A ja powiem dzis przewrotnie --> na parkingu pod praca stoja najrozniejsze elektryki (Norwegia).

Sa Tesle, sa jakies Maxusy, BYDy, Volvo, MG, Audi --> prawie wszystko elektryczne.

Mowie to z reka na sercu ---> przeszedlem z 10-15 aut i kazde mialo lepsze jakosciowo fotele od tego co testowalem w BMW i3 50

To jest jakies ultra kuriozum, zeby marka premium, w aucie za 300k PLN dawala taki pazdzierz ze fotele w MG czy Maxus sa ladniejsze/lepiej wykonane i wygladaja po prostu "szlachetniej".

To sa fotele z "Maxusa", auta za polowe ceny G50

"MG"

i G50 za 350 kola

Edytowane Piątek o 08:412 dn przez adamjttk

Z całym szacunkiem, o ile te w mg faktycznie wyglądają lepiej zarówno od foteli w bmw jak i tesli o tyle te z mg to okropieństwo. W bmw dodatkowo masz możliwość zamówienia innych foteli jak i naturalnej skóry co przenosi je na nieco inny level i wcale nie kosztuje to majątku.

2 minuty temu, słonik40 napisał(a):

Z całym szacunkiem, o ile te w mg faktycznie wyglądają lepiej zarówno od foteli w bmw jak i tesli o tyle te z mg to okropieństwo. W bmw dodatkowo masz możliwość zamówienia innych foteli jak i naturalnej skóry co przenosi je na nieco inny level i wcale nie kosztuje to majątku.

obiektywne jakby mi ktoś zrobił ślepy test bez marek to był ocenił , że ostatni środek to jakaś kupa ala dacia 😁 ... przecież jak się patrzy na ten fotel to aż oczy bolą 🫣

co to kufa ma być , ślepy z niepełnosprytnym puścili taki projekt do produkcji w marce premium 🫣

Edytowane Piątek o 09:022 dn przez Woytas

@Woytas to jest to co marki premium robią od lat. Jak nie dopłacisz do czegoś lepszego to szybko pokażą ci że jesteś biedny.

13 minut temu, adamjttk napisał(a):

kazde mialo lepsze jakosciowo fotele od tego co testowalem w BMW i3 50

Poziom materiałów i sam standard wykończenia w samochodach chińskich jest nieosiągalny nie tylko dla BMW ale też innych nie-chińskich producentów i to niezależnie czy japońskie, amerykańskie czy europejskie. Swoją drogą ciekawe dlaczego tak jest? Może dlatego że fabryki BMW są wysoce zautomatyzowane i nie są w stanie osiągnąć takiego poziomu montażu jak ręczny? Nie wiem, ale to jedyne co mi przychodzi do głowy. W Chinach "cena" ręcznej pracy jest przecież dużo niższa.
Polecam pojechać sobie na wycieczkę do XPENGa, ich G9 to jest jakiś kosmos, wszędzie aluminium, miękka skóra Nappa, wszystko co się da elektrycznie sterowane. Podobnie jak fotele, nawet w najtańszych Omodach masz skórę, wentylację, ogrzewanie, pewnie jakieś masaże.

Wszystko pięknie ładnie, ale ostatnio coraz częściej migają mi jakieś relacje właścicieli tych marek, jakieś zdjęcia jak w BYD wycierają się te skóry, w MG pod spodem cały przeżarty rdzą, omoda która gupi tylny most po jakiejś zwykłej kraksie, czy jak najgłupsze problemy przerastają serwisy (w sumie normalne w innych markach też). Konkluzja: Nie wszystko złoto co się świeci 🙂 Nie daje to oczywiście marce BMW wymówki żeby montować taki szajs, ale bardzo możliwe że te chińskie marki postawiły wszystko na jedną kartę i sprzedają samochody po kosztach żeby zyskać szybko klientów i wywalić europejski przemysł w kosmos. (Tak założyłem już aluminiową czapeczkę).

