adamjttk

Kurcze, kupic auto, ktorego jedyna przewaga to elektryczne ogrzewanie na pilota? To jakas wyzsza szkola jazdy :D A na koniec info, ze z tej jednej jedynej przewagi sie jeszcze nie korzysta? :D slonik, gratuluje zakupu elektryka :cool2: Ja wiem, ze "zwinnosc" to jest okreslenie czesto subiektywne, ale boj sie boga, slowo "zwinny" w odniesieniu do 530i to chyba ostatnie slowo ktorego bym uzyl. Mowienie o zwinnosci 530i w kontekscie TM3P to herezje ^^ Czy mozesz wkleic zdjecia tego iX1 z zewnatrz i w srodku? Pomimo najszczerszych checi nie znalazlem w internecie ani jednego zdjecia absolutnego golasa, ciekawy jestem tego wrazenia premium. ----------- PS. Nie wiem jak ceny SC w Polsce, ale w Norwegii ceny wynosza obecnie 3,5 korony/kWh co daje niecale 1,5 PLN/kWh. Wczoraj wrocilem z nart i dzieki odzyskiwaniu energii (przewaga technologiczna BEV :cool2: ) zuzycie energii wynosilo ~15kWh/100km co daje odpowiednik spalania 2,5-3l/100km przy ladowaniu sie na szybkich ladowarkach DC (w domu to juz w ogole nie ma co pisac bo koszta sa pomijalne).

Czyli technologia elektryczna sprawia, ze spalinowe auta sportowe z "top of the top" staja sie powoli bizuteria, swiecidelkami, sztuka dla sztuki bo juz nie sa w stanie dotrzymac kroku autom elektrycznym - mi to porownanie pasuje, nie mam z nim problemu, pisalem o tym w sumie juz nie raz. Tyle ze merytorycznie do konca nie bardzo bo Rolexy maja swoje opatentowane mechanizmy, Rolexy motoryzacyjne pokroju Ferrari beda mialy takie same mechanizmy (napedy) za dekade jak Casio/Tesla z tego co na razie widac. 1. Pewnie, tylko pamietaj, ze te porownania kiedys tam sie narodzily/zaczely, czyms sobie te M3 czy 911 na to zasluzyly w historii. Dzisiaj zaczyna sie wszystko porownywac do Tesli jezeli chodzi o osiagi - tak tylko do przemyslenia. 2. ezeli dla Ciebie pokazywanie cyferek pokroju metry, sekundy, wolniejsze, szybsze etc jest pieczeniem i deprecjonowaniem to kruche masz ego :cool2: Mniej identyfikowania sie ze swoimi zakupami Slawomir :cool2: PS. Za chwile wyjezdzam na weekend na chatke w wysokie gory, auto naladowane do 100% pod domem, bateria nagrzana, kabina nagrzana, szyby odsniezone, wszystko w ciszy i bez zadnych spalin, jak tu nie kochac elektrykow :norty: Dobrze ze w Norwegii nie ma autobahnow to nie bede sie stresowal ze mnie jakas V-klasa upokorzy po drodze 160km/h :norty:

