poczatkujacygrajek

@ironiq Autor wrzucił zdjęcie samochodu który dopiero opuścił salon ze "stopioną" skórą na min. dwóch panelach, a Ty mi wyjeżdżasz ze złym użytkowaniem. Litości... Ta skóra sama w sobie ma niską jakość. Jest twarda, niemiła w dotyku, ma brzydką "grudkowatą" fakturę (w chińczykach, Peugeocie, Volvo, Lexusie jest dużo przyjemniejsza), a ta w egzemplarzu z pierwszego posta w dodatku opuściła salon (a wcześniej fabrykę) jako wybrakowana/uszkodzona.

@macste @ironiq Auto ma 50km przebiegu, o jakim złym użytkowaniu mówicie? Klient wydał kilka tysięcy na bajeranckie fotele, drugie tyle na skórzaną tapicerkę, a przynajmniej dwa panele na siedzisku wyglądają jak jakiś odpad z produkcji. Takie "coś" w ogóle nie powinno przejść kontroli jakości. Swoją drogą pozostałe elementy tej niby skóry też jakością nie grzeszą, materiał jest twardy, "grudkowaty", nieprzyjemny w dotyku. To już nawet Peogeot czy Renault mają lepszą jakość tapicerek.

Bogaty konfig, ładne auto, karbon na desce super, ale jakość tej "skóry" to jakiś dramat. Panele na plecach wytarte jakby miały za sobą kilkadziesiąt sesji czyszczenia ostrą szczotką. Te na tyłku pomarszczone/stopione jakby ktoś je potraktował opalarką. Masakra jeśli tak wygląda teraz niemieckie "premium" za blisko 4 stówy, w byle chińczyku jest o niebo lepiej. Przykre, że w G20 na fotele do wyboru jest szmata, pękający plastik (sensatek) i to "coś", co nawet nie wiem jak nazwać (cerata?).

Multimedia nawet w modelach bez liftingu Volvo ma akurat chyba jedne z najlepszych na rynku. Działają bardzo szybko, są pozbawione miliona ikonek, masz bezpośrednią integrację z usługami Google, najlepszego głosowego asystenta (z którym chyba tylko ten w Mercedesie może się równać), nawet AA jest już bezprzewodowe. To, gdzie Volvo "kuleje" i odstaje od "Niemców", to napęd, światła i asystenci. Jak komuś na tym nie zależy, czyli nie musi mieć sportowych osiągów ani nie zamierza puszczać kierownicy w trakcie jazdy, to takie V60 nadal jest świetną opcją, bo materiały, design i spasowanie ma o niebo lepsze. No chyba jednak nie. Linia stylistyczna Volvo jest idealnym połączeniem elegancji i sportu. Nie ma nudy, są ciekawe akcenty (np. design świateł z przodu czy z tyłu), a jednocześnie nie jest zbyt krzykliwie. W Volvo masz choćby przetłoczenie na drzwiach po całości, w G50 to płaska tafla blachy, nie ma nawet klamek żeby ją jakoś "urozmaicić". W Volvo z przodu masz duży grill, ciekawe duże logo z "paskiem" idącym po przekątnej, w BMW małe zęby bobra i duży plastik płaskich świateł (to już nawet Mazda robi jakieś wzory 3D na lampach żeby było ciekawiej i atrakcyjniej). Nawet z tyłu Volvo postarało się o nowoczesną linię świateł, w G50 masz zwykłe paski które równie dobrze znalazłbyś w Kii czy Skodzie. Z zewnątrz V60 jest dużo ciekawsze od G50, które Grzegorz idealnie porównał do Astry, choć moim zdaniem to nie jest Opel na sterydach, bo już nawet w Astrze więcej się dzieje. W A5 jest dokładnie tak samo. To co poniżej lini rąk jest twarde, plastikowe, "dudniące". Nawet gdzieniegdzie wyżej trafia się taki tani plastik. Dodatkowo cały tunel środkowy to piano black. Cała przestrzeń przed kierowcą to czarna pleksa z jedynie niewielkim ekranikiem. To są niby materiały premium? Dla porównania w Volvo przed oczami masz normalne zagłębienie na zegary w które idealnie wkomponowany jest ekran, na tunelu środkowym masz dużą, drednianą lub alumiową roletę, a plastik nawet na dole drzwi (tam gdzie są schowki) jest delikatnie gumowany.