BMW bądź co bądź ciągle trzyma się podstaw - czyli super zawieszenia, najlepsze silniki w klasie i liczą na to że to samo się obroni. Ja mimo wszystko im kibicuje, bo jestem takim trochę "europejskim patriotą" 😀

41 minut temu, słonik40 napisał(a):

O wow @Big_daddy idzie po elektryka

ja zawsze miałem elektryka jako drugie w domu mój drogi 😉 teraz jednego sprzedałem i nie była to marka premium - nissan leaf i to 5 letni elektryk jest , i naprawdę używanego elektryka nie jest cieżko sprzedać, i wcale za taką kijową cenę nie schodzą.

Teraz też bym kupił kolejną popierdurkę nie premium, ale chce przetestować czy gdzieś dalej mogę jechać niż do 200 km w obie strony.

Edytowane Piątek o 09:162 dn przez Big_daddy

Też słyszałem wiele złego o korozji Chińczyków. Generalnie podziwiam ludzi kupujących chińskie auta za 200-500 tysięcy. Jeszcze jak ktoś kupuje komodę czy jajco gdzie nowy jest w cenie kilkulatka to można to jajos zrozumieć ale zapłacić 200-500 koła za kota w worku bo coś się ładniej świeci czy ma więcej gadżetów to już trzeba mieć stalowe nerwy bo nie wiadomo jak te auta utrzymają wartość, jaka będzie ich rzeczywista trwałość i dostępność do części. Taki xpeng non stop coś zmienia i jestem bardzo ciekawy jak to będzie wyglądać za kilka lat gdzie co rocznik to mocno inne auto.

9 minut temu, michau6211 napisał(a):

Wszystko pięknie ładnie, ale ostatnio coraz częściej migają mi jakieś relacje właścicieli tych marek, jakieś zdjęcia jak w BYD wycierają się te skóry, w MG pod spodem cały przeżarty rdzą, omoda która gupi tylny most po jakiejś zwykłej kraksie, czy jak najgłupsze problemy przerastają serwisy (w sumie normalne w innych markach też). Konkluzja: Nie wszystko złoto co się świeci 🙂

Mnie to wogole nie dziwi, minie kilka lat zanim "jakosc" sie ustabilizuje, pamietam ze w pierwszych Teslach tez bylo dziesiatki problemow, niektore byly kuriozalne a teraz sprzedaje sie tego miliony rocznie i ludzie juz nie narzekaja bo jakosc sie ustabilizowala, z Chinczykami podejrzewam bedzie podobnie.

11 minut temu, michau6211 napisał(a):

Nie daje to oczywiście marce BMW wymówki żeby montować taki szajs, ale bardzo możliwe że te chińskie marki postawiły wszystko na jedną kartę i sprzedają samochody po kosztach żeby zyskać szybko klientów i wywalić europejski przemysł w kosmos. (Tak założyłem już aluminiową czapeczkę).

Mnie ta sprzedaz "po kosztach" by wcale nie zdziwila, wiekszosc hegemonow tak robi, to samo bylo z Netflixem, Amazonem, Uberem etc etc --> najpierw sie jedzie po kosztach, pozniej wygryza konkurencje a dopiero potem podnosi ceny. Ale tak jak piszesz, BMW musi sie okreslic --> albo ogarnia temat i daje przyzwoite fotele albo wali po prostu w chu** (juz nie pisze o tym, ze marka "premium" do czegos zobowiazuje).

13 minut temu, michau6211 napisał(a):

BMW bądź co bądź ciągle trzyma się podstaw - czyli super zawieszenia, najlepsze silniki w klasie i liczą na to że to samo się obroni. Ja mimo wszystko im kibicuje, bo jestem takim trochę "europejskim patriotą"

Ja tez kibicuje europejskim markom ale zle to zaczyna wygladac.

PS. Zawieszenie i3 50 bylo gowniane w porownaniu do mojej i4 M50 ktora ma z tylu adaptacyjne amortyzatory.

Nie bylo ani jedrne ani komfortowe, bylo twardo i sztywno (mi to nie przeszkadza bo tak lubie ale na pewno nie nazwalbym tego taniego zawieszenia "super")

@Big_daddy nie masz co testować bo nie ma takiego ev którym pojedziesz dalej jak 200km w obie strony bez ładowania, szczególnie jeśli to będzie autostrada. Ja regularnie jeżdżę w weekendy robiąc 500km w sumie i albo ładuje się na miejscu albo rozbijam na dwa ładowania, po jedynym w każda stronę po jakieś 15 minut żeby nie sterczeć na ładowarce dłużej. To jest dla mnie w miarę sensowny kompromis. Ev nienawidzę jak jadę na narty w Alpy, wtedy wolałbym wsiąść w diesla czy benzynę.

Ja też kibicuje, nie przemawia do mnie chińska motoryzacja, ani choćby Tesla.

Natomiast nie kupuję również downsizingu jakościowego.

Design to kwestia gustu, mnie nie leży.

Świat sie zmienił, niektórzy sie pogubili, spadek jakości nastąpił już choćby pomiędzy g21 prelci i lci2.

Kibicuje Bmw, ale moim zdaniem nie tędy droga, przynajmniej nie do mojego portfela.

7 minut temu, Big_daddy napisał(a):

ja zawsze miałem elektryka jako drugie w domu mój drogi 😉 teraz jednego sprzedałem i nie była to marka premium - nissan leaf i to 5 letni elektryk jest , i naprawdę używanego elektryka nie jest cieżko sprzedać, i wcale za taką kijową cenę nie schodzą.

Teraz też bym kupił kolejną popierdurkę nie premium, ale chce przetestować czy gdzieś dalej mogę jechać niż do 200 km w obie strony.

Mój kumpel kupił dla syna Dacie Spring 🙃

Potocznie nazywa ten wynalazek "rumunem", a co lepsze jak kurz opadł i śmiechy ustały to się okazało, że chłopak ma auto petarda, przynajmniej w krakowskich realiach.

Jeździ sobie do szkoły w cieple, parkuje w strefie za darmo, wjeżdża w strefę B i śmiga po bus pasie.

A za 1.5 rocznego rumuna zapłacił 35 tys 😂

Oczywiście ładuje się mniej więcej jak w Atari wgrywały się gry (bez turbo), zasięg w zimie to 150km, ale jako alternatywa MPK jest świetny.

To oczywiście z przymrużeniem oka 😉

Co lepsze starsza córka, która ma benzynę jak sie połapała co i jak, przyszła z pretensjami, że Ona ma limit kwotowy na paliwo miesięcznie, a brat przyjeżdża, wpina wtyczkę do kontaktu i jeździ "za darmo " 🙂

Oczywiście nad morze trzeba jechać z noclegiem, a na obwodnicy w zasadzie powinno sie siedzieć tyłem, bo przy tym pędzie to więcej sie dzieje w lusterku wstecznym niż przed autem, ale wokół trzepaka, dla młodego jest przecinak 😉

Uprzedzając niektórych, nie jest biedny, to bardzo zamożny człowiek, ale wychodzi z założenia, że na wszystko przyjdzie czas.

Nad morze zamieni sie z siostra i obydwoje będą zadowoleni. Siostra nie będzie miała przez chwilę limitu a brat będzie mógł jechać przodem. Win win.

17 minut temu, słonik40 napisał(a):

Nad morze zamieni sie z siostra i obydwoje będą zadowoleni. Siostra nie będzie miała przez chwilę limitu a brat będzie mógł jechać przodem. Win win.

Nad morze (do pracy jako ratownik wopr na miesiąc wakacji) pojechał pociągiem 😉

Meśków koło domu kilka, także cośby tam pożyczył, ale rodzice uznali, że pociąg i tańszy i bezpieczniejszy dla młodego kierowcy.

Ot takie nieco alternatywne wychowanie 🙃

Ja jestem zwolennikiem ev jako daily wokół trzepaka, tylko na tą chwilę nie jestem przekonany do jazdy w trasie.

Lubię szybszą jazdę i to mnie blokuje, ale pewnie za jakiś czas sie to zmieni, zarówno pod kątem infrastruktury jak i restrykcji odcinkowych pomiarów.

52 minuty temu, słonik40 napisał(a):

nie masz co testować bo nie ma takiego ev którym pojedziesz dalej jak 200km w obie strony bez ładowania,

miałem na myśli że leafem jechałem 70- 100 km i wracałem 70- 100 km .. bo na tyle leaf pozwalał max, aby nie kwitnąć gdzieś na ładowarkach. Liczę że CLA będę mógł zrobić wyieczkę dalej, i wrócić, albo podłączyć się na 5 min i spadać 🙂 . Taki jest zamysł i drugi zamysł, aby potestować auto elektryczne gdzieś dalej niż w koło komina. Opiszę wrażenia na pewno, bo dla mnie elektryk to tylko do miasta, ale żona mi się uparła, że chce pojechać czasami do koleżanki gdzieś tam daleko i nie chce być zależna odemnie , bo mojego auta nie poprawidzi nigdy sama 😆 .

39 minut temu, MedicuS napisał(a):

Mój kumpel kupił dla syna Dacie Spring 🙃

Szczerze ? Dla mnie to Dacia Spring, Leapmotor T03 etc to zaje.. fajne elektryki do miasta, lepsze niż komunikacją miejscka, buspasy, parkingi za darmo. Pytanie kiedy nasz kraj wywali elektryki z buspasów i darmowego parkingu, mam nadzieje żę na 2027 przedłużą.

Właśnie ja w elektromobilności upatruje to, że elektryki do miasta , a na trasy niech zostawią mocne, fajne spaliny. Oczywiście chodzi mi o wybór, bo jak ktos będzie chciał to niech i elektrykiem w trasę jedzie , z bogiem 😀 .

5 minut temu, MedicuS napisał(a):

Lubię szybszą jazdę i to mnie blokuje, ale pewnie za jakiś czas sie to zmieni, zarówno pod kątem infrastruktury jak i restrykcji odcinkowych pomiarów.

Ja nie widzę szans na szybką jazdę elektrykiem w takim tempie jak spalina. Ładowanie szybsze niż 10 min mało realne, bo energetyka tego fizycznie nie wytrzyma.
A jeżeli upakują baterię 200 kwh do auta elektryczne, to będzie ciężkie i będzie wpierniczać dużo i długo się ładować.

I3 50 mimo że ma baterię powyzej 100 kwh to przez masę przy większych prędkoscia wpierza więcej niż mniejszy elektryk z ciut mniejszą baterią np. takie właśnie CLA.

Najlepsze elektryki kręcą się +/- 350-500 km zasięgu i to się długo nie zmieni.

Może jak wprowadzą baterię solidowe , ale to długa droga przednami jeszcze. Jak solidy wejdą za 10 lat będzie dobrze. Bo narazie to za drogi gips.

innym aspektem jest to że ameryka i europa kocha SUVY .. a każdy SUV powyzej 100 km/h stwarza już konkretny opór powietrza, czego efektem jest prondożerność i paliwożernośc.

Edytowane Piątek o 10:282 dn przez Big_daddy

Nowe ix5 ma baterie 145kwh netto, 200 to to nie jest ale coraz bliżej 😀

6 minut temu, słonik40 napisał(a):

owe ix5 ma baterie 145kwh netto, 200 to to nie jest ale coraz bliżej 😀

plug in waży 2,7 tony
a ix5 145 wh waży 2,9 tony 😆

Jak on zrobi 500 km w prędkość 120-140 to cuud , i potem cuud jak będzie kwitnąć.

O tym właśnie piszę, masa ...

Ja bym chętnie zobaczył taka baterie w aucie pokroju i5. Niestety raczej nie stanie się to szybko bo seria 5 to będzie tylko lifting więc pewnie będzie podobnie jak z i7.

Ta waga tych aut mnie rozwala, rozumiem zależność, ale..

Serio, niedługo prawo jazdy kat.B nie wystarczy 🫣

No jest ciężko, z drugiej strony wiedząc że coraz więcej takich aut jeżdzi po ulicachprzy dzwonie w którym byś wolał siedzieć? 1.5 tony czy 3?

2 minuty temu, słonik40 napisał(a):

No jest ciężko, z drugiej strony wiedząc że coraz więcej takich aut jeżdzi po ulicachprzy dzwonie w którym byś wolał siedzieć? 1.5 tony czy 3?

Na pewno nie w "rumunie" 😅

Mimo nisko rozlokowanego środka ciężkości, jednak waga na prowadzeniu sie musi odbić.

Oczywiście że się odbije. Do tego masz jeszcze wiele szybsze zużycie elementów zawieszenia czy opon, ja w Eqe jeżdżę już na drugim komplecie. Z drugiej strony wcale cięższe auto nie musi być wolniejsze nawet na torze. Popatrz sobie na czasy np rs3 w porównaniu z rsq8 performance na nurburging. Q8 pomimo 700kg różnicy jest szybsze

29 minut temu, słonik40 napisał(a):

Ja bym chętnie zobaczył taka baterie w aucie pokroju i5.

i co ci to da ? Raz że chyba rozmiarowo jej nie zmieszczą, dwa że wtedy taki i5 będzie waży 2,5 tony i znowu kręcisz się wkolo 400-500 km.

Dlatego mówie, nie ma cudów. Dopóki nie będzie solidów to większe baterię nie mają sensu. Bo albo masa, albo wielkość baterii .. albo rybka albo akwarium

7 minut temu, MedicuS napisał(a):

Na pewno nie w "rumunie" 😅

Rumun to mydelniczka i przy jakiej kolwiek stłuczce odrazu masz całkę 😀

18 minut temu, słonik40 napisał(a):

Oczywiście że się odbije. Do tego masz jeszcze wiele szybsze zużycie elementów zawieszenia czy opon, ja w Eqe jeżdżę już na drugim komplecie. Z drugiej strony wcale cięższe auto nie musi być wolniejsze nawet na torze. Popatrz sobie na czasy np rs3 w porównaniu z rsq8 performance na nurburging. Q8 pomimo 700kg różnicy jest szybsze

No akurat na ringu rs3 jest szybszy o 3s, 7.33 vs 7.36.

Można też z drugiej strony popatrzeć, mimo mocy o 240 KM większwj, masa i opory sa dużym przeciwnikiem.

Ano faktycznie, źle spojrzałem. W każdym razie nie są od siebie jakoś daleko a jednak to jest porównanie nalego hatcha z dużym i ciężkim suvem. Różnica w mocy jest duża no ale z drugiej strony żeby podciągnąć moc w rs3 do q8 musiałbyś włożyć większy silnik/osprzęt więc masa poszła by w górę

2 godziny temu, michau6211 napisał(a):

bardzo możliwe że te chińskie marki postawiły wszystko na jedną kartę i sprzedają samochody po kosztach żeby zyskać szybko klientów i wywalić europejski przemysł w kosmos. (Tak założyłem już aluminiową czapeczkę).

Tu nie trzeba foliowej czapeczki, tylko każdy samochód jest dotowany przez rząd ChRL i będzie dokładnie tak jak napisałeś. No ale jak większość klientów na chińskie samochody uważa, że wszyscy ich oszukują, tylko akurat nie Chińczycy, to świetlanej przyszłości nie wróżę. Dodatkowo, wbrew temu co niektórzy chcieli by sądzić, żaden producent działający w warunkach wolnego rynku nie jest w stanie się obronić przed takimi nieuczciwymi praktykami.

10 minut temu, MedicuS napisał(a):

No akurat na ringu rs3 jest szybszy o 3s, 7.33 vs 7.36.

Akurat Nurburgring nie jest AŻ TAK DOBRYM wyznacznikiem tego jak dobrze prowadzi się samochód. Tzn. jest, ale nie tak jak można się spodziewać 🙂 Długie łuki, sporo prostych będą preferować samochody które szybko przyspieszają i mają wysoką moc, a masa nie ma aż tak kolosalnego znaczenia. Albo inaczej - da się to zamaskować (hehe masa - zamaskować), bo masa zawsze ma znaczenie.

Ja ostatnio zacząłem oglądać ten kanał, bo akurat porównują auta na swoim płytowym torze, taki trochę Top Gear vibes 🙂:
https://www.youtube.com/watch?v=zvm6jyPZ90U&t

a tutaj jeszcze ciekawsze: Audi TT RS vs Hyundai Ioniq 5N (prawie 800 kg wagi różnicy i ten sam techniczny wolny tor):

https://www.youtube.com/watch?v=AepSgXIEP9A

16 minut temu, MedicuS napisał(a):

No akurat na ringu rs3 jest szybszy o 3s, 7.33 vs 7.36.