Stary, rzadko to pisze ale zgadzam sie z Twoim postem w 100%, nie neguje praktycznie niczego. W takim razie widze, ze czesto rozbija sie o forme wypowiedzi na forum a nie o sama tresc. To jest kwintesencja tego watku od 600 stron - jak BMW podchodzilo x lat temu, jak podchodzi teraz do elektromobilnosci. Mamy 2023r a BMW dalej idzie "na alibi" jezeli chodzi o elektryki. Tesla, grupa VW, Koreanczycy - inne firmy nie boja sie odwazniej postawic na BEV. Moje zdanie - inne firmy na tym wyjda lepiej w dluzszej perspektywie bo sprzedaz BEV rosnie najbardziej ze wszystkich rodzajow napedow. Inne zdanie tu sie pojawiajace na forum - skoro ludzie kupuja i tak BMW BEV na spalinowych platformach to znaczy ze BMW ma racje, ma jeszcze czas na dedykowane platformy a w miedzyczasie tnie koszy i zarabia jak najwiecej "nie wysilajac sie". Ostatnie dwa lata ze wzgledu na covid, polprzewodniki i Ukraine byly mocno niemiarodajne statystycznie. Fakt faktem natomiast, ze BMW spadla sprzedaz o ponad 100k aut rok do roku gdy innym firmom jak Tesla wzroslo o kilkaset k aut. Dla mnie sprzedaz aut za 2023r bedzie juz wyznacznikiem czy BMW obralo dobra droge czy zla w porownaniu do konkurencji. Po dynamice sprzedazy BEV BMW (np najpopularniejsze "M" to i4 M50) - wydaje mi sie ze sie nie mylilem i "ludzie glosuja portfelem", chca BEV od BMW duzo bardziej niz kolejnych 320d. Pelna zgoda - design zaczyna polaryzowac, natomiast najpopularniejsze modele sa nadal klasyczne i eleganckie. Pamietaj tylko, ze dedykowana platforma BEV zmieni design BMW - dluga maska odejdzie w zapomnienie, ksztalty beda musialy byc bardziej oble, spojrz na np BEV od MB --> aerodynamika wymusza swoje, BMW bedzie sie musialo dopasowac. Co do srodka - ja swoje wizje mam, widze olbrzymi trend idacy w minimalizm, wege i duze ekrany. A ostatecznie w taxi FSD. Co bedzie - zycie pokaze. Tu mam maly zal do BMW ze jest "powolne" we wprowadzaniu zmian w srodku aut (podejrzewam, ze wiekszosc z tego niestety jest wina spalinowej platformy i braku mozliwosci wprowadzania zmian w produkcji ala Tesla - tzn na wszelkie usprawnienia trzeba czekac 5-6 lat, nawet nie na lift, tylko na nowa generacje) - jezeli elektromechaniczne przyciski sa on iebo lepsze w uzyciu na codzien i widze ze BMW do tego ciagnie (iX) - to nie rozumiem, czemu nie implementuja tego od razu do i5 czy i4 - to tylko maly, glupi przyklad. Tak, rozumiem i kazdy to widzi. Czas pokaze czy ta strategia byla dobra, my sobie na forum tylko o tym dyskutujemy od x-set stron ;) Tak jak napisalem wczesniej - masz sporo racji. Lubie Tesle, lubie elektryki - wynika to z zycia z tym i tym na codzien od prawie 3 lat. Marke BMW uwielbiam, mowie to bez cienia szydery, duzo mi do niej blizej niz do Tesli. Jezeli krytykuje i szydze - robie to dlatego, bo oczekuje od marki wiecej. Wydaje mi sie, ze mam prawo oczekiwac od BMW wiecej w 2023r, tym bardziej patrzac co proponuja w BEV inne marki. Styl watku sie przez 3 lata zmienil, pojawilo sie sporo "toksycznosci", troche w tym mojej winy, troche winy innych uzytkownikow ktorzy np tak jak slonik wzieli sobie za punkt honoru negowac wszystko co pisze - nie wazne czy sie zgadzaja czy nie - cos ala ten PIS/PO jak ktos wspomnial. Czasami tez sa glupie watki poboczne ale to chyba nieuniknione przez 600 stron. Co do "uposledzonych" uzytkownikow BMW - nigdy tak nie napisalem/nie myslalem i tu juz sobie tylko dopowiadasz. Nie identyfikuje sie az tak bardzo z tym co uzytkuje, dzisiaj lepiej mi w TM3, za rok moze byc mi lepiej w Neue Klasse - liczy sie to co produkt oferuje kompleksowo, o zaletach i wadach fajnie pogadac na forum, nic wiecej. TM3 jest glosna, jest twarda, jest malo wyrafinowana w porownaniu do 3-er czy o X5M nie wspominajac :norty: Nigdy tego nie negowalem. Kwestia na ile jest to wazne dla kupujacego. I o jakim budzecie/klasie aut rozmawiamy. Ja nie mialem z tym problemu bo twardo lubie i za to wrecz doplacam, glosnosc mnie nie irytuje za bardzo bo jezdze 90% po miescie a brak wyrafinowania nadrabia rozwiazaniami technologicznymi i swietnym GUI. Do tego po prostu sprawia mnostwo frajdy z jazdy bo przede wszystkim jest zwinna i lekka (jak na BEV oczywiscie). Jest tez wyposazona pod korek w podstawie i wzglednie tania w porownaniu do innych marek - czesciowo przez to minimalne wyrafinowanie, czesciowo przez zoptymalizowana produkcje bez personalizacji. Nie ekscytuje tak bardzo, mylisz sie. Na tescie TMS nawet raz nie butowalem tego auta. Tego typu filmiki wrzucam probujac pokazac, ze technologia elektrykow dojrzewa i rozsadza po katach auta spalinowe po prostu. Byla kiedys gadka ze konie elektryczne sa slabe, ze puchna, ze to nic dziwnego ze 1000KM jest szybsze od 700KM. A tu BEV SUV nie ustepuje kroku supersportowej furze za 3x wiecej pieniedzy jezeli chodzi o prosta, furze ktora ma tyle samo KM a nieskonczenie lepsze nadwozie i przede wszystkim doswiadczenie/know-how w "performance". Dla mnie to wciaz fascynujace a ludzie przechodza juz nad tym do porzadku dziennego, tak jakby to bylo cos normalnego, ze SUV firmy produkujacej auta od raptem 10 lat byl szybszy niz 95% Ferrari na ulicach. Dla mnie to wciaz niepojete i nie ekscytuje mnie 1000 HP samo w sobie, ekscytuje mnie po prostu technologia ktora te 1000 HP umozliwia - w sensie ze umozliwia takie moce wzglednie tanio, ze te 1000 HP jest nadal ciche na codzien, ze nie smrodzi/kopci, ze jezdzac "normalnie" nie zuzywa wiecej energii od aut 200HP (w duzym przeciwienstwie do ICE), ze tym 1000 HP mozna nadal komfortowo wozic tesciowa z tylu czy dzieci do przedszkola - to jest akurat mega fajne imho. Dla mnie TM3 LR z 400 KM to swiat i ludzie jezeli chodzi o osiagi w daily. A TM3P jest moim daily. TM3P wzialem, bo doplata byla smieszna a dostawales gratisy - ladne, duze felgi, lotke, alu pedaly, obnizone zawieszenie, ladniejsze i sprawniejsze hamulce etc. Powiem inaczej - byloby nierozsadne nie kupowac wersji Performance imho ;) Nie butuje tego auta prawie nigdy z gazem w podlodze, lubie czasem przydusic, lubie wejsc ostro w zakret/rondo i tyle jezeli chodzi o codziennosc. Dokladnie tak samo uzywalbym na codzien G80 czy Plaida czy TS. Rozumiem doskonale, gdybym mial taki charakter to bym sobie kupil 740e z 2 litrowym silnikiem benzynowym i komfortami z masazem i bym sie "wozil" w komforcie. Albo X5 40e - te auta kosztuja w Norwegii "grosze", utrata wartosci jest gigantyczna po prostu. Co kto lubi, nie neguje tego. Moje zdanie znasz na temat modelu S - za drogi z pewnoscia, zbyt przekombinowany nawet jak na Tesle. Uwazam, ze target kupujacych w tym budzecie jest inny i bedzie ich ciagnelo bardziej do e-trona czy iX, w autach za 500k+ PLN ludzie BARDZO zwracaja uwage na detale i materialy, Tesla w tym temacie nie bryluje. Co do frunka. braku tunelu, duzej mocy - tu sie troche nie zgadzam, od drogich elektrykow wymagam, zeby wszystkie te zalety posiadaly, inaczej to jest "podkladanie sie" konkurencji. Co do Tesli ogolnie - mysle ze mocno splycasz, lista zalet tych aut jest duuuuzo dluzsza nic frunk/tunel. Czasami ja po prostu nie moge nie szydzic - jezeli crossover z Ameryki, niewyrafinowany, glosny, Toyotowaty, niekomfortowy i przed tymi obnizkami wcale nie tani - dzieli i rzadzi w Niemczech, krainie aut "doskonalych" jak Q5, EQC, Touran, X3 etc etc - to powiedz mi co poszlo nie tak? Ludzie nawet w Niemczech oszaleli? Przeciez autostrady bez ograniczen to gdzie BEV, przeciez magia niemieckiego premium i doskonalosci w kazdym detalu, to gdzie z tymi odpadajacymi uszczelkami, kierownicami i szparami na 2 palce? Narracja forum o beznadziejnej Tesli nie idzie w parze z "ludzie glosuja portfelem" - duzo ludzi tutaj nie chce tego przyjac do wiadomosci. A wiec niesmialo spytam - moze jednak ten brak serwisow i naciagania jest zaleta/przewaga? Moze jednak te koszty eksploatacyjne nie sa takie nieistotne jak to wielu tutaj neguje? Moze jednak dedykowane SC nadal sa duzym "plusem dodatnim"? Moze nawet ten glupi tablet z GUI, trybem psa, sentry mode, netflixem i grami jednak przyciaga ludzi do salonow Tesli? etc etc