Z zewnątrz paskuda, archaiczny desing bez przetłoczeń i jakiegokolwiek "zadzioru". W środku mimo wszystko i tak chyba najlepiej z niemieckiej trójcy (włącznie z aktualnym G20). Mercedes to trzeszczący plastik i odpust niczym w Licheniu, Audi wcale nie ma lepszych materiałów niż G50 a tafla plastiku za kierownicą gdzie ekran zajmuje chyba mniej niż 50% całości wygląda tragicznie i dużo bardziej trafia do mnie ten wynalazek od BMW z listwą pod szybą, a G20 po liftingach też materiałami i spasowaniem nie rozpieszcza + stylistycznie bardzo widać upływ czasu. Gdybym miał kupować teraz kombi i nie oczekiwał rakietowych osiągów to kupiłbym V60. Gdybym miał kupować sedana i jeszcze mniej zależałoby mi na osiągach to poczekałbym na nowego Lexusa, ewentualnie mocno "przekalkulowałbym" oczekiwania, przekonał do nadwozia kombi i kupił V60.

@Byrka20 Chciałem odpowiedzieć Ci nieco bardziej wyczerpująco i merytorycznie, ale widzę że koledzy wyżej zdążyli Cię już ładnie wyjaśnić i zweryfikować, kto tu niby "gada brednie". G20 od dłuższego czasu jest produkowany już niemal wyłącznie w Meksyku. Wyjątki to chyba niektóre modele M, zamówienia z elementalmi Individual, ewentualnie jakieś pojedyncze sztuki które wpadły w miejsce innych, anulowanych/podobnych zamówień. G50 ma być produkowany, przynajmniej na początku, w specjalnie do tego celu rozbudowanej fabryce w Monachium: https://youtu.be/XPuPl_1rzpU?si=Yn-kzyyhCtqVOcNz&t=404 Kobieta mówi o "Neue Klasse ModelS", więc nie sądzę by chodziło jej wyłącznie o wersję elektryczną.

Co ma piernik do wiatraka? G20 jest produkowane głównie w Meksyku. G50 ma być produkowane, przynajmniej na początku, w nowo wybudowanej fabryce w Monachium. Nic nie stoi na przeszkodzie, by wystartowali z produkcją G50 i jednocześnie kończyli produkować wcześniej zebrane zamówienia na G20.

Nie wiedziałem, że pakiet Black zarezerwowany jest tylko dla M340i i że o tej wersji mówimy. W "normalnych" wersjach standardowe tarcze są malutkie, w pakiecie M tak samo, w M Pro dostajemy większe i od razu z lakierowanymi na czerwono zaciskami.

Źle się wyraziłem pisząc o hamulcach, chodziło mi o większe tarcze. W M Pro hamulce miały i nadal mają większe tarcze i nie trzeba dobierać żadnego dodatkowego pakietu (dodatkowo mają też czerwony kolor zacisków, biorąc oddzielnie opcję sportowych hamulców kolor zacisków był/jest niebieski). Nie wiem czy w wariancie z czerwonymi zaciskami tarcze są takie same czy mniejsze niż w wersji z niebieskimi, ale na pewno są większe niż standardowe. Co innego jest istotniejsze. Przedtem myślałem, że ten Pakiet Black ma już w sobie Pakiet M Pro, czyli m.in. większe czarne felgi i karbonowe wstawki w środku dostajemy praktycznie w gratisie, a jak teraz jeszcze raz czytam info ze screenshota, to nic takiego z niego nie wynika. Wychodzi na to, że te ok. 10 tysięcy jest za same alusy, czarne oznaczenie i karbon, czyli szału nie ma.

Przedtem za samo M Pro (m.in. shadowline, większe zaciski, "lotka" z tyłu, kolorowe akcenty na pasach bezpieczeństwa) względem "zwykłego" M dopłacało się ok. 10 tysięcy, więc jeśli teraz za pakiet Black chcą 11 500, a dostajemy dodatkowo większe/ładniejsze felgi i listwy z carbonu w kabinie, to jest to IMHO fajnie wycenione i warte dopłaty. Widocznie BMW próbuje jeszcze jakoś zachęcić do kupna starej generacji tuż przed premierą nowej. Ciekawe jak wygląda teraz kwestia rabatów. W tamtym roku 20% to nie był duży problem.

