbym takim Masowym purysta. Każda generacja ta czy m jest praktycznie szybsza na torze (no może poza tymi hybrydowymi wynalazkami) pomimo że jest cięższa. Noje z4 jest lżejsze że 100kg od m2 które rozważałem ale m2 zabije to auto na torze. Większa sztywność, lepsze hamulce, chłodzenie i większa moc zrobią robotę.

Co do m2 , świetne auto, ale widać że BMW bardzo boi się kanibalizumu m2 z m4 i np z m2 wywalii kamery 360, wywali asystentow professional, i kilka pierdół gdzie w m240i może to mieć . To taka dygresja. M2 świetne auto, ale jako typowy fun car, w trasę, w mieście , dłuższe jazdy wymęcza, gdzie w m4 jeszcze dasz radę.

M2 ma chyba twardsze zawieszenie niż m4.

Jak dla mnie m2 i m4 to są dwa różne światy. M2 jest o grubo ponad 100 tysięcy realnie tańsze, z tyłu nie usiądzie tam żaden dorosły a m4 to praktycznie proponowane rodzinne auta. Gdyby tylko istniała Możliwość założenia tam haka to z dużym prawdopodobieństwem bym to auto miał.

@Big_daddy sprawdź jak działa łączność w CLA, czytałem właśnie dzisiaj że już się szykuje pozew zbiorowy w PL. Internet w aucie bazuje na Plusie, działało to jako-tako a w tej chwili rzekomo nie działa wcale. Ani planowanie tras z ładowarkami ani streamingi. I oczywiście jak to marka premium Mercedes Polska ma to głęboko w poważaniu.

11 minut temu, Randall napisał(a):

sprawdź jak działa łączność w CLA,

Dam znac, pod koniec listopada mam dostac na tydzien, to zobaczymy 🙂 . Dzieki za cynk.

Nie wiem na czym opiera się łączność w cła w porównaniu z moim ale u mnie nie ma problemu. W weekend robiłem trasę, nawigacja widziała wszystkie ładowarki oraz ich zajętość łącznie z orlenem, po kliknięciu ładowarki nawigacja dodała do trasy i przygotowala baterie. Trasy też wyznacza bez problemu. Przez 3 lata faktycznie byl jeden dzień gdzie usługa siadła i Planowanie tras nie działało.

1 godzinę temu, czajniko napisał(a):

Tu nie trzeba foliowej czapeczki, tylko każdy samochód jest dotowany przez rząd ChRL i będzie dokładnie tak jak napisałeś. No ale jak większość klientów na chińskie samochody uważa, że wszyscy ich oszukują, tylko akurat nie Chińczycy, to świetlanej przyszłości nie wróżę. Dodatkowo, wbrew temu co niektórzy chcieli by sądzić, żaden producent działający w warunkach wolnego rynku nie jest w stanie się obronić przed takimi nieuczciwymi praktykami.

tu się nie zgodzę, bo może zamiast dymać klientów ten europejski producent ograniczył by się o parę mld zysków i postawił na jakość a nie jakoś 😁 zerknij parę postów wyżej na tabelki z zyskami w poszczególnych latach... no to teraz mają się wszyscy pogodzić z szajsem w środku bo się skończyło eldorado i prysła bańka KILKANASTU MLD EURO zysku rocznie 🤣 .. kupią parę wysp mniej gdzieś na pacyfiku ? 😁

Edytowane Piątek o 14:185 dn przez Woytas

17 minut temu, słonik40 napisał(a):

Nie wiem na czym opiera się łączność w cła w porównaniu z moim ale u mnie nie ma problemu. W weekend robiłem trasę, nawigacja widziała wszystkie ładowarki oraz ich zajętość łącznie z orlenem, po kliknięciu ładowarki nawigacja dodała do trasy i przygotowala baterie. Trasy też wyznacza bez problemu. Przez 3 lata faktycznie byl jeden dzień gdzie usługa siadła i Planowanie tras nie działało.