Fajnie przeczytac, przywracasz troche wiare w ludzi :cool2: Jezeli jestes wielkim fanem BMW i zaiskrzylo z elektromobilnoscia to koniecznie przetestuj wszystkie elektryki BMW przed ostateczna decyzja i wyborem auta. Za chwile do sprzedazy wejdzie tez i5, jezeli lezy w Twoich zainteresowaniach to moze warto chwile sie wstrzymac z zakupem. Na Tesle wbrew obiegowej tutaj opinii wcale nie namawiam, jedyny "zysk" z tego dla mnie to tylko dodatkowe kolejki na SC ewentualnie :lol: Kriss, dla jasnosci, dzwieki (czy tez ich brak) wydawane przez auta to nie sa kwestie indywidualne lepiej/gorzej (pomijam skrajnosci typu agrotuningi 20 latkow "bo lubie" czy auta sportowe gdzie ma byc glosno z zalozenia etc) Po to sa normy natezenia dzwieku dla aut, po to sa zakladane limitery na biegu jalowym, po to sie bada (czy tez powinno badac :roll: ) wydechy na przegladach technicznych i po to policja ma sonometry na wyposazeniu bo halas od motoryzacji to zanieczyszczenie srodowiska takie samo jak spaliny. Jest niepozadany. I zrozum prosze o czym mowie - ja rozumiem Cie doskonale ze glosny wydech jest czasami fajny jak czlowiek ma nastroj pocisnac na drodze, ze czasami fajnie jest pozapier** bardzo szybko i "carpe diem" ogolnie. Tyle, ze ja mowie o codziennosci, nie o tych 2% czasu a o tych 98% czasu kiedy jedziesz z rodzina, gdy jedziesz do pracy rano czy wracasz wieczorem, gdy podjezdzasz pod sklep etc etc W sensie miazdzaca wiekszosc ludzi uzywa aut nie po to zeby podnosic poziom endorfin we krwi tylko po to zeby przemiescic sie z punktu A do punktu B. I wtedy im ciszej = tym lepiej. BMFun - pisalem o tym wielokrotnie, powtorze. Pisanie w liczbie mnogiej nie jest czyms normalnym, stawiasz sie z pozycji osoby, ktora tutaj na forum ma 20 przyjaciol i w watku jest "my vs on". Takie przedszkole troche, dziecinada. Masz jakies fajne spostrzezenia - pisz, podyskutujemy, po co tak obnizac loty? Jezeli nie jest Ci znane rzezenie silnika spalinowego wkrecanego na obroty czy tez ogolnie jego niska kultura techniczna to wrzuce Ci kilka krotkich filmikow. Rozumiem, ze mozesz miec inny punkt widzenia bo jezdzisz V8 i masz AS w srodku kabiny. Na codzien wyglada to jednak troche inaczej (szczegolnie dla osob postronnych na zewnatrz), taka to kultura silnikow spalinowych: Dla mnie wymiana takiego taboru na praktycznie bezglosne elektryki bedzie zbawieniem w miastach. I nawet dzwiek "szczoteczki elektrycznej" nie bedzie stanowil wiekszego problemu. Masz oczywiscie troche racji, coz, nie jestem z tych co nadstawiaja po chrzescijansku drugi policzek, fala osobistych wycieczek ostatnio nie nastraja do milej merytorycznej dyskusji, staram sie trzymac poziom, czesc ewidentnych trolii wrzucilem do ignora, czesc postow (glownie slonika) tez juz ignoruje bo to zapasy w blocie (chociaz i on czasem cos ciekawego napisze czy skloni mnie do poszukania jakiegos info). Co do uposledzonych BMW - powtarzalem wielokrotnie, platforma spalinowa jest uposledzona w BEV, duzo rozwiazan jest archaicznych - nie miej mi za zle ze nazywam rzeczy po imieniu. Nigdy tak nie napisalem np o i3, ktore z perspektywy lat podziwiam. Jest subiektywnie ochydne/brzydkie i zupelnie nie w moim typie ale jest DOBRYM ELEKTRYKIEM, zrobionym z jajem, z rozmachem, z wizja. Cos czego dramatycznie brakuje obecnym elektrykom BMW. Tak jak kiedys pisalem - w tym szkrabie nie bylo tunelu z tylu, byl frunk (maly ale byl, na kable starczylo!), auto bylo piorkiem a nie upasiona swinia. Materialy? aluminium i wlokno weglowe! Niby glupoty ktore tutaj duzo ludzi teraz deprecjonuje, ale zapominaja, ze gdy BMW na powaznie myslalo o BEV - wtedy mialy te glupoty dla firmy jakos znaczenie. BMW moglo na nim zbudowac duzo wiecej, zarobic duzo wiecej $ gdyby poszlo za ciosem. A jest jak jest - sa za to odgrzewane kotlety, e-Golfy, pojscie na latwizne i odcinanie kuponow. A mamy juz prawie polowe 2023r. A kolejne premiery dalej na platformach spalinowych.. Co do Tesli - czy znasz jakas wade tych aut, ktora tutaj pominalem, przemilczam? Czy moje listy wad/zalet TM3, TMS, i4, iX, iX3 ktore szczegolowo opisywalem i argumentowalem byly wg CIebie skrajnie fanbojowskie czy hejterskie? Czy moze raczej po prostu subiektywne (ale nadal rzetelne) i nie mozesz sie pogodzic z faktem ze ktos po prostu sobie wyrobil po kilku latach opinie co lubi/czego nie lubi/ktore rozwiazania sa lepsze/gorsze i elektryki BMW w wielu przypadkach wypadaja po prostu blado w porownaniu do konkurencji (nawet juz nie mysle tylko o Tesli)?

Dla wszystkich fascynatow brum-brum i silnikow spalinowych - odpalcie sobie sciezke dzwiekowa na sluchawkach na max glosnosci i delektujcie sie "szumem opon" :norty: :norty: :norty: I jeszcze 2 fajne artykuly, pieknie pasuja do watku o elektromobilnosci ^^ Pieknie sie to zdjecie zestarzalo

Slawomir, jak trollujesz dla trollowania to daj znac to sie nie bede fatygowal z odpowiedziami, szkoda czasu na rozmowy jak w piaskownicy. Dziecko wie, ze ten pomiar glosnosci z Twojego linku jest dla stalych obrotow silnika i NIE MA NIC WSPOLNEGO z rzeczywistoscia w miescie, gdzie silnik spalinowy pracuje dynamicznie w calym zakresie obrotow, ktore dochodza nierzadko do 6-7k RPM. Co kogo interesuje start-stop w silniku spalinowym, ze na swiatlach auto gasnie, jezeli za 5-10s odpala sie ponownie i w RYTM ZAZYNANEJ SWINI wkreca sie na wysokie obroty zeby przyspieszyc do tych 50-60 km/h? W manualach to juz w ogole poezja. Czyli elektryk nie może być cichszy podczas ruchu niż 56db, a to więcej niż ICE ! Parskne smiechem zaraz, dB teraz to jednostka czestotliwosci :DD Mam ten AVAS w TMYP (w TM3 z konca 2020 nie ma) i dziala slyszalenie przy cofaniu, przy jezdzie do przodu jest albo nieaktywny albo nieslyszalny. Jezeli Ty porownujesz natezenie dzwieku "szczoteczki elektrycznej" do natezenia dzwieku od silnika spalinowego i wydechu w autach spalinowych to nic tylko bic brawo merytoryce wypowiedzi ^^ Na szczescie nie musze rzucac w tym konkretnym temacie zadnymi argumentami w sumie, kazdy kto ma chociaz jedno ucho zdrowe i mieszka w miescie nie potrzebuje argumentow apropo halasu generowanego przez ICE/BEV. Dla mnie eot, ewentualnie bede wrzucal szydercze filmiki dzwieku diesla z YT, 100dB przy przyspieszaniu bedzie? :lol: -------------- Z cyklu przewaga technologiczna BEV, nasze forum, posty sprzed tygodnia:

W sensie, EV jest cichsze, ale jest zle, a benzynowe glosniejsze, ale dobre? ;) Podziwiam argumentacje :) Mozna poczytac Twoje badania Slawomir, a mozna sie przejsc do centrum jakiegokolwiek miasta, gdzie sa dziesiatki swiatel, i gdzie co kilkaset metrow fala ICE rozpedza sie od 0 do 50km/h. Raz za razem. Rozpedza przy muzyce zazynanej swini w miazdzacej wiekszosci przypadkow. Tak jak przykladowo Twoja premium V klasa z 2 litrowym dieslem. Nie chce byc nieuprzejmy i o laryngologach pisac juz. Zgadzam sie z Toba, ze jak podrozujesz szybko dobrze wyciszonym spalinowym autem typu 5-er, to jadac 140 km/h nie ma roznicy w glosnosci pomiedzy ICE/BEV w kabinie. Podroz przecietnym autem, jakimis Golfami czy innymi Hyundaiami spalinowymi to akustyczna mordega przy tej predkosci nadal w porownaniu do BEV. Natomiast pisanie o ciszy w miescie naraza Cie jedynie na smiesznosc kolego. Mieszkalem z 10 lat temu w Gdansku w bloku, ulica ktora do niego prowadzila, byla nachylona pod katem doslownie kilku stopni. Te kilka stopni wystarczylo, zeby silnik kazdego samochodu, ktory tamtedy jechal, wchodzil na calkiem wysokie obroty. Doskonale bylo slychac w mieszkaniu na 3 pietrze przy otwartym oknie kazdy przejezdzajacy samochod, KAZDY. Czlowiek po pewnym czasie przestaje rejestrowac takie rzeczy natomiast halas jest obecny ciagle. Naprawde kolego, opowiesci z mchu i paproci uprawiasz jezeli chodzi o ten aspekt EV. ------------------ VW pokazal teaser elektrycznego Golfa/Polo - absolutny brak guzikow, podwojna pionowa ladowarka indukcyjna, duzy poziomy tablet po srodku - Ci to nawet sie nie szczypia z ctrl+c/ctrl+v :norty:

Zgadzalbym sie gdybym kiedykolwiek cos takiego widzial. W sensie na autostradzie 90 km/h za TIRem? Takie widoki chyba tylko jak juz sie na oparach jedzie a ladowarka DC daleeeeeko bo infrastruktura kuleje.

Niezly pocisk, taki nie za inteligentny, w sam raz bym powiedzial pasujacy do Ciebie :cool2: Tak, to wiem. Chodzilo mi o to bezproblemowe przykladanie jednej karty i nie pier***** sie z tymi 3rd party apkami. Tak sie nie da na dluzsza mete jak bedzie coraz wiecej BEV na drogach, to musi byc ultra proste i zajmowac max 10s. Gdyby BMW wzielo to wszystko na siebie to byloby juz prawie ala SC, tzn nadal slabo jezeli chodzi o planowanie trasy czy ilosc stanowisk etc ale duzo lepiej jezeli chodzi o zwykla codziennosc uzywania roznych DC. Dla mnie jezeli na 10 razy jak sie ladujesz i chociaz raz musisz dzwonic na jakies infolinie bo apka ma zamule, bo trzeba zrestartowac ladowarke, bo to czy tamto to znaczy ze system zupelnie nie dziala jak nalezy. Ostatnio jak bylem w PL to ze 2-3 razy musialem na infolinie GW dzwonic, slabe to troche. Tym bardziej kudos dla Muska ze juz 10 lat temu to przewidzial i wykombinowal takie proste w uzyciu SC.

Znajac zycie to zobaczysz tak jak obsluge glosowa po polsku, juz tuz tuz, juz za rogiem ^^ Dla mnie inne ladowarki DC poza SC moglyby nie istniec, w promieniu 120km od domu mam 9 lokalizacji, 122 stanowiska, jak sie jedzie przez EU to jest ich napackane doslownie wszedzie, zero problemow z podroza. W PL niestety zupelnie odwrotnie, SC jak na lekarstwo. Oby ten w Gdansku udalo im sie ogarnac, mogliby jeszcze jeden gdzies w okolicach Koszalina postawic ale co tu wymagac jak sprzedaz EV u nas jest jaka jest.. Natomiast jak BMW sie ogarnie i zrobi ta karte, ze ladujesz na Ionity, GW, Orlen etc etc i jedna faktura miesiecznie splywa to byloby to naprawde przyjemne i podnioslo wydatnie komfort korzystania z BEV, kibicuje :cool2:

Sam jestem ciekawy w jaki sposob sie to rozwiaze. Moze czekaja nas za kilkanascie/dziesiat lat grubsze zmiany w podrozowaniu - upowszechnia sie bardziej tanie loty, koleje wysokich predkosci i na to car sharing? Moze baterie beda sie kiedys ladowaly rzeczywiscie w 5-10 min a BEV mialy zasieg na 600-700km jak auta spalinowe? Moze lokalna fotowoltaika i powerbanki rozwina sie do jakichs niebotycznych rozmiarow? Pamietaj ze ten problem nie dotyczy tez az tak wielu panstw i ludzi - wiele krajow jest powierzchniowo malych i dotarcie z jednego konca na drugi nie jest jakims wielkim wyzwaniem, nawet dla BEV. Wielu ludzi razem z najblizsza rodzina nie jest za bardzo mobilna, spedzaja wiekszosc zycia lokalnie, nie jezdzac po swiecie - wyjazdy swiateczne w Aply samochodem to dla nich taka sama rzeczywistosc jak wakacje na Marsie. Te statystyki GUS naprawde nie biora sie z sufitu, sa podobne dla Polski i Europy. A moze czeka nas wiekszy kaganiec i takie sobie podrozowanie weekendowe samochodem po Europie sie niedlugo skonczy, kiedys tego nie bylo i wcale by mnie nie zdziwilo jakby w imie jakiejs tam ekologii znowu to przykrocono. Swiat sie zmienia tak szybko ze nawet nie zauwazamy - pamietasz czasy przed internetem? Miliony ludzi szturmujace kazdego dnia placowki bankowe czy placowki pocztowe, tysiace listonoszow roznoszacych listy i emerytury od drzwi do drzwi, moze Zuckerberg ma racje i za 10 lat powszechny bedzie ten jego metaverse, cholera wie w ktora strone to wszystko pojdzie. Wiem jedno - zakaz ICE dopiero za 12 lat, pozniej kolejne 15 lat jego eksploatacji to odlegla, odlegla przyszlosc, 2050r jest tak samo daleko do przodu jak 1990r daleko do tylu - pamietasz jak wygladala codziennosc w 1990r jezeli chodzi o przemieszczanie sie autem/samolotem pomiedzy krajami? Podroz powyzej 140 km/h sloniku jest nielegalna w 99% Europy, miej to na wzgledzie. Twoja przyjemnosc czy znudzenie nie maja zadnego znaczenia dla tematu w sumie. Rownie dobrze moge napisac, ze o wiele przyjemniej jezdzilo by mi sie po 4 browarach, albo 100 km/h po miescie. Albo po koko.

Moja odpowiedz jest bardzo na temat. Czas przejazdu w tescie Bjorna jest uwarunkowany zasiegiem aut i czasem ladowania, NIE MOCA. Jezeli patrzec na moc aut to czy jest testowany Plaid czy Kia Ceed - nie ma znaczenia, no chyba ze przez te 9h chcesz rozrozniac kilkurotne rozpedzenie sie od 0 do 120km/h i wyklocac swoje racje o 5s na te 9h ;) Wiec powtarzam - gdyby zasieg byl taki wazny a nie moc/osiagi to w cenniku mialbys rozroznienie nie na KM a na litry w baku. I Ty mi mowisz, ze ja pisze nie na temat? Mowisz o rakietach na forum samochodowym? Wez jeszcze wklej teleportacje i metafizyke, mozemy tez porozmawiac o Jezusie ^^ Tutaj oczywiscie sporo zgody, gesta siec jest mega wazna ale to nie wszystko. Stad producenci walcza o wyzsze napiecie instalacji (800V), lepsze standardy ladowarek DC, lepsza chemie ogniw ktora jest w stanie przyjac wiekszy ladunek w jednostce czasu przy mniejszej degradowalnosci etc Natomiast ja zdania nie zmienie - czas ladowania jest przereklamowany jezeli chodzi o potrzeby 70-80% ludzi. Ci ludzie jezdza po 15k km rocznie, trasy wymagajace doladowania na DC robia kilka razy w roku i tych ludzi naprawde nie zbawi 20-30 min na ladowarce DC kilka razy w roku - wazne czy tez najwazniejsze jest, zeby te ladowarki byl dostepne w hurtowych ilosciach na kazdym rogu. Nikt mnie nie przekona, ze 20-30 min na ladowarce kilka razy w roku to deal-breaker a pozniej taki delikwent pruje 160km/h przez 10h ciurkiem, zeby po przyjezdzie do domu walnac sie w fotel i przez 3h ogladac tiktoka czy innego netflixa - taki kompromis dla BEV jest imho akceptowalny. Nie, nie zrobie. Srednia przelotowa predkosc dla elektrykow przy dlugich trasach to okolo 100-110km/h na dzisiaj wiec ten dystans zajmie 5,5h. Niecale 1600km to ~16h jazdy elektrykiem. Powtorze po raz setny - jezeli takie trasy po autostradzie robisz regularnie kilkanascie czy kilkadziesiat razy w roku to lepszym wyborem bedzie diesel, szczegolnie jezeli lubisz jezdzic szybko i kazda godzina jest wazna. Jezeli takie trasy robisz kilka razy w roku i kilka razy "stracisz" 1-3h na doladowanie auta, ale za to pozostalem 95% czasu masz wygode z jazdy BEV - wtedy wg mnie warto sie pochylic nad elektrykiem. Zapewniam Cie, ze w porownaniu elektryk/spalinowiec to silnik spalinowy jeczy, nie elektryczny. Po sygnaturce widze, ze jezdzisz B47, ten naped w porownaniu do elektryka - on nie to ze jest mniej kulturalny, on NIE MA zadnej kultury w porownaniu do BEV. Jakbys pojezdzil troche BEV to bys szybko zrozumial, ze pol h ekstra na ladowarce razy czy dwa w miesiacu to bardzo MALA CENA do zaplacenia za brak "przyjemnosci" obcowania z 2 litrowym dieslem na codzien ^^

Gdyby parametr zasiegu byl tak wazny jak mowisz to nie mielibysmy cenniku tego: 318i - 192k PLN 320i - 207k PLN 330i - 227k PLN 340i - 312k PLN M3 - 445k PLN M3C - 485k PLN (im drozsze auto tym krotszy zasieg wrecz w sumie i gorszy wynik na 1000km challenge) Tylko mielibysmy to: 3-er ze zbiornikiem 30l - 200k PLN 3-er ze zbiornikiem 50l - 300k PLN 3-er ze zbiornikiem 70l - 400k PLN 3-er ze zbiornikiem 90l - 500k PLN W pewnym momencie motoryzacji, stacje benzynowe zaczely byc tak powszechne a range anxiety tak maly, ze dzisiaj auta hybrydowe z 30l zbiornikami paliwa nikogo nie dziwia. W Europie szybciej, w PL troche wolniej tez w koncu dojdzie do takiego momentu, ze infrastruktura DC bedzie na kazdym rogu. A wiec reasumujac - nie, nie masz racji :cool2:

Ani razu, nie ta liga. Raz sie scigalem na A1 z M4 poprzedniej generacji, ja lecialem 120 km/h, beemka cos kolo ~90 km/h, mignela mi tylko we wstecznym lusterku, o malo sie nie posikalem z radosci, "kill" to "kill" :8) A na powaznie - cale te dragrejsy z Ferrari, lotniska, tysiace filmikow na YT, bicie sie czy jest 1.99 czy jednak 2.1s do setki - ma oczywiscie male znaczenie w zyciu codziennym. Ja tylko wklejam te filmiki zeby uwypuklic moja teze - naped elektryczny jest o 3 dlugosci doskonalszy i bardziej rozwojowy od napedu spalinowego, przy ktorym doszlismy juz do sciany z obecnymi regulacjami. Lepsze/szybsze/ekonomiczniejsze juz nie beda. To, ze rodzinna KIA BEV dzisiaj w segmencie miejskich crossoverow osmiesza 99% spalinowych hothatchy czy innych aut sportowych i usportowionych pokroju M2 czy M3 (oprocz tych naj najnowszych z ostatniego roku-dwoch) jest symptomatyczne dla rewolucji ktora sie juz dokonuje w motoryzacji obecnie. Trzeba byc naprawde slepym fanatykiem mieszkajacym posrodku dzungli zeby to obecnie negowac. 3 lata temu mialem jeszcze ochote argumentowac jakos merytorycznie przewagi BEV, dzisiaj mozna juz tylko wrzucac przesmiewcze filmiki z KIA objezdzajaca legendarne 911 i inne Lambo, brac popcorn do reki i sluchac trzasku pekajacych dup zatwardzialych petrolheadow. Jak w dobrej komedii. I oczywiscie, mozna do konca swiata i jeden dzien dluzej dyskutowac o wyjazdach do Chorwacji i sprawnosci aut na torze - tylko nie oszukujmy sie, 90% ludzi kupuje auta z topowymi silnikami/napedami nie po to zeby sie scigac na torze czy jezdzic 300km/h godzinami po autostradach - kupuja po to, zeby raz na ruski miesiac moc przez chwile pozapier... I mocne i relatywnie tanie elektryki to umozliwiaja, nie drenuja kieszeni na codzien i do tego sa jeszcze ekologiczne i nie smierdza ^^

Mozesz tak z ciekawosci napisac (bo to nie moje progi, wielokrotnie pisalem) ile swoja F12 robiles tras >200km z predkoscia srednia powiedzmy +160 km/h? Bez sciemy, zebysmy mieli przyklad praktyczny.

Halo, ale to Ty dzwonisz? :duh: Nie musze byc Twoim partnerem do zadnej dyskusji kolego, nie chcesz to nie pisz, idz na inny watek, jest tutaj ich pelno na forum. Jezeli chcesz cos wkleic, jakies statystyki, dane o ktorych chcesz podyskutowac to sie wysil, poszukaj i zaprezentuj a nie jak jakis roszczeniowy millenials oczekujesz wszystkiego podanego na tacy :duh:

Wklejaj, nie moge sie doczekac :) Ja w sierpniu tez nagram kilka filmikow z V-klasy jak bede na wakacjach - ta cisze i kulture silnika dieslowskiego i mocarne GUI ^^ Wiesz, najbardziej fit zawodnik sumo nadal sie srednio nadaje do lekkoatletyki ze tak powiem a jezeli biega tak samo szybko jak profesjonalni lekkoatleci to slabo to wyglada :) --------------------- Co do filmiku, bo widze ze piecze wytykanie przewagi technologicznej napedu spalinowego nad elektrycznym i ogolnie marka Tesla, mam 3 spostrzezenia: 1. Filmik ma milion wyswietlen w niecale 24h po publikacji - to sie nazywa DARMOWA REKLAMA oraz budowanie legendy marki. Tesla, w przeciwienstwie do BMW nie musi wydawac zlamanego grosza na reklame, nie musi wykupywac sponsorowanych artykulow w prasie, nie musi sponsorowac wycieczek pseudo dziennikarzom zeby klakierzy pisali pochlebne opinie, nie musi robic cringe reklam LGBT z tanczacymi mniejszosciami zeby zaistniec. Serio, to juz nawet nie jest smutne, to jest zenujace Dobry produkt i dobra technologia bronia sie same, hype nakreca sie sam. 2. Ten milion wyswietlen to potencjalny milion klientow ktorzy kiedys beda kupowac auta. Dzieciaki, nastolatki - oczywiscie. Te dzieciaki, nastolatki kiedys dorosna i po takich filmikach marka Tesla bedzie kojarzyc im sie z jednym - to te auta, ktore sa szybsze od najnowszych Lambo i tak samo szybkie jak najnowsze supersportowe Ferrari. Jakkolwiek infantylne - taki przekaz idzie w swiat. Na takiej wlasnie renomie od dekad jedzie np naped quattro czy legenda MB jako solidnego samochodu ^^ 3. Szkoda ze w takich porownaniach od lat nie uswiadczylismy marki BMW, jak to sie mowi - krol jest nagi, na dzisiaj marka ktora zawsze aspirowala do tej "sportowej" - moze sie co najwyzej pochwalic 30" TV, o 5" wiekszym grillem badz kolejnymi 50 kolorami paskow LEDowych z Alibaby w srodku auta - fantastyczna legenda, niech nam zyje jak najdluzej ^^ ---------------- Kurcze, musisz miec racje :oops: Na szczescie dzialala jeszcze dzisiaj rano (pewnie ostatni dzien :cool2: ) wiec zdaze Ci pokazac roznice pomiedzy elektrycznym ogrzewaniem postojowym a "od razu leci ciepłe powietrze" w Twoim spalinowym wehikule. Na szczescie zaraz podobno bedziesz mial auto elektryczne to zaznasz odrobiny luksusu :cool2: (skoncentruj sie na czasie i temperaturze, na ogrzewane fotele i kierownice nie patrz, czego oko nie widzi tego sercu nie zal podobno ;P)

Czemu mnie to nie dziwi? :norty: Wierze w Ciebie slonik, internety/youtube Ci na pewno pomoga, dasz rady udowodnic swoje racje :cool2: Naprawde apka BMW jest tak zacofana ze nie pokazuje temperatury w srodku auta? :roll: To skad wiedziec kiedy wrocic do auta? Czy dla pewnosci 15 min trzeba czekac? Powiedz jeszcze, ze nie mozna z poziomu apki bagaznika czy frunka otworzyc? Ok z tym frunkiem zartowalem ^^ Mozna komus zdalnie ta apka BMW otworzyc, uruchomic i pozwolic jechac jak ktos np kluczyk zgubi 300km od domu czy wtedy wybijamy szybe/wzywamy lawete? Pic or didn't happen jak to mowia. Gdzie w tym jakiekolwiek premium? Czyli zima ubierasz sie, idziesz z domu do auta, odpalasz auto, wracasz, rozbierasz sie, czekasz 5,10,15 min, ubierasz sie znowu i idziesz do nagrzanego auta? (w sensie nie mowie konkretnie o Tobie bo wiem, ze jestes bogaty i masz garaz, mowie o hipotetycznej osobie jakby co) Przeciez to nie ma zadnego sensu? A jak mieszkasz w bloku (ekh, przepraszam, w apartamentowcu) - to biegasz po schodach/jedziesz winda w ta i z powrotem? A na ulicy wypatrujesz policjantow bo mandat i punkty i wkur*** ludzie dookola? Rozumiesz o czym mowie? Nie, to znaczy to co Ci mowie od 600 stron. Ze elektromobilnosc MA W DUPIE te 2% ludzi (brzydko mowiac). Nikt za tymi ludzmi sie nie bedzie ogladal, bo ich potrzeby/fanaberie nie sa istotne dla pozostalych 98% ludzi. Dlatego rozwija sie gesta infrastrukture a nie idzie w 200kWh baterie. Zeby bylo jeszcze smieszniej, powinni wstawic kolejna statystyke - ilu kierowcow w Niemczech w ogole nie korzysta z autostrad na codzien albo korzysta od wielkiego dzwonu. Bo tych kierowcow tez nalezaloby ujac w statystyce ogolnej ludzi jezdzacych >160km/h. I wtedy mowimy na oko o 0,5-1% ogolu? Ja sie z Toba zgadzam w 100%. Musk do tego rozwijajac FSD chcialby, zebysmy mogli podrozowac po butelce dobrej whisky - to jest dopiero absolutne premium ^^ Moznaby tez w sumie pokusic sie o jakies regulacje - np kto ma auto max 3 letnie (kupione jako nowe!), koniecznie marki premium - powinien miec uprzywilejowane pasy coby nie musiec wymijac/wyprzedzac plebsu w starych struclach :norty: ----------- Wiem, ale ten watek juz chyba zakonczylismy - puenta byla taka, ze podobno ponizej 1% ludzi te webasto wybiera bo nie jest zadna zaleta ani przewaga :norty: No i do tego nie wiadomo w sumie po co jest w cenniku bo podobno jak sie odpali auto to po 5 min na jalowym i tak jest nagrzane, szyby rozmrozone etc :twisted: --------------- Upokarzania technologii spalinowej (czy tez juz hybrydowej :D ) ciag dalszy. 7-osobowy rodzinny SUV o aerodynamice kiosku Ruchu, o takiej samej mocy jak supersportowe auto renomowanej firmy (1000 HP), do tego o tone ciezszy, jest tak samo szybki na cwiartke. Odwiezc dzieci rano do szkoly, zrobic zakupy w Lidlu i na swiatlach nie przegrac z najnowszym 1000 konnym Ferrari - Musk to arcy troll ^^ Pamietam jak przewijala sie tu teza, ze te konie elektryczne slabowite jakies.. :norty: A tak w ogole to zamiast Ferrari powinna tam byc Rav4 albo Land Cruiser :whistle: --------------------- I z przymruzeniem oka o elektrykach ;) https://streamable.com/47l6mu

To rozmawiamy teraz o "od razu leci ciepłe powietrze" czy odmrazaniu szyb/ogrzewaniu postojowym? :twisted: Po co sie kompromitujesz? Wystaw swoje 530i na dwor na noc. Rano wez apke BMW, zobacz jaka jest temperatura w srodku auta, wlacz silnik i ustaw ogrzewanie na max i podaj temperature po 5 minutach. Najlepiej zrob screenshot przed/po i tu wklej dla potomnosci ^^ I pokazesz tutaj wszystkim jak bardzo Ty masz racje a ja sie myle zamiast pisac w kolko te swoje opowiesci z mchu i paproci :cool2: Druga sprawa o ktorej wypadaloby napisac, to ze zostawianie auta z wlaczonym silnikiem pod nasza nieobecnosc przejdzie jedynie pod wlasnym domem, bo na ulicy jest za to mandat, ale o tym oczywiscie nikt nie wspomina :norty: Samo siedzenie w aucie z wlaczonym silnikiem na postoju powyzej minuty to takze mandat oczywiscie. https://motofakty.pl/postoj-samochodu-z-wlaczonym-silnikiem-to-wykroczenie/ar/c4-16217755 Trzecia sprawa to taka, ze zeby wlaczyc auto trzeba do niego najpierw wejsc, ja ogrzewanie postojowe wlaczam popijajac w domu kawe a nie jak perweniusz fatyguje sie osobiscie - w koncu na tym polega przeciez premium ^^ Moze byc. A moze ten feature jest tylko dla ludzi ktorzy kupuja nowe BMW, dla tych co kupuja uzywane jest wylaczany? :norty: :norty: Adam to taki człowiek, który przychodzi do restauracji, gdzie podają swietne steaki, po zobaczeniu cennika zamawia sama wodę, po czym siedzi przy wodzie i próbuje obrzydzić na około jedzenie innym :D Oho, kolejne wycieczki osobiste, nic nowego przy tym poziomie inteligencji i argumentow :norty: :norty: ------------- Nie moze byc, wedlug tutejszych specjalistow forumowych uslyszymy zaraz, ze takie statystyki sa na pewno zaklamane, 3 nogi statystycznie z psem etc. A tak ogolnie powinni wziac predkosci weekendowe tylko bo w tygodniu to sie wolniej jezdzi, odliczyc kierowcow Tesli bo na bank zanizaja wyniki no i co ze zmiana turnusu - wtedy na pewno sa korki i stad wolniejsza predkosc :cool2: ---------- Oj BMFun obnizyles merytorycznie loty strasznie w tym watku, myslalem ze bedziesz trzymal jakis poziom dyskusji bo wiele ciekawych postow napisales w tym watku, szkoda ze zaczynasz slonikowac :roll: A moze do swojej "cietej" opowiesci bys wzial pod uwage, ze watek zaczalem w styczniu 2020r czyli swiezo po tym, jak Tesla sprzedala ~350 tysiecy samochodow w 2019r przy 2,2 miliona aut BMW? I powiedz, ktora firma to ten McDonalds w takim wypadku? Czy nie za bardzo pasuje to do Twojej elokwentnej argumentacji? Hiltona tez uwazasz za McDonaldsa hotelarstwa bo ma siec 7000 hoteli? :norty: :norty: Brawo Ty :cool2:

Kriss, kibicuje calym sercem wszystkim nowym technologiom zwiazanym z BEV, bedzie na pewno jeszcze duzo roznych odkryc/unowoczesnien etc. Ale ten artykul i dziesiatki innych do niego podobnych maja bardzo czesto wspolny mianownik - sa SPONSOROWANE posrednio/bezposrednio przez Toyote badz inne japonskie marki. Najwieksza motoryzacyjna firma swiata totalnie zaspala/olala BEV i teraz zasypuje media dziesiatkami podobnych artykulow, ze BEV sa ogolnie dobre, ale nie w obecnym, a jedynie w ich przyszlym wydaniu - ze na razie jezdzijcie naszymi hybrydami samoladujacymi sie a za juz kilka lat, juz tuz tuz za rogiem dostarczymy wam niesamowita, najnowoczesniejsza, kosmiczna technologie BEV - solid state, ceramiczna, ladowanie sie w 5 min etc etc. A na razie nie uciekajcie prosze do konkurencji ktora ma elektryki gotowe do sprzedania. I dzisiaj, gdy za 200-250k PLN mozesz pojsc do salonu i kupic elektryka z realnym zasiegiem 400-500km (po miescie/po drogach podmiejskich) pisanie tego typu rzeczy jest zenujace (albo pieknym epitafium na nagrobek firmy): Kazda firma ktora nie ma dzis w ofercie conajmniej kilku BEV ma po prostu przes*** i mydlenie oczu tym co bedzie za kilka lat, jakimis fantasmagoriami etc moze sobie najnormalniej w swiecie.. Toyoda juz zaplacil cene swojego betonu, czekamy co wymysli nowy CEO. ----------- No nie dziwie Ci sie, podejrzewam, ze sprzedawca powiedzial Ci w salonie: To ten sam sprzedawca, ktory powiedzial Ci, ze sobie dokupisz ogrzewane fotele na abonament w swojej iX1? :norty: ------------------- Nie, najlepsze jest spojrzenie na to ile samochodów posiada webasto. 1%? Chciałem nawet sprawdzić na otomoto, ale jest to tak "krytycznie potrzebny Adamowi bajer", że nawet nie ma tego w opcjach wyposażenia wyszukiwarki. Nikt tego nie kupuje bo za drogie? Powiedz to tym, co dopłacili do Xenonów, xDrive czy automatu. Beton Adam, beton.Ciekawa teoria :cool2: Wnioski zle bo niestety przecietny kupujacy (tym bardziej w PL) kupi czesciej m-pakiet czy wieksze felgi a nie webasto bo woli zeby sasiad bardziej zazdroscil niz miec praktyczny komfort. Ale ludzie glosuja portfelem, wiec hej, ich sprawa oczywiscie. Dodatkowo cena 7-10k PLN to wbrew pozorom calkiem spory % wartosci auta jak za sezonowe wykorzystanie wyposazenia (im tanszy model, tym wiekszy % wartosci auta) Natomiast pozwolilem sobie zerknac na mobile.de i tam biorac dla przykladu BMW - 125k aut na sprzedaz, webasto posiada 12,7k aut czyli okolo 10%. Jak zaznaczysz naped czysto spalinowy tylko (bez hybryd i elektrykow) - proporcje sie nie zmieniaja, nadal 10%. Tyle, ze trzeba brac pod uwage, ze czesc modeli nie ma mozliwosci w konfiguratorze w ogole wybrac webasto (1-er/2-er). I wtedy wyglada to tak: 3-er --> 5% ludzi wybiera webasto 5-er --> 17% ludzi wybiera webasto 7-er --> 38% ludzi wybiera webasto Dla mnie wyglada to tak, ze im zamozniejszy czlowiek i wiecej pieniedzy do dyspozycji przy zakupie auta - tym czesciej wybiera ogrzewanie postojowe, docenia komfort. Co ~4-ty kupujacy limuzyne premium BMW (>5-er), doplaca swiadomie za ogrzewanie postojowe. Jak Ty interpretujesz te wnioski i powiedz jak to sie ma do Twojego 1%? Moj argument pozostaje niezmieniony - w BEV, nawet najtanszym Leaf za 150k PLN, masz wbudowane szybkie, czyste, niezawodne i GRATISOWE webasto, cos za co w autach spalinowych trzeba doplacac grube tysiace PLN. Jedna z dziesiatek i dziesiatek zalet elektrykow, sama w sobie oczywiscie zaden game-changer, ale jak w powiedzeniu - kamyk do kamyka..

Tesla miala od poczatku swietny soft, poprzez updaty robi sie tylko lepszy, funkcjonalniejszy, czytelniejszy (w wiekszosci wypadkow, czasem tez zdarza im sie jakis detal popsuc) OS8 w BMW (w przeciwienstwie do OS7 jak na swoje czasy) to bylo od poczatku absolutnie niefunkcjonalne gow**, mowilem o tym tu dziesiatki razy, mowila o tym polowa dziennikarzy/recenzentow motoryzacyjnych, to ze BMW po 3 latach sie z niego rakiem wycofuje tylko to potwierdza. Ciesze sie jak mowilem wczesniej bo znaczy ze sluchaja klientow/opinii. Beke mam tylko z Ciebie bo broniles go tutaj jak Czestochowy, "jakie ikony czytelne", "jaki design", "zupelnie jak w Iphonie" i tego typu bzdury, prychnac tylko ze smiechu idzie teraz. Z tym akurat nie ma problemu. Praktycznie każde nowe auto lepszej klasy ice ma elektryczna nagrzewnice i ogrzewa kabinę oraz rozmraża szyby dokładnie w taki sam sposób jak twój bev. W alpach jak włączyłem silnik i zanim zapakowałem narty z szyb już spływało i żadne webasto niepotrzebne Haha, tak jak napisalem Slawomirowi - zademonstruj, moze tez byc jakis filmik z YT. BMW sprzedajac w 530i za 7k PLN ogrzewanie postojowe robi po prostu podwojny skok na kase bo przeciez ich auto i bez tego odmraza szyby i nagrzewa kabine :norty: :norty:

Masz racje :cool2: W takiej Kaliforni korzystaja z mega przyjemnego chlodzenia kabiny latem w 5 min, ale ciii, to tez bezuzyteczna funkcja ;) Miałem webasto przez dobre 10+ lat w samochodach. Mówię o praktyce w Polsce. Bezużyteczny gadżet. Dowody anegdotyczne, te sa najlepsze. To ja dorzuce swoj - 2 moich kolegow w Gdansku montowalo sobie aftermarketowe webasto w swoich autach. W Gdansku, nie w Norwegii. I jeszcze jeden - jak pracowalem na kontrakcie kilka lat temu w Gdansku, to w F10 korzystalem z webasto zima/jesienia codziennie w pracy (dopoki sie nie zepsulo ^^) 1. Mozna albo pamietac i odpalic 5 min wczesniej albo nie pamietac i przez 5-10 min skrobac auto. Zazwyczaj ludzie szybko zapamietuja ^^ 2. Mozna nastawic timer i codziennie o 7.00 rano miec auto nagrzane Tak, z pewnoscia, po odpaleniu silnika na postoju po 5 min szyby auto sa odmrozone a w kabinie rosnie temperatura z -10 do +20. Zademonstrujesz nam? Przeciez na pewno masz racje, nie? Stary, naprawde odlatujesz, podkladasz sie w kazdym zdaniu zamiast po prostu przyznac racje. To, ze BMW czy inne marki od 30 lat oferuja w katalogu webasto a nie wciaz np odtwarzacz kaset magnetofonowych swiadczy o tym, ze ludzie chca ten "niepraktyczny" wynalazek miec bo jednak z niego korzystaja wbrew temu co tutaj probujesz udowodnic. To, ze kosztuje 8k PLN sprawia ze niewielu wybiera ten luksus. TO ze pelno aftermarketowych firm montuje to za pol ceny swiadczy dalej o tym co pisze a czemu zaprzeczasz. Ech.. Ale to pewnie tylko biedaki bo bogacze maja garaz :norty: :norty:

Nie wiem na co Cie stac czy nie stac, nie jestes tez pepkiem swiata wyznaczajacym co komu jest potrzebne w aucie raczej, wiem natomiast, ze: 1. 95% klientow widzac cene w konfiguratorze 8kPLN rezygnuje z tego zakupu jako "fanaberia" 2. W wielu modelach nie mozesz/nie mogles zamowic tak czy inaczej - dla przykladu 1-er, 2-er, M2 etc etc Mysle, ze liczba krajow, gdzie sie sprzedaja auta a pogoda spada ponizej 0C przez kilka miesiecy w roku jest dosyc dluga :cool2: Mowienie, ze webasto to zaleta bez praktycznosci jest serio takim idiotyzmem, ze wstydzilbym sie pisac takie rzeczy publicznie Slawomir (jedynie w imie udowadniania swoich pseudoracji do tego) :cool2: Kolejny po sloniku co jezdzi swoimi autami zima w T-shircie i crocsach ze swojego garazu do hali podziemnej w CH/pracy, to forum dostarcza od wielu lat wiele usmiechu :norty:

Nowy I-drive w BMW - poprzedni byl tak dobry i "intuicyjny" ze wytrzymal cale 3,5 roku ;) https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0410078EN/big-stage-for-interaction-and-information:-bmw-presents-the-newest-version-of-the-bmw-idrive-system Wielokrotnie pisalem w tym watku, ze przeklikiwanie sie przez 3-4 menu/podmenu/podpodmenu jest jakas gigantyczna, archaiczna bzdura, ze Tesla ze swoja struktura menu bije na glowe rozwiazania BMW. Co czytamy w notce dla prasy od BMW: "A new home screen with clearly arranged functions offers greater ease of use on the BMW Curved Display." "Quick function selection thanks to flat menu structure" "The system’s QuickSelect concept additionally brings an improved menu structure that takes its cues from consumer electronics devices. " "New home screen shows functions on a single level and enables rapid access." "The new zero-layer principle means that all relevant functions and information are shown on a single level, making it possible to select a desired function without having to enter a submenu first." Cieszy, ze widza, ze musza poprawiac swoje GUI bo konkurencja odjezdza ze swoimi rozwiazaniami IT. Moje zdanie nadal niezmienne i nie omieszkam go przypomniec za jakis czas - za 2-3 lata w kolejnych generacjach czy to 3-er czy 5-er fizyczny kontroler I-drive zostanie wyrzucony na smietnik historii jako rozwiazanie przestarzale, cos jak telefon z fizyczna klawiatura. W biednych BMW (wszystko ponizej 5-er) w kolejnej generacji tez nie bedzie juz licznikow - pozostanie jedynie tablet jak w TM3, gotowy jestem sie zalozyc o dobra flaszke, ksiegowi juz o to zadbaja :D No chyba, ze zrobia jeszcze jakas szczatkowa popierdolke jak w ID3 - 5x10cm, ale obstawiam, ze zniknie zupelnie i zastapi go montowany domyslnie headup.

Zla logika. Przewaga "kosztowa" to tez przewaga technologiczna jezeli ktos/cos oferuje to samo w lepszej cenie (a webasto w BEV jest dodatkowo lepsze niz w ICE bo jest elektryczne/bezwonne i mniej awaryjne - piecyki w ICE sie po latach zatykaja i trzeba je wymieniac/regenerowac - w NO koszt bagatela w ASO ~8-10k PLN dla mojej bylej F10). ------------------ "W TM3 jest tablet, ochyda" BMW 3-er LCI - hold my beer tak teraz patrze ze notch przy licznikach chyba z Iphona zerzniety ;)