Zrozumiałem. Pytałem o podszybie, zobacz mój cytat kilka wpisów wcześniej. Mało precyzyjnie napisałeś, że jest tam twardy plastik, więc dopytałem do czego porównujesz. W dalszej dyskusji wyszło, że twarda (twardsza niż w G20) nie jest cała deska a jedynie element przed samym ekranemm. Bliżej foteli deska już w standardzie jest miękka, wyłożona Sensatekiem lub alcantarą. Moim zdaniem jest to lepsza "standardowa" opcja niż cały plastik na desce z przodu, jak jest teraz w G20 gdy nie weźmiemy dodatkowego pakietu "deluxe" (czy jak on się tam nazywa). Tu gdzie ręka i wzrok sięga już w standardzie mam mięciutko, a dalej mogę mieć twardo, nawet twardziej niż jest teraz ale na całości.

No nie do końca. Jest coś takiego jak skala twardości Sam zresztą później wspominasz, że plastik może się uginać bardziej lub mniej, że trzeba użyć większej siły lub mniejszej W każdym razie dziękuję za dalsze wyjaśnienie tematu w kolejnych zdaniach. Wychodzi na to, że Twoja mocno negatywna opinia wynika głównie z faktu, że u siebie masz całą deskę z Sensateku, a nie standardową plastikową. Oczywiście, że cały Sensatek byłby najlepszy, ale gdybym miał porównywać dwa warianty niewymagające dopłaty: cała deska z twardego, tylko minimalnie uginającego się plastiku (czyli tak jak jest teraz w G20 bez dodatkowych opcji), łączenie Sensateku tu gdzie mamy blisko, co jest w zasięgu ręki i wzroku i jeszcze twardszego plastiku niż w G20 ale dopiero w dalszej partii deski to chyba wolałbym drugie rozwiązanie. Ale każdy może mieć swoje zdanie. Z tym "jakiegokolwiek" to bym się tak nie rozpędzał. W Audi A5 też masz taki sam twardy plastik na boczkach drzwi, panelu z nawiewami dla tylnych siedzeń, dodatkowo mnóstwo piano black na tunelu środkowym czy desce rozdzielczej jak nie dobierzesz trzeciego, bezużytecznego ekranu za kilka tysięcy. Z Volkswagenem (a nawet Skodą) czy Alfą się zgodzę. Taka prawie 10-letnia Giulia to przy nowym BMW prawdziwe premium. Tam jak dopłacisz do pakietu to masz praktycznie wszędzie na górze skórę i to chyba nawet nie udawaną. Zresztą u Chińczyków też jest o niebo lepiej, niby plastikowa skóra, ale wszędzie miło i mięciutko.

@macste Pojęcie "twardy" każdy interpretuje inaczej. Dla jednego "twardy" plastik to wyłącznie taki najtańszy, rodem ze starej Dacii, obecnie stosowany najczęściej w dolnej części deski, gdzie jak pukniesz to słyszysz głuchy stuk. Dla innego "twardy" będzie już nawet taki z górnej części deski, który nie ugina się pod lekkim naciskiem. Dlatego chciałem wiedzieć, do której "wersji" deski w G20 @proarnes porównuje, tylko źle zacytowałem - do tej z Sensatekiem czy bez. Nie siedziałem w nowym elektryku BMW i chciałbym wiedzieć czy deska w IX3 ma gorszy plastik niż deska G20 bez opcji Sensateku. Jeśli tak, to byłaby to faktycznie niezła wtopa BMW, że aż tak tną koszty na użytych materiałach.

Porównujesz do standardowego podszybia G20 czy tego wyłożonego Sensatekiem?

Taa... Zwłaszcza w BMW serii 5. Przeciętne światła (dużo gorsze niż w niższej C klasie), przeciętne audio, brak klejonych szyb, chyba brak adaptacyjnego zawieszenia, biedna paleta silnikowa (z benzynowych w rozsądnych pieniądach masz tylko 20i). Jest za to mnóstwo tanich plastików, paskudna kierownica i piano black, bogactwo. Jedyne co w serii 5 robi wrażenie, to wygodne fotele i duże gabaryty auta. Nic więcej.