https://forum.elektrowoz.pl/threads/lacznosc-ze-swiatem-w-cla-dziala-dramatycznie-szczegolnie-ostatnio.12972/#post-401131

18 minut temu, Woytas napisał(a):

tu się nie zgodzę, bo może zamiast dymać klientów ten europejski producent ograniczył by się o parę mld zysków i postawił na jakość a nie jakoś 😁 zerknij parę postów wyżej na tabelki z zyskami w poszczególnych latach... no to teraz mają się wszyscy pogodzić z szajsem w środku bo się skończyło eldorado i prysła bańka KILKANASTU MLD EURO zysku rocznie 🤣

Nie mają się pogodzić, ale ktokolwiek z tej tabelki nie doczeka się sytuacji, że Berlin będzie dokładał do produkcji, żeby utrzymać cenę 🙂 Te tabelki to w dużej mierze też wyglądają jak wyglądają przez sprzedaż w Chinach, bo to co się dzieję w Europie czy w Stanach to normalne wahania sprzedaży. W końcu wyszły bokiem wszystkie joint venture i oddawanie technologii 🙂 Europejski klient na niemiecką trójkę jeszcze przez długi czas nie będzie miał oferty z Chin, nie mówiąc już o faktycznej chęci zakupu tych samochodów.

Aż zszedłem z ciekawości do auta i odpowiem jak inżynier. U mnie działa 😀

4 minuty temu, słonik40 napisał(a):

Aż zszedłem z ciekawości do auta i odpowiem jak inżynier. U mnie działa 😀

Tyle, że... CLA to inny system operacyjny, więc to, że Tobie działa, nie znaczy, że działa w CLA.

Inny system ale z serwerów tych samych korzysta więc spółdzielni całkiem sporo. Wklejony wątek jest z dzisiaj , ma całe 4 posty z czego jeden to post erandala. Co o koledze myślę zachowam już dla siebie bo dostałbym bana 😀

21 minut temu, czajniko napisał(a):

🙂 Europejski klient na niemiecką trójkę jeszcze przez długi czas nie będzie miał oferty z Chin, nie mówiąc już o faktycznej chęci zakupu tych samochodów.

O kolego, to sie zdziwisz.

Ja patrze u siebie w pracy na parkingu i stoi juz mnostwo chinskich aut, klasyczne ccc

Tu masz 25 najczesciej wybieranych modeli w Norwegii w 2026r

• na czerwono europejskie marki (9 aut)

• na zolto chinskie (7 aut)

Jak na moje ta proporcja bedzie sie tylko pogorszac --> juz teraz w Norwegii zniknely Ople, Peugeoty, Alfy, Seaty, Citroeny, Fiaty, Renaulty --> po prostu tych marek nie ma, sa niszowe

Jak patrzę na polskie drogi to u nas rządzi jajco i komoda 😀 naprawdę jeździ tego dużo nawet u mniemam wsi.

27 minut temu, słonik40 napisał(a):

Inny system ale z serwerów tych samych korzysta więc spółdzielni całkiem sporo. Wklejony wątek jest z dzisiaj , ma całe 4 posty z czego jeden to post erandala. Co o koledze myślę zachowam już dla siebie bo dostałbym bana 😀

Tak tak słoniu, to kolejna zmowa przeciwko marce premium 😂 tak się składa że ten użytkownik prowadzi temat o swoim aucie od zakupu i od początku narzeka na łączność. No ale jak wiemy Tobie działa to znaczy że wszystkim działa.

29 minut temu, adamjttk napisał(a):

O kolego, to sie zdziwisz.

Ja patrze u siebie w pracy na parkingu i stoi juz mnostwo chinskich aut, klasyczne ccc

Tu masz 25 najczesciej wybieranych modeli w Norwegii w 2026r

• na czerwono europejskie marki (9 aut)

• na zolto chinskie (7 aut)

Jak na moje ta proporcja bedzie sie tylko pogorszac --> juz teraz w Norwegii zniknely Ople, Peugeoty, Alfy, Seaty, Citroeny, Fiaty, Renaulty --> po prostu tych marek nie ma, sa niszowe

No to że tanie się sprzedają to ja wiem. Poza Xpengiem na screenie od ciebie nie ma żadnego "chińskiego premium", chyba że liczymy Volvo.

21 minut temu, czajniko napisał(a):

No to że tanie się sprzedają to ja wiem. Poza Xpengiem na screenie od ciebie nie ma żadnego "chińskiego premium", chyba że liczymy Volvo.

no tylko kawał polega na tym , że to chiński "nie premium" ma często duuuuuużo więcej niż europejskie premium za duuuuuużo mniej,

i taki case przeciętny Kowalski z dwójką dzieci idzie obejrzeć do BMW ciasne G50 z ceratą w bieda wersji z silnikiem 150 KM a za rogiem pokazuje mu ktoś chinola np, Omode 9 z napędem ponad 500 KM niebotycznie lepiej wyposażoną za mniej kasy ... retoryczne pytanie co wybierze 😂

idąc dalej .. żeby kupić podobnej wielkości auto z podobnym wyposażeniem musiałby mieć budżet x2 gdzie ten europejczyk straci na wartości w pierwszych 3 latach tyle co on wyda na tego chinola 😁

Edytowane Piątek o 15:475 dn przez Woytas

No to w Polsce chyba nie widać tego trendu, bo sprzedaż premium nie maleje, a przeważnie rośnie 🙂 A porównań dokonujmy jednak w podobnej klasie samochodów, będzie bardziej merytorycznie. Dla mnie się liczą jeszcze inne rzeczy niż moc na papierze (nomen omen w przypadku chińskich samochodów często niezgodna z prawdą) i wodotryski, których użyję raz, albo działają przeciętnie i nie zawsze szukam oszczędności (w przeciwieństwie do branży moto). Tak ja to widzę, ktoś może inaczej.

"Cudowne" Panoramic Vision nie pokaże co prawda praktycznej, dużej, czytelnej mapy, ale w jej miejsce pojawi się minigra, w której za jazdę dynamiczną, ekonomiczną, itp. itd. jak w jakimś RPG'u będziemy zdobywać punkty doświadczenia i awansować na kolejne poziomy. WOOOOW!!! Czad!!! I jeszcze jak się tym chwalą (w reklamie na kanale Otomoto temu "gadżetowi" też jest poświęcony niewielki fragment z oficjalnych materiałów promocyjnych).

To, co jeszcze rzuciło mi się w oczy na tym filmie to to, jak ogromna różnica jakościowa w Neue Klasse będzie między serią 3 i 5. W takim X5 jest m.in. poduszka powietrzna obszyta skórą, przeszycia na boczkach drzwiowych, metalowe/aluminiowe dekory w wielu miejscach, filc na łądowarce indukcyjnej. Już tak niewiele wystarczyło by wizualnie wnętrze zyskało bardzo mocno i nie wyglądało tak surowo i biednie jak w serii 3. O bardziej mięsistych fotelach nie wspominam, bo te w serii 5 zawsze były wyraźnie lepsze, czepiam się jedynie ww. dodatków które łącznie nie kosztowały pewnie nawet 1k zł, a których za sprawą księgowych brak w nowym G50.

6 godzin temu, adamjttk napisał(a):

kazde mialo lepsze jakosciowo fotele od tego co testowalem w BMW i3 50

Ty piszesz o fotelach, a ja jeszcze raz wrócę do tunelu środkowego, zwłaszcza tego jak wygląda po bokach. W każdej z tych chińskich marek masz jakieś dekory, obicia z ekoskóry (w A5 też są), w G50 są tylko 1-2 ogromne panele z twardego plastiku rodem z Dacii. Jak dodasz do tego centralny podłokietnik bez przeszyć to całość wygląda jak gładki bok jakiejś wanny, a nie wnętrze samochodu marki premium. Przecież ten plastik w BMW z Twojego zdjęcia aż się świeci.

6 godzin temu, adamjttk napisał(a):

To jest jakies ultra kuriozum, zeby marka premium, w aucie za 300k PLN dawala taki pazdzierz ze fotele w MG czy Maxus sa ladniejsze/lepiej wykonane i wygladaja po prostu "szlachetniej".

Co najlepsze, BMW się tych foteli nie wstydzi. Pomijając już nawet brak wentylacji, wysuwanego siedziska, niską jakość tej ceraty, użycie kilku dużych paneli zamiast większej liczby mniejszych, brak przeszyć czy po prostu zły ogólny wizualny obiór tych siedzisk, w którejś z reklam-"testów" na YT było wspomniane, że zdaniem BMW te marszczenia w nowych sztukach są celowym zabiegiem 😆 It's not a bug, it's a feature 😆

6 godzin temu, michau6211 napisał(a):

Poziom materiałów i sam standard wykończenia w samochodach chińskich jest nieosiągalny nie tylko dla BMW ale też innych nie-chińskich producentów

Dlaczego więc wnętrze A5 (zdjęcia wrzucałem kilka stron wcześniej) potrafi wyglądać szlachetniej? Potrafią byc dekory, przeszycia, tkaniny na bokach? O C klasie nie wspominam bo jest wyraźnie droższa, o takiej Skodzie, Kii czy Peugeocie też nie, bo zaraz ktoś powie że mimo lepszego wykonania to nie jest konkurencja dla G50 bo nie ma premium znaczka na masce.

6 godzin temu, michau6211 napisał(a):

BMW bądź co bądź ciągle trzyma się podstaw - czyli super zawieszenia, najlepsze silniki w klasie

To dlatego wywalili z G50 wszystkie diesle i 250-konną benzynę, zostawiając jedynie B58 na które nie każdego stać i elektryki/pluginy których nie każdy potrzebuje?

6 godzin temu, słonik40 napisał(a):

nie masz co testować bo nie ma takiego ev którym pojedziesz dalej jak 200km w obie strony bez ładowania

Dlatego wcześniej Ci pisałem, że zaleta G50 związana z pojemnością baterii jest mocno przesadzona (coś na zasadzie "tonący brzytwy się chwyta", chwalą się tym bo niczym innym, np. wysoką jakością wykonania, niestety nie mogą). Na trasę byle benzyna/diesel będzie o niebo lepszy, na miasto starczy 40 kWh w jakimś "Rumunie".

4 godziny temu, czajniko napisał(a):

żaden producent działający w warunkach wolnego rynku

Nie masz wolnego rynku. Masz cła, ustawione przetargi, pakiety pomocowe finansowane z budżetu "utrzymujące" miejsca pracy, itp. itd. Ja "Chińczykom" kibicuję, bo im większa konkurencja tym lepiej, niech "Niemiec" się głowi jak tu teraz konkurować. Kilka stron temu miałeś tabelę z wynikami koncernów w i po pandemii. Konsument słyszał o braku półprzewodników, przerwanych łańcuchach dostaw, dostawał niekorzystne aneksy podnoszące cenę do podpisania (bo jak nie to na jego miejsce czeka już kilku innych kupujących), a koncerny liczyły krociowe zyski. O Dieselgate mam Ci przypomnieć? W USA VAG płacił ogromne odszkodowania, słyszałeś o czymś podobnym w Europie? Angela/Ursula/itp. nie pozwoli, by na jej podwórku jej dziecku włos z głowy spadł... Ja kieruję się jakością produktu, a nie sentymentem, którego koncern w stosunku do europejskiego klienta nie ma (co widać choćby po stylistyce wypuszczanych aut, europejskie marki robią teraz wszystko pod Chińczyków, od dodatkowych ekranów po wcześniej skopiowane elektryczne klamki). G20 zamówiłem tylko dlatego, że w tym segmencie (sedan ok. 250 koni) nie było konkurencji. Gdybym chciał np. SUVa, do salonu BMW bym w ogóle nie zawitał, nawet z czystej ciekawości.

23 minuty temu, Woytas napisał(a):

przeciętny Kowalski z dwójką dzieci idzie obejrzeć do BMW ciasne G50 z ceratą w bieda wersji z silnikiem 150 KM a za rogiem pokazuje mu ktoś chinola np, Omode 9 z napędem ponad 500 KM niebotycznie lepiej wyposażoną za mniej kasy ... retoryczne pytanie co wybierze

Stałem przed takim wyborem i z bólem wybrałem G20, mimo że w "chinolu" czułem się jak Pan Prezes. W Omodzie za podobną cenę (BMW było kilka tysięcy droższe) miałem lepsze materiały, bogatsze wyposażenie, więcej przestrzeni, silnik dużo szybciej reagował na gaz, nie przeszkadzała mi pozycja ani mniej prezycyjne prowadzenie, no ale koniec końców nie mogłem się przekonać - SUV to jeszcze nie teraz, może za 10-15 lat. Z chińskich sedanów masz tylko jakieś wynalazki typu Hongczi albo coś od BYD, które mocowo/wyposażeniowo konkuruje bardziej ze Skodą Octavią. Może to jest ten deal Europy z Chinami, że Chiny mają bana na segment D/E/F, tu niemiecka trójca nadal może trzepać kasę, i dlatego dostajemy tylko SUVy czy minivany.

5 godzin temu, słonik40 napisał(a):

Ano faktycznie, źle spojrzałem. W każdym razie nie są od siebie jakoś daleko a jednak to jest porównanie nalego hatcha z dużym i ciężkim suvem. Różnica w mocy jest duża no ale z drugiej strony żeby podciągnąć moc w rs3 do q8 musiałbyś włożyć większy silnik/osprzęt więc masa poszła by w górę

RS3 z 2.5 robią 700-800KM bez zmiany masy i to już jest killer supercarów. Serio porównujesz RS3 z RSQ8? Im więcej zakrętów tym będzie większa różnica, fizyki nie oszukasz. Jak utwardzisz RS3 pod tor i dodasz KM to zabije prawie wszystko jak podkręcone B58/S58 w 3er...

41 minut temu, poczatkujacygrajek napisał(a):

Ja "Chińczykom" kibicuję, bo im większa konkurencja

No ale nie możemy mówić o konkurencji w sytuacji w której towar pochodzi z kraju, gdzie firmy są subsydiowane, wspierane w różnych formach przez państwo, rynek jest sztucznie sterowany a prawa człowieka nie są respektowane. stąd te cła, ale jak widać za niskie. Mleko się rozlało, a Unia się zagapiła.

Jeszcze ze 40 lat temu Europa produkowała połowę stali na świecie. Dziś połowę stali produkują Chiny i mógłbyś zamknąć wszystkie huty w UE, a Chiny by to pokryły z niewykorzystanych mocy produkcyjnych.

Podobnie z chemią, z lekami…

Europa (ta zachodnia) miała swoje (ciemne!) lata kolonializmu - zobaczymy jak potraktują nas Chiny.

2 godziny temu, wzet napisał(a):

No ale nie możemy mówić o konkurencji w sytuacji w której towar pochodzi z kraju, gdzie firmy są subsydiowane, wspierane w różnych formach przez państwo, rynek jest sztucznie sterowany a prawa człowieka nie są respektowane. stąd te cła, ale jak widać za niskie. Mleko się rozlało, a Unia się zagapiła.

Jeszcze ze 40 lat temu Europa produkowała połowę stali na świecie. Dziś połowę stali produkują Chiny i mógłbyś zamknąć wszystkie huty w UE, a Chiny by to pokryły z niewykorzystanych mocy produkcyjnych.

Podobnie z chemią, z lekami…

Europa (ta zachodnia) miała swoje (ciemne!) lata kolonializmu - zobaczymy jak potraktują nas Chiny.

No i to jest sedno, ale niektórym tylko utarcie nosa Zachodowi, przede wszystkim Niemcom, chodzi po głowie. Nawet taki bandycki system komunistyczny nie przeszkadza.

@poczatkujacygrajek a ta szmata to premium jest?