adamjttk

Ja sobie czesto zartuje z obecnego designu BMW ale to co sie dzieje to juz naprawde przestalo byc smieszne. BMW powinno zwolnic natychmiastowo tego czlowieka od Skody, przeciez to jest jawny sabotaz stuletniej tradycji firmy. To jest BMW jeszcze czy Kia czy jakis chinski ssangyong? I tak jak myslalem, ze doslownie kazdy zakamarek samochodu zostal juz zapelniony literkami i kolorkami ///M, nie, wpada jakis stazysta i mowi potrzymaj mi piwo, na desce rozdzielczej jeszcze sie kolorowe nitki zmieszcza Facet jadacy autostrada, widzacy taki design we wstecznym lusterku - co on ma sobie pomyslec.. Cena startowa 155k PLN za 118d FWD

Tak, gwarancja to nie problem, PA jest chyba we wszystkich krajach bardzo podobne. Z autami w NO jest w miare wygodnie - masz zawsze 5 lat gwarancji od producenta/dystrybutora a potem masz albo gwarancje rozszerzona ala BRI/PA a jak nie to mozesz sobie wykupic AC rozszerzone ktore obejmuje wszelkie usterki/naprawy. Troche to kosztuje ale warto bo ceny napraw w ASO zwalaja z nog po prostu a te ubezpieczenia sa w miare bezpieczne tzn nie robia Cie w bambuko tylko naprawiaja jak trzeba i kiedy trzeba i nie robia wielkich problemow z tego powodu. Doslownie ze 2-3 miesiace temu mojemu koledze z AC wymienili caly zespol napedowy w jego 10-letnim i3 (z samego poczatku produkcji) --> naprawa kosztowala tyle co wartosc rynkowa samochodu wiec gdyby tego nie mial to praktycznie auto na zlom czy tez na czesci by poszlo. Z drugiej strony zespol napedowy i baterie praktycznie w kazdym elektryku to 8 lat i 160-180k km gwarancji producenta wiec raczej nie ma sie czego obawiac bo to najdrozsze elementy.

Nie zdecydowalem sie jeszcze, mam troche metlik, nie mam takiego "wow" jak mialem jak wyszedl poprzedni lift TM3P. Jest ok ale szalu wielkiego nie ma w porownaniu do obecnej. Gdzies z tylu glowy mam i4 po lifcie (korci zmiana po prawie 4 latach z TM3) i uzywanego Taycana 4S/Turbo z Burmestrem (nowe zupelnie poza budzetem a 3-latki wciaz na 2 letniej gwarancji i z mikro przebiegami chodza po 40-50% wartosci nowego wiec utrata wartosci nie bedzie tak bolala) Musze polazic po salonach i potestowac. Tak, o to mi chodzilo, twardo negocjowac -20% bo na koniec dnia BMW Polska na tym interesie nadal duzo zarabia. Kupowanie za cene blisko MSRP jest bez sensu bo utrata wartosci bedzie olbrzymia.

Jako ze wyszly oficjalne konfiguratory BMW i4 M50 LCI, zarowno w NO jak i w PL - zrobilem male porownanie cen. W Norwegii i4 M50, doposazone w promocyjny pakiet kosztuje rowno 600k NOK = 225k PLN Lista wyposazenia w tej cenie (ponad opcje standardowe) --> lakier metalik, adaptacyjne ledy ze swiatlami laser. z tylu, adaptacyjny tempomat, Live Cockpit Prof. (headup etc), pakiet Comfort (comfort access, ledzwie, ladowarka bezprz.), asystent swiatel, systemy asystujace kierowce, asystenci parkowania z kamerami 360, ogrzewanie kierownicy, elektryczny hak. W Polsce, identycznie wyposazona wersja kosztuje 350k+43=393k PLN W Norwegii obowiazuje brak VAT na auta do ~200k PLN wiec w cenie norweskiego i4 nie ma praktycznie w ogole podatku VAT. Tylko ciezko zrzucac wszystko na roznice w VAT - jezeli polskie i4 byloby sprzedawane w cenie netto kosztowaloby 393/1.23 = 320k PLN, to nadal ~95k PLN (~42%) wiecej niz w NO (!) Reasumujac - i4 M50 w PL jest drozsze od norweskiego o ~75% (!) w cenach katalogowych (393/225) Porownujac ceny netto PL/NO jest drozsze o 42% (320/225) Nie podejrzewam BMW o dotowanie swoich i4 M50 w Norwegii, nadal na nich zarabiaja, co pozwala mi wysunac teze, ze BMW Polska goli na tym modelu kupujacych w PL niemilosiernie i warto miec to na uwadze negocjujac znizki w salonie. Linki do obu identycznie skonfigurowanych wersji: https://configure.bmw.no/no_NO/configure/G26/31HD/FEPMI,P0C4P,S01CB,S01CX,S0230,S0248,S02PA,S02VB,S02VF,S02VL,S0302,S0322,S03AC,S03FA,S0420,S0428,S0430,S0431,S0459,S0488,S0491,S0493,S0494,S04LN,S04T2,S04U9,S04UR,S04V1,S0534,S0548,S0552,S05AC,S05AQ,S05AS,S05DA,S05DF,S05DN,S0654,S0676,S06AE,S06AF,S06AK,S06C3,S06NX,S06PA,S06S4,S06U3,S06VB,S0715,S0754,S0760,S0775,S07A2,S07LG,S08AW,S08R3,S08R9,S08SM,S08TF,S08WD,S08WN,S0993,S0ZN9,S0ZPX?initialConfigId=6z11y3d5&effectDate=2024-09-03 https://configure.bmw.pl/pl_PL/configure/G26/31HD/FEPMI,P0C4P,S01CB,S01CX,S0230,S0248,S02PA,S02VB,S02VC,S02VF,S02VL,S0302,S0322,S03AC,S03FA,S0420,S0428,S0430,S0431,S0459,S0488,S0491,S0493,S0494,S04LN,S04T2,S04U9,S04UR,S04V1,S0534,S0548,S0552,S05AC,S05AQ,S05AS,S05DA,S05DF,S05DN,S0654,S0676,S06AE,S06AF,S06AK,S06C3,S06NX,S06PA,S06U3,S06VB,S0715,S0754,S0760,S0775,S07A2,S07LG,S0851,S0879,S08R3,S08R9,S08TF,S08WD,S08WN?initialConfigId=dw127yf5&effectDate=2024-09-03

245k PLN

Nie powiem, troche smiechlem "Jest rok 2050, wszystkie auta są elektryczne. Pojawia się zupełnie nowa, przełomowa technologia - samochód spalinowy. Media, politycy, wszyscy przedstawiają wyjątkowe osiągnięcia tych pojazdów: duży zasięg, tankowanie w kilka minut, do tego są tańsze niż elektryczne. Brzmi świetnie ale gdzieś musi być jakiś haczyk. Wybrałem się więc do salonu, aby przetestować tą nadchodzącą rewolucję. Na początku sprzedawca mi wyjaśnił, że muszę się udać specjalnie na jakąś stację, aby tam napełnić zbiornik jakąś łatwopalną cieczą. Ma to kosztować 6 razy więcej niż prąd, na dokładnie taki sam dystans. Oznacza to, że nie będę mógł zatankować w domu. Chwilę później sprzedawca zaczął mi mówić o regularnym serwisowaniu, co 15 tysięcy kilometrów. Jakieś sprzęgło, wymiana oleju, ciągłe sprawdzanie jego poziomu, jakieś świece. Trochę się pogubiłem w tym. Brzmi to dziwnie i drogo, jakby chcieli mnie naciągnąć. Podobno jak puszczę pedał przyspieszenia to paliwo nie wraca do baku. Nie rozumiem dlaczego, przecież tak to działało. Jeśli dobrze zrozumiałem, ta energia po prostu ucieka. Mam nadzieję, że się nie znał za bardzo, bo inaczej to straszne martnotrastwo energii. Zaproponował mi w końcu jazdę próbną. W środku, żadnych różnic, może trochę ciaśniej. Jeszcze jakiś tunel na podłodze może przeszkadzać pasażerowi z tyłu. No ale z reguły jeżdżę sam, więc to nie jest duży problem. Wyjeżdżam z salonu, wciskam gaz, jakaś dziwna przerwa zanim samochód zacznie przyspieszać. Trzeba się będzie przyzwyczaić. A mówiąc jeszcze o przyspieszaniu. Jest jakieś wolne, do tego dużo hałasu, cały samochód wibruje. Pomyślałem że ten egzemplarz ma jakiś problem mechaniczny, ale nie. Sprzedawca potwierdził, że tak ma być. A zapomniałem co się stało, gdy nacisnąłem przycisk "start". Smród! No smród. To podobno jakiś gaz zabójczy dla człowieka i szkodliwy dla środowiska wylatuje z czegoś, co nazywa się rura wydechowa. Przecież to jakiś absurd, że rząd na to pozwala! Oznacza to jeszcze, że zimą nie mogę sobie włączyć ogrzewania w garażu, bo mogę się zatruć. Brzmi to wszystko dziwnie. Dalej sprzedawca mi tłumaczył, że benzyna (to co się leje do zbiornika) pochodzi z ropy. Trzeba ją wydobyć, przetransportować, przetworzyć. Ogromne wyzwanie. Do tego jest tylko w niektórych krajach i z tego powodu nawet wojny wybuchają. A przecież każde państwo może swój prąd produkować. Na koniec sprzedawca mi powiedział, że tylko 40% tej benzyny (która już mnie kosztuje 6 razy więcej) służy do napędzania pojazdu, reszta idzie w powietrze. Jakiś straszny problem z wydajnością tu jest. Brzmi absurdalnie? A akceptujemy coś, co dziś jest normą tylko dlatego, że "tak jest od zawsze""

1. W 2024 w segmencie E, gdy CALA konkurencja oferuje +100kWh baterie, oferowanie auta z 80kWh bateria JEST PROBLEMEM wbrew temu co piszesz. Odbierasz autu jego podstawowa uzytecznosc (w tym segmencie). To nie jest 2gie trzy 3cie auto w rodzinie do jezdzenia po bulki. Jezeli tego nie akceptujesz - nie bede Cie wiecej przekonywal bo klocisz sie dla klocenia , sporo hipokryzji widze. 2. TM3 to auto za 200k PLN segmentu D a nie za 500k PLN seg E. To pierwsza roznica. Druga roznica jest taka, ze Tesle waza pol tony mniej i maja efektywniejsze napedy dzieki czemu ten Highland ma 680km WLTP. To jest 100km wiecej od i5 e40, rozumiesz o czym mowie? Nowy Macan sprawil, ze model Y powoli tez sie robi skansenem technologicznym, tak zgadzam sie. Wieksza bateria, pneumatyka, 800V, skretna os, lepsze osiagi etc to wszystko sprawia ze Macan jest autem premium a Tesla robi sie absolutnym nie-premiem. Pisalem juz o tym wiecej i nie mam zadnego problemu zeby to potwierdzic. Macana kupi czlowiek szukajacy topowych rozwiazan w segmencie (i jest gotowy za to zaplacic) a model Y kupi Kowalski. Cos czego Ty nie potrafisz przyznac w porownaniu np Panamery do modelu 5, nieprawdaz? Ok, sprobuje cyferkami. Bo ma 506cm dlugosci? Bo ma promien skretu 12,3-12,6m a skretna tylna os kosztuje dodatkowe 12-20k PLN w pakiecie i patrzac na auta uzywane bedzie ja wybieral pewnie co 5-ty czy co 10-ty kupujacy? Bo kosztuje pol miliona i do miesta BMW ma w ofercie 5 innych elektrykow, mniejszych, sprytniejszych, tanszych o polowe? Jezeli uwazasz, ze 5-er Kowalski kupuje do jezdzenia po miescie to ok, nie bede Cie juz wiecej przekonywal. Przemyslalem sprawe. Mozesz w sumie powiedziec dzis, ze kazde auto w segmencie E jest premium. Wszystkie marki popularne sie wycofaly z tego segmentu. Tyle ze to nie ma sensu wtedy. Jezeli mowimy o takim 520d --> naped NIE JEST premium bo jest IDENTYCZNY w Passacie czy jakiejs Octavii. Czy wyposazenie jakies w tym aucie jest premium?, czy jest tam cos czego nie ma w Passacie? Skretna os moze, nie wiem. Wszystko co bylo premium zostalo wykastrowane i pozostawili dla serii 7/iX --> dlatego pisze, ze DLA MNIE to auto, ten wariant (czy to 520d, 530i, 530e) to nie sa juz auta premium, to sa tyci drozsze Passaty ze wspoldzielonym nadwoziem ktore moze byc premium przez aklamacje jak sie dorzuci tam 200k PLN do napedu ktorego nie ma w Passatach. 340i jest bardzo premium - naped na tyl, 6 cylindrow, Nappa --> to sa wszystko atrybuty premium wspolczesnie w porownaniu do konkurencji popularnej. Jak usuna prawdziwe skory, usuna 6 cylindrow --> auto usunie sie tez w "nie-premium", chocby tam 600KM wsadzili. 3-er i Octavia to 2 rozne segmenty, pierwszy blad. Obecne 3-er jest dobrze wyciszone, poprzednie (F30) bylo tragicznie wyciszone, zdecydowanie gorzej od jakiegos Passata czy innej Insignii. GUI - tak, roznice w porownaniu do Skody/VW sa duze na korzysc BMW, w BMW jest lepszy hardware i sa bardziej dopracowane, bez dwoch zdan Trzeba tez spojrzec na to co Ci mowilem - segment E nie-premium ZNIKNAL, nie kojarze ani jednego modelu nie-premium w Europie. Segment D sedany - to samo, praktycznie znika. Juz nawet Passata w sedanie nie kupisz, Mondeo - nie ma, ludzie przestali kupowac, ostaly sie marki premium tylko. Wiec niedlugo bedziesz mogl powiedziec ze WSZYSTKIE sedany w segmencie D i E sa premium, chocby BMW klepalo je z R3, mialy 10s do setki i byly cale ze skaji i plastikowej skorupy w srodku. A koronnym argumentem na to bedzie to, ze wyprodukowala je firma BMW ktora ma tez w ofercie M3 za pol miliona (ktore wyglada podobnie do 314i) ktore sie sprzedaje w 30 sztukach rocznie (koloryzuje i przejaskrawiam oczywiscie zeby nie bylo). PS. Oba auta 1000 KM (nierzadko byl to argument tu ze porownujemy jablka z pomaranczami), Plaid ciezszy o 400kg i wyglada "troche" inaczej od wloskiego potwora ultra-sportowego. Jak tu nie doceniac kunsztu Tesli? Dlaczego zamiast Plaida nie ma tam Prisua, przeciez Tesla=Toyota wg wielu tutaj? Warto zwrocic tez uwage na postep w osiagach nie z kreski a z rolki --> jak elektryk odchodzi latwo V12+bateriom co do niedawna bylo nie do pomyslenia bo przeciez elektryki szybko "puchly" a tu i do 300 km/h Plaid ucieka 400kg lzejszemu Lambo. Hamulce to samo --> 400 kg ciezszy rodzinny Plaid hamuje LEPIEJ od najnowszego Lambo (nie sa stockowe ale to bez znaczenia), swiat oszalal. Takimi glupimi filmikami, takimi glupimi designami jak Cybertruck buduje sie wlasnie legende firmy na dekady. A na koniec dnia po przegonieniu Lambo mozna odwiezc komfortowo dzieci do przedszkola bo to rodzinny sedan jezdzacy za 10-15 PLN/100km --> przewaga technologiczna.

Pozostaje miec nadzieje, ze bedzie opcja "auto" - ponizej zadanej temp. po prostu ogrzewanie kierownicy bedzie sie wlaczalo automatycznie, razem z grzaniem foteli. A po nagrzaniu bedzie przechodzilo w opcje podtrzymywania ciepla (na minimum) w zimniejsze miesiace.

1. Po raz n-ty --> premiera 5m limuzyny z 80kWh w 2024r ma tyle samo sensu co premiera hybrydy G30 z 9kWh w 2018r. Po kilku latach potwory premium jak Octavia maja ~26kWh (~3x wiecej) a ceny hybrydowych G30 z zasiegiem elektrycznym 30km szoruja po dnie. Ceny i5 beda tak samo szybko szorowac bo dzis standardem u konkurencji jest >100kWh (zobacz na Taycana, EQE, model S etc etc) a za 3 lata pewnie bedzie >120kWh. To auto jest technologicznym skansenem juz w momencie premiery. 2. Segment E kupuje sie z zalozenia do dalszych tras, jako glowne auto, nie do jezdzenia po miescie. Co nie przeszkadza oczywiscie jezdzic nim rowniez po miescie, zeby nie bylo (!) - po miescie mozesz jezdzic i deskorolka i V-klasa czy MANem jak sie uprzesz co nie znaczy ze do tego zostaly stworzone. Glupio ze trzeba takie rzeczy w ogole Ci tlumaczyc. 3. Patrzenie na przebiegi aut uzywanych w PL na otomoto jest argumentem niezbyt rozsadnym, kazdy wie, ze w PL auta maja max 200-250k km, niewazne czy maja 3 lata czy 13 lat 4. Nie neguje uzywania i5 jako daily (skad Ci to przyszlo do glowy wtf?), mowie tylko, ze wiekszosc osob decydujacych sie na 5m limuzyne BEV (za grube pieniadze) nie bedzie chcialo kompromisow jak przy kupowaniu TM3 czy innego ID3 za 200k PLN ktore na trasach sie sprawdzaja "tak sobie". Im wieksza cena i wyzsza klasa samochodu tym wiecej wymagan i mniej checi na kompromisy, to chyba naturalne? 5. Premium - nie ma jasnej definicji i dla kazdego znaczy co innego. Jedni definiuja to sama marka, inni cena, jeszcze inni jakoscia, materialami czy wyposazeniem, mozna sie spierac do upadlego i nikt nikogo nie przekona. Dla wiekszosci ludzi juz sama marka jest definicja premium ergo WSZYSTKO co BMW wypusci, 2,5 miliona aut rocznie, to "premium". Dla mnie to jest IDIOTYZM bo 80-90% wolumenu marki BMW to smutne 116i, 320d czy 520d i niczym szczegolnym sie nie roznia od przecietnego Golfa czy Passata. Tym bardziej obecne modele w ktorych jakosc i wyposazenie jest systematycznie kastrowane. Co do pytan: 5-er bez watpienia nalezy do premium. Takie jest postrzeganie i respektuje to. Jak wsiadasz do doposazonej 550e czy innego 550i z nappa za 500-600k PLN to czujesz to premium. Wsiadajac do 520d za 300k PLN ze sztucznymi skorami i 8s do setki - no nie bardzo. Niby premium nadal z definicji ale co tam jest tak naprawde premium? Ot taki trik marketingowy zeby sie ludzie dowartosciowywali. A6, E-klasa, Panamera, S90, model S, GS - to wszystko auta teoretycznie premium. Tyle ze z drugiej strony to jalowa dyskusja bo marki "nie premium" porzucily ten segment zupelnie wiec mozna powiedziec, ze wszystko w segmencie E to dzis juz premium rotfl. A jak wszystko jest premium to znaczy.. Cos jak z wyksztalceniem wyzszym - robisz studia tanca i rozrywki na jakiejs padakowej uczelni i kierunku, niby jestes magistrem i masz wyzsze wyksztalcenie a w realu pracujesz pozniej za minimalna krajowa. No masz niby wyksztalcenie wyzsze, mozesz sie pochwalic oficjalnie a sasiad obok nie ma papierka ale IQ ewidentnie wyzsze, zarabia 3x wiecej, mieszka w ladniejszym domu, znajomi na wyzszym poziomie etc etc Pyt 2. Konkurencja nie premium dla M2 to kazdy praktycznie hothatch - golf R, Civic R i inne podobne Konkurencja dla M3 nie premium? Wymarla w praktyce. Alfa Quadrifoglio? TM3P? Polestar Performance? Tylko co chcesz udowodnic powiedz, ze kazde 3-er jest premium bo w ofercie jest 500KM M3 bo juz sie pogubilem?

Warto dodac, ze hybrydy w koncu wygladaja konkretnie w porownaniu do konkurencji - bateria 20kWh starcza na ~100km jazdy na pradzie i ladowanie w koncu 3-fazowe 11kW wiec w ~2h mozna doladowac auto, akurat jak czlowiek jest w kinie, na silce, na zakupach w jakims CH to bateria sie naladuje do pelna. Jak na polskie warunki ma to juz rece i nogi jak ktos nie toleruje BEV jeszcze.

Tak czytam o lifcie 3-er i 4-er. Pieklo zamarzlo https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0442583EN/bmw-model-update-measures-for-summer-2024?language=en "Summer 2024 will also bring further optimisation for a host of control functions grouped within the BMW iDrive system with QuickSelect. In cars equipped with BMW Operating System 9, the BMW Intelligent Personal Assistant will enable communication in Polish and Dutch, with Swedish also added to the line-up of languages in models with BMW Operating System 8ͅ 5. "

Chyba 15 lat temu. Dzisiaj ludzie szanujacy swoja godnosc (chociazby przy wsiadaniu/wysiadaniu) wola byc wozeni iX. To auto nawet na taxi sie dzis nie nadaje bo suvy sa wygodniejsze przy wsiadaniu/wysiadaniu i dostepu do bagazy. Powtorze Ci bo nie dociera - seria 5 to bylo auto nie do miasta a do komfortowego i szybkiego polykania km na autostradzie. Elektryki sie do tego srednio nadaja jak wszyscy wiemy a elektryki segmentu E za pol banki majace 80kWh baterie nie nadaja sie do tego W OGOLE. Ergo --> sens tego auta jest zaden. Ergo --> sprzedaz bedzie ZADNA. Ale co, maja naped hybrydowy do TM3 wprowadzic? Jak piszesz o tej REWOLUCJI w 911 to smiac mi sie chce, rewolucja to moze byla w SF90 jak widzisz podlaczone do gniazdka, tutaj to jest koniecznosc wymagana przepisami EU i tym, ze ciezko na dzis juz osiagi w inny sposob poprawiac a tlum zada osiagow.

Co to da ze pojde po poludniu do dealera i pojezdze tym autem? Akumulator 80kWh mu sie od mojej jazdy powiekszy o 25%? Siatki urosna w fotelach? Czy B&W przestanie byc oszukany? To jest auto dla nikogo (i5) - na miasto sie nie nadaje bo jest +5m mastodontem, na trase sie nie nadaje bo bateria sie skonczy po 2h jazdy. Seria 5 to powinien byc polykacz kilometrow na trasie, w tym przypadku mamy cos co wyglada jak 5-er a jest technologiczna kupa. W tym konkretnym przypadku wolalbym z pewnoscia diesla/hybryde zamiast elektryka albo iX jezeli ma byc elektryk, tam przynajmniej BMW nie dziaduje ani na wyposazeniu ani na baterii i jest wszystko czego zabraklo w 5-er. Mowisz o Pertynie? Ten czlowiek to szkodnik i idiota, najpierw plul od gory do dolu na elektryki, pier&*&* takie farmazony ze uszy wiedly jeszcze rok-dwa lata temu (slawne blackouty w Mcdonaldach i 3 doby ladowania) a jak mu BMW zaczelo placic to stal sie takim Zientarskim od Toyoty. Stonoga to byl dowcip, chociaz w miare trafnie podsumowal "premium" obecnej 5-er. Przyanjmniej jest bezstronny, on to auto wypozycza w swojej firmie z tego co zrozumialem a mimo to mowi jak jest, ot obiektywna opinia przynajmniej. Juz to przerabialismy sloniku, 90% sprzedazy/oferty BMW ma tyle wspolnego z premium co Tesla z napedem spalinowym ^^ Solidny argument. Juz abstrachujac ze model TMY wybrala wiekszosc ludzi na swiecie w zeszlym roku to co chcesz udowodnic? Ze na Multiple tez sie znajda chetni? Nie zaprzeczam, pisalem o tym - hardcorowy fan BMW szukajac elektryka w segmencie E wybierze i5 bez wzgledy na argumenty, kazdy inny czlowiek trzezwo myslacy ominie to auto z daleka bo nie ma ono zadnych zalet w porownaniu do konkurencji. Cringe o ktorym za 2 lata zapomni firma i zapomna ludzie. Doskonalosci sie nie zmienia, patrz 911, tylko delikatna ewolucja ^^

BMFun, o "premium" mozemy rozmawiac przez kolejny tydzien, do niczego nie dojdziemy. Ja rozumiem dzialania BMW - jezeli chca utrzymac srednie marze 10% i pozostac w biznesie (bez grubej restrukturyzacji skostnialej firmy --> a tu jest duzy problem, sa za duze koszta i za malo inowacji) to maja dwa wyjscia: 1. albo utrzymaja jakosc dotychczasowa z poprzednich generacji i podwyzsza cene 520d doposazona do 350-400k PLN --> klienci pukna sie w glowe i pojda do konkurencji 2. albo zdegraduja co sie da i gdzie sie da oszczedzajac kazdego eurocenta a dajac w zamian cyganski blichtr ktory duzo nie kosztuje a slonik bedzie pial z zachwytu --> fantazyjne kolorowe ledy i ekrany z alibaby, swietlne dywany, duzo znaczkow ///M, metki typu Bowers&Wilkins na gownianych glosnikach etc --> klienci poszydza, poszydza, poprzeklinaja a na koniec dnia kupia i tak bo konkurencja (MB, Audi) robi IDENTYCZNIE to samo. I ok - dopoki ktos nie zakrzywia rzeczywistosci i mowi jak jest --> nie mam z tym problemu, coraz mniej "miesa w miesie", gdzies tam po 20 latach mamy Zywiecka z 60% miesa zamiast 90% miesa (ale opakowanie kolorowe i ladne wciaz). Ot odcinanie kuponow. Mam natomiast problem z pluciem klientowi w twarz bo gdzies tam w Monachium sa cotygodniowe spotkania zarzadu nazwane roboczo --> "dziadowanie i oszukiwanie" I na tych spotkaniach pada sto pomyslow jak sciac koszty i podwyzszyc marze zeby klient nie zauwazyl a nadal placil. Niektorymi z takich pomyslow sa np: 1. Usuniemy B&W za 20k a damy takiego za 3k natomiast pozostawimy metke i maskownice zeby klient myslal ze ma promke na B&W bo przeciez waty i PMPO to nie wszystko ^^ 2. Damy CA ale usuniemy czujniki z tylnych klamek --> klient sie i tak nie zorientuje, przeszlo w F30, przejdzie w G60 przeciez 3. Damy 2 tacki do telefonow jak w Tesli ale QI damy tylko w jednej --> przeciez klient sie i tak nie zorientuje. 4. Zamienimy naped z RWD na FWD w 1-er, klienci i tak sa nie-techniczni 5. bylo 320i i 330i jako R4 i R6? Dajmy 330i na R4, klient i tak nie zauwazy, ot inflacja w oznaczeniach 6. Siatki, schowki, listwy --- eee tam, do wywalenia, dajmy muzyke Hanza Zimmera i tryby jazdy - ekspresyjny, zywiolowy, nastrojowy i LGBT proud, bedzie ladnie na trailerach w TV wygladac etc etc Ja wiem, ze Tobie nic nie przeszkadza i chocby w 5-er zostal silnik 150KM 516d jedynie i wycieli wszystkie opcje to nadal do konca swiata i jeden dzien dluzej bedziesz krzyczal ze to premium przez duze p. No coz - mam odmienne zdanie na ten temat. PS. Wolumenu wiekszego od Skody i Kii nie komentujesz, jak Tesla szla w miliony to "Toyota" odmieniana przez wszystkie przypadki i smiechom nie bylo konca, jak BMW sprzedaje wiecej swoich aut "premium" od Renault, Skody i Dacii to cisza w temacie ^^ Takie to premium jak trampki Adidasa w ccc.

BMFun zaprzeczasz sam sobie w sumie w jednym krotkim poscie z ta Panamera To ze Audi, BMW i MB rownaja w dol jak jeden maz jest oczywiste - tam jest taka zmowa technologiczno-cenowa ze jak za to niemiecki urzad do ochrony konsumentow sie nie wzial to nie mam bladego pojecia, od lat o tym pisze tu na forum ze polityke czy to apropo technologii, czy wyposazenia dodatkowego/standardowego czy to apropo cen --> wszystkie 3 firmy maja _identyczna_ i jest to ze szkoda dla klienta. Nie ma "premium" i "prawdziwe premium" --> jezeli taka Panamera potrafi oferowac dzis fotele z masazem, 10 wersjami nakladek progowych (gdzie w G60 nie ma juz zadnej rotfl), ma wciaz nightvision, ma soft close, ma 1500W Burmestera a nie jakas cyganska podrobe i dziesiatki pomniejszych rzeczy ktore wykastrowano juz w G60 to ciezko mowic ze pada deszcz jak Ci firma pluje w twarz. G60 nie jest "malym premium" czy "prawie premium" - po prostu rowna w dol jakoscia do troche wiekszej 3-er i tyle. To ze te wszystkie rzeczy sa nadal w 7-er tylko to potwierdza. Zeby miec wolument sprzedazy wiekszy niz Skoda czy Renault trzeba zaplacic cene, a cena ta jest coraz wieksza plebejskosc i upodobnienie G60 do jakichs Passatow. I to nie jest moj hejt - spojrz na posty ludzi w dziale 5-er, przeciez ten wylew zolci na kilkadziesiat stron to nie moje dzielo.

Najlepszy w sensie jakies iX, X7 czy 7-er? Bo jezeli tak to mozemy sie wtedy zgodzic nazywac firme BMW ktora produkuje auta premium natomiast 1-er, 3-er czy 5-er wtedy do tej kategorii nie naleza. Czy chodzi Ci o najlepsza wersje 5-er? Bo jezeli to drugie to przypominam, ze CA z tylnych klamek zabrano tez w 550e/i5 M60 - nie zamowisz tez w tych wersjach dociagow, nigtvision czy prawilnego B&W, plastiki w drzwiach twarde jak skorupa tak samo jak w 520d etc etc Ja nie pluje na 5-er jako taka, auto na pewno pod wieloma wzgledami jest swietne i goruje na Passatem czy modelem S Tesli, smiac mi sie troche tylko chce ze fani bronia wielu slabych decyzji firmy jak niepodleglosci zakrzywiajac troche rzeczywistosc. A rzeczywistosc jest taka ze BMW jakby moglo to by odbieralo klientow chocby i najtanszej Dacii jezeli to mialoby przynosic im zyski i zadowalac akcjonariuszy. Nie maja problemu z FWD, z R3 czy najochydniejszym plastikiem nawet i w 5-er. A ze konkurencja w postaci Chinczykow i Tesli jest jaka jest wiec trzeba sie dostosowac do nowych realiow na rynku motoryzacyjnym --> nawet w tym filmiku co rkmi09 wrzucil o 991.2 jest juz podobna filozofia --> liczniki analogowe zniknely, szef firmy mowi ze wiecej opcji jest w standardzie a mniej dodatkowych --> ot nowe realia produkcyjne ktore wymusil rynek, o porzadne marze trzeba bedzie sie postarac, poszukac oszczednosci gdzie sie da, unowoczesnic linie produkcyjne etc etc

Oczywiscie ze sie da. Nikt nigdy nie nazwal Multipli piekna, nikt nigdy Ci nie powie, ze 996 jest ladniejsze od 997. Jak sie spytasz fanow marki BMW to 9/10 powie Ci, ze front E65 to maszkara/paskudztwo - o takim "obiektywizmie" mowie. Tak samo ludzie beda szydzic za kilka lat ze "skodowatosci" G60 czy G70 jak juz minie efekt nowosci i bedzie tego pelno jezdzic po ulicach. Sa uniwersalne kanony piekna w motoryzacji i tyle. Oczywiscie ze mogli, nikt tego nie neguje! Tylko te 1200W B&W czy nightvision czy fotele komfortowe (najlepsze na rynku!) czy silniki R6/V8 czy dziesiatki innych rzeczy ktore zdegradowano/zniknely to jest wlasnie wyznacznik premium(!) Bo jak zabierzesz z konfiguratora te wszystkie rzeczy ktorych nie miala konkurencja, to co Ci pozostanie? 200KM, 5m diesel z 8s do setki? A czym to sie rozni od Passata? Ze ladniejsze ambienty ma? Lepszej jakosci przyciski? Ze Passat nie hamuje albo 1000km na baku nie zrobi? Premium wlasnie charakteryzowalo sie tym, ze mogles sobie do 520d zamowic komforty w nappie, nigtvision, wypasione audio, dociagi drzwi -> rzeczy ktorych nie mogles miec w jakims Mondeo czy Passacie za zadne pieniadze. Tym sie wlasnie charakteryzuje premium. I to daje mi tylko do myslenia ze premium w BMW przesuwa sie z 5-er do 7-er, tam to wszystko jest dostepne, a 5-er ma byc autem dla przedstawiciela - wypelni luke na rynku po Mondeo czy Passacie ktore sie zawinely z Europy w wersji sedan. "Czołowa dziesiątka wygląda następująco: VW: 446,3 tys. sztuk Toyota: 323 tys. sztuk BMW: 261,3 tys. sztuk Skoda: 247,9 tys. sztuk Peugeot: 235,1 tys. sztuk Audi: 220,3 tys. sztuk Renault: 219,6 tys. sztuk Dacia: 201,6 tys. sztuk Kia: 187,9 tys. sztuk Hyundai: 181,8 tys. sztuk" I tu dochodzimy do sedna premium BMW obecnie - marka "premium" ktora sprzedaje wiecej aut od Skody, Peugeota, Renault, Dacii, Kii i Hyundaia I nie ma co sie obrazac panowie, jakie jest to "premium" kazdy widzi.

slonik, podzial jest jasny Porsche - Taycan, Macan etc - elita, samce alfa, ludzie kultury i biznesu, zony modelki, jachty w Monaco, opaleni, wiecznie usmiechnieci i wypoczeci 5-er - biale kolnierzyki, ludzie na dorobku, przedstawiciele, "wanna be" pracujacy po 10h dziennie ale stac na wakacje w Egipcie i kredyt na dom w miescie powiatowym TM3/TMY - generalnie plebs ktoremu starcza co najwyzej na rate za auto zeby nie musiec jezdzic tramwajem do obozow pracy, w dodatku ze zlym gustem i brakiem godnosci siebie, czesