To już doszliśmy do tego że wiesz co miałem a co nie? Twierdzisz ze Kilkaset różnicy w wadze między tymi autami jest niewyczuwalna?

15 godzin temu, michau6211 napisał(a):

A napiszesz więcej jak się tym jeździło? Bo pisałeś chyba tylko o układzie kierowniczym. Swoją drogą i4 też chyba swoje waży? Jakbyś to porównał z Tesla? Słyszałem że Teslunie miękkie są raczej. Też mam adaptacyjny zawias M i żałuję że w Sporcie nie jest twardszy.

Aha, jeszcze jedna ciekawostke moge powiedziec apropo ukladu napedowego BEV i3 50 ktora zaobserwowalem (na plus w porownaniu do i4 M50)

Duza bolaczka ukladu napedowego i4 M50 w porownaniu do TM3 byla jazda z minimalna predkoscia (praktycznie toczenie sie) np na parkingu, przy parkowaniu i manewrowaniu przod/tyl/przod --> jak np chcialo sie gdzies dobrze wpasowac w ciasne miejsce parkingowe.

Uklad napedowy i4 M50 jest bardzo "narowisty" albo malo precyzyjny i jak sie chcialo podjechac do przodu/tylu doslownie 20-30cm to robilo "kangura" tzn trzeba bylo mocniej nacisnac pedal gazu (bo musniecie go nie uruchamialo toczenia sie auta) i wtedy auto dawalo takiego lekkiego narowistego kopa (szczegolnie do tylu). I wtedy latwo o lekka stluczke.

W TM3 uklad napedowy (dawkowanie mocy) powiedzial bym jest ultra precyzyjne, mozna muskac pedal gazu i auto jedzie po kilka cm przod/tyl doslownie, pelna kontrola nad ruchem auta.

I w nowej G50 i3 50 tez ten uklad napedowy/dawkowanie mocy jest duzo bardziej precyzyjne w porownaniu do starej i4, tutaj trzeba oddac ze poprawili sie w BMW.

To samo jest przy przyspieszaniu --> np jedziemy 50 km/h i gaz do dechy --> w i4 M50 auto robilo kangura, tyl przysiadal, maska do gory i wyrywalo do przodu troche jak dziki rumak 😀

W TM3 jak i w G50 i3 50 to przyspieszanie jest juz bardziej "liniowe" i precyzyjniejsze (nie wiem jakim slowem to dokladnie opisac)

Ja bym To opisał że jest bardziej zbliżony do wolnossącej benzyny gdzie masz mniej mocy z dołu i liniowo budujesz moc. Nie ma tego szarpnięcia tylko jest liniowy wzrost przyspieszenia. Tym się różni też np silnik s58 od b58. B58 jest bardziej wyrywny z dołu, s 58 trzeba kręcić żeby zbudował moc.

Tak wogole Kornacki już nie pracuje w TVN . Wywalili go za aferę seksualna 😭

1 godzinę temu, słonik40 napisał(a):

Tak wogole Kornacki już nie pracuje w TVN . Wywalili go za aferę seksualna

Dlatego musi się sprzedawać, żeby mieć na panienki 😉

@adamjttk Jeśli chodzi o przyjemność z jazdy to masz M2, do wyboru RWD, xDrive 🙂

11 minut temu, Jac3kBMW napisał(a):

Jeśli chodzi o przyjemność z jazdy to masz M2, do wyboru RWD, xDrive 🙂

BMW M2 AWD waga EU - 1870 kg

To jest raptem jakies ~70kg mniej od M5 E60 z silnikiem V10 i M5 F10 z V8 😉

Dla smiechu --> TM3 Performance AWD robiace ~3s do setki ma 1920 kg masy (elektryk...) ---> to jest raptem 50kg wiecej od M2 (!)

Makabrycznie zmienila sie definicja "przyjemnosci z jazdy" w BMW, ja tu widze segment do zagospodarowania, ewidentnie brakuje w ofercie lekkiego, mocnego auta do zabawy

Troche oczywiscie naciagam fakty bo RWD w M2 wazy kolejne ~70kg mniej od AWD ale mimo wszystko, strasznie rozpasly sie nowe BMW, to nie za duzo ma wspolnego z jakimkolwiek sportem juz imho.

Oglądając różne recenzje kilkukrotnie spotkałem się że stwierdzeniem że najlepszym sportowym sedanem ever było poprzednie m5 cs. Aktualnie najbardziej purystycznym zosta jedynie giulia qv. ciekawe czy będzie jej nowsza wersja i co pokaże.

Kurde, może narażę się purystom, ale serio jak się nie jeździ po torze (i to takim technicznym a nie Ring) to nie uważam żeby tą różnicę w masie na poziomie 200-300kg dało się AŻ TAK czuć w codziennej jeździe. To jest już jazda na limicie przyczepności i wtedy dopiero tą masę czuć, ale jak od czasu do czasu wejdziecie trochę szybciej w zakręt... No nie wiem.

Każdy ma jakieś swoje doświadczenia i na pewno byłoby lepiej gdyby nowa seria 3 ważyła w okolicach 1500kg, ale też nie przesadzajmy że różnica 200kg jest taka że czuć to na każdym zakręcie przy 60km/h, i że jak pójdziesz 70km/h to wylądujesz w rowie. To wszystko ZALEŻY.

Godzinę temu, adamjttk napisał(a):

Dla smiechu --> TM3 Performance AWD robiace ~3s do setki ma 1920 kg masy (elektryk...) ---> to jest raptem 50kg wiecej od M2 (!)

To bym nawet wziął, ale nie mogę się przemóc do kościoła tesli, fanbaza mnie odrzuca 😀 A podobno fajne samochody i tanie jak barszcz.

@michau6211 na pocieszenie mogę ci napisać że niektórym właścicielom marki na t po jakimś Czasie to mija 😀

19 minut temu, michau6211 napisał(a):

A podobno fajne samochody i tanie jak barszcz.

Bardzo tanie, mam dwie jedna prawie 105tys a druga 85tys. Poza oponami i ubezpieczeniem wydatki = 0. Żadnych serwisów, nic, w jednej wymieniony czujnik do klimy na gwarancji. Za oszczednosci na paliwie kupuje akcje Tesli na dołkach (kiedyś tak sobie wymyśliłem). Chcąc nie chcąc uzbierało się już prawie 100tys na kolejnego elektryka 😉.

Edytowane 8 godzin temu8 godz przez Jac3kBMW

17 minut temu, michau6211 napisał(a):

Kurde, może narażę się purystom, ale serio jak się nie jeździ po torze (i to takim technicznym a nie Ring) to nie uważam żeby tą różnicę w masie na poziomie 200-300kg dało się AŻ TAK czuć w codziennej jeździe. To jest już jazda na limicie przyczepności i wtedy dopiero tą masę czuć, ale jak od czasu do czasu wejdziecie trochę szybciej w zakręt... No nie wiem.

Każdy ma jakieś swoje doświadczenia i na pewno byłoby lepiej gdyby nowa seria 3 ważyła w okolicach 1500kg, ale też nie przesadzajmy że różnica 200kg jest taka że czuć to na każdym zakręcie przy 60km/h, i że jak pójdziesz 70km/h to wylądujesz w rowie. To wszystko ZALEŻY.

To bym nawet wziął, ale nie mogę się przemóc do kościoła tesli, fanbaza mnie odrzuca 😀 A podobno fajne samochody i tanie jak barszcz.

Nie trzeba zbliżać się do limitu, niestety, żeby poczuć.

Nadwagę 200-300 kg wyczujesz już na pierwszym zjeździe z autostrady, nie chodzi o to że wypadniesz z trasy, ale hamować musisz wcześniej, a prędkość na zakręcie masz mniejsza.

Jak najbardziej można z tym jeździć, ale jak wcześniej jeździłeś nieco lżejszym autem to niestety czuć, że motylem byłem, ale utyłem..

Moje ex ex F20 w porównaniu z G21 prowadziło się tak lekko i przewidywalnie (1370 kg), po czym nastało g21 (1650 kg) i o ile hamulce mam lepsze, zawias lepszy to ten vibe jazdy po winklach już gdzieś zaginął.

W każdym razie to moje odczucia, ale ja jestem z czasów przemieszczania sie Impreza gt (1270 kg) z silnikiem od sti po programie na 320 KM co obecnie budzi śmiech, a wtedy robiło robotę.

Obecne 440KM w m350 tylko ze startu byłoby z przodu do pierwszego zakrętu.

Dlatego mnie w ogóle nie rusza, że coś ma 3-4 sek. Bo w dzisiejszych czasach nawet mój spasiony b47 ma 7s.

Edytowane 7 godzin temu7 godz przez MedicuS

25 minut temu, michau6211 napisał(a):

Kurde, może narażę się purystom, ale serio jak się nie jeździ po torze (i to takim technicznym a nie Ring) to nie uważam żeby tą różnicę w masie na poziomie 200-300kg dało się AŻ TAK czuć w codziennej jeździe. To jest już jazda na limicie przyczepności i wtedy dopiero tą masę czuć, ale jak od czasu do czasu wejdziecie trochę szybciej w zakręt... No nie wiem.
Każdy ma jakieś swoje doświadczenia i na pewno byłoby lepiej gdyby nowa seria 3 ważyła w okolicach 1500kg, ale też nie przesadzajmy że różnica 200kg jest taka że czuć to na każdym zakręcie przy 60km/h, i że jak pójdziesz 70km/h to wylądujesz w rowie. To wszystko ZALEŻY.

Wiesz, wszystko zalezy od punktu siedzenia/widzenia - czym sie jezdzi obecnie i czym sie jezdzilo wczesniej (no i przede wszystkim czy sie jezdzi dynamicznie czy jak Toyota ;P)

Przejedz sie swoim autem (330i?) sam troche dynamiczniej po miescie, w zakretach, po rondach etc.

A pozniej wsadz do tego auta 4 doroslych kolegow (+300-350kg)

I pojezdzij znowu dynamicznie po zakretach, po rondach etc i wtedy zobaczysz roznice w praktyce 300kg extra.

Nowe elektryki/hybrydy BMW waza 2000-2500kg w segmencie D, to nie jest extra 200-300kg tylko extra 500-1000kg do tego co bylo 10 lat temu w E90/F30 🙂

To jest tak jabys wlozyl 7-15 doroslych ludzi do auta extra (pomijajac COG oczywiscie) 😀

Mi jazda moim i4 M50 przypomina jazde malym czolgiem, to auto na rondzie blaga o litosc po prostu, jak ogladam filmiki propagandowe BMW z premiery to smiac mi sie chce.

I jazda po torze nie ma nic do rzeczy ---> zawroc dynamicznie na jakimkolwiek rondzie takim 2-2,5t autem --> jak Ci zaczna opony piszczec i zaczniesz wylatywac z toru jazdy to zrozumiesz o czym mowie 🙂

Zerknij na to:

Edytowane 7 godzin temu7 godz przez adamjttk

Dokładnie. Ja zawsze czuję różnicę zmianę w prowadzeniu samochodu, gdy wiozę już choćby dwie osoby, co stanowi przyjmijmy dodatkowe 160 kg. Takie +300 kg to jest przepaść. Powoli te samochody robią się jak dragstery to jazdy prosto. Pewnie dlatego na wspomnianym przeze mnie wcześniej teście na torze gość powiedział, że 340 ciągnie przodem jak przednionapędówka.

Ale znowu temat jak ze wszystkim. Jednym zawias twardy, innym za miękki. Jednym głośno w środku, innym idealnie cicho.

Do siebie do rodzinnej miejscowości mam dojazdy dwiema krętymi przełęczami (na jednej zginął Bublewicz). Lubię się tam pobawić. i już tam czuję różnicę między tym jak jechała moja F30 a jak jedzie G20. Mimo, że uważam zawieszenie w G20 za bardzo dobrze zestrojone, ale moja F30 była równie dobra pod tym kątem.

Edytowane 7 godzin temu7 godz przez JacekLZ

Większa masa przeszkadza ale z kolei lepszy zawias, większa sztywność nadwozia, szersze opony czy tylna skrętna os pomaga. Może i auta wydają się cięższe ale często i gęsto są nawet na ciasnym torze skuteczniejsze. Poza tym liczy się też skuteczność hamulców czy też ukladu chłodzenia. Taka tesla 3 performance nie jest w stanie przejechać całej pętli na nurburging gdzie m3 może zrobić ich kilka.

W próbie Mishy Charoudina na Modelu 3 Performance Highland hamulce zaczęły dymić, a moc spadła z około 396 kW do 216 kW jeszcze przed końcem okrążenia.

Godzinę temu, MedicuS napisał(a):

W każdym razie to moje odczucia, ale ja jestem z czasów przemieszczania sie Impreza gt (1270 kg) z silnikiem od sti po programie na 320 KM co obecnie budzi śmiech, a wtedy robiło robotę.

Zazdroszczę. Moje marzenie z lat dzieciństwa. Chyba nawet bardziej bym chciał niż Evo.

Godzinę temu, adamjttk napisał(a):

zrozumiesz o czym mowie

Ja doskonale rozumiem o czym mówisz, serio. Jeżdżę bardzo dynamicznie swoją 330i, mam prawilnie tył napęd i szperę to korzystam 🙂 W dowodzie jest 1470kg wbite.

I o ile masz racje, ze jak będziesz chciał zarzucić tyłkiem na rondzie to różnica 500kg zrobi różnicę, o tyle niektórzy będą jechać po łuku 60km/h i będą twierdzić że “czuć masę” - to do tych drugich był mój przytyk 😉 Ja wiem czym jest masa bo sobie lubię wyskoczyć od czasu na gokarty czy inne tory. Swoją drogą kiedyś objechał mnie chłop w T-Rocu (cięższy i wyższy no niemożliwe! pocieszałem się że nie tylko mnie) no ale miał pewnie dużo większego skilla i… slicki! Także to wszystko zależy.

Byłem kiedyś na takim evencie gdzie była płyta poślizgowa i taki ala “test łosia”, to zdziwiło mnie że mam hamować i zdać się na systemy, zamiast samemu próbować wyprowadzić samochód. Chodzi mi o to że ten hiszpański test nie mierzy tylko “jak dobrze” prowadzą się samochody ale też jak zadziałają systemy, hamulce. Zauważ że różne samochody mają różną prędkość na wyjściu.

Jednak masa to masa i nie ma cudów, i4 wypadło strasznie. 🙁

47 minut temu, michau6211 napisał(a):

Zazdroszczę. Moje marzenie z lat dzieciństwa. Chyba nawet bardziej bym chciał niż Evo.

Ja doskonale rozumiem o czym mówisz, serio. Jeżdżę bardzo dynamicznie swoją 330i, mam prawilnie tył napęd i szperę to korzystam 🙂 W dowodzie jest 1470kg wbite.

I o ile masz racje, ze jak będziesz chciał zarzucić tyłkiem na rondzie to różnica 500kg zrobi różnicę, o tyle niektórzy będą jechać po łuku 60km/h i będą twierdzić że “czuć masę” - to do tych drugich był mój przytyk 😉 Ja wiem czym jest masa bo sobie lubię wyskoczyć od czasu na gokarty czy inne tory. Swoją drogą kiedyś objechał mnie chłop w T-Rocu (cięższy i wyższy no niemożliwe! pocieszałem się że nie tylko mnie) no ale miał pewnie dużo większego skilla i… slicki! Także to wszystko zależy.

Byłem kiedyś na takim evencie gdzie była płyta poślizgowa i taki ala “test łosia”, to zdziwiło mnie że mam hamować i zdać się na systemy, zamiast samemu próbować wyprowadzić samochód. Chodzi mi o to że ten hiszpański test nie mierzy tylko “jak dobrze” prowadzą się samochody ale też jak zadziałają systemy, hamulce. Zauważ że różne samochody mają różną prędkość na wyjściu.

Jednak masa to masa i nie ma cudów, i4 wypadło strasznie. 🙁

Jak sobie przypomnę Subaru, delikatnie mówiąc purystyczne, to obecna dyskusja jest abstrakcyjna 😉

Impreza zaczynała od auta na codzień, a skończyła jako auto weekendowe na wszelkiej maści upalania np Ułęż.

Evo to była inna bajka, prowadziło sie jak po szynach, subaraki miały w genach rycie przodem, jak dobry dzik 😉

Mój kolega poszedł o krok dalej, kupił Sti, wysłał do GB do Coswortha, auto wróciło odelżone, z mocą 500KM, bez kanapy, z klatką. Nawet jeździł tym trochę na codzień, ale Mu przeszło, bo auto paliło 35/100 i nie mógł do Warszawy dojechać bez tankowania taki protoplasta dzisiejszych ev 😉

Wiem, że off top, ale momentami tu jest zbyt on top więc sie zrównoważy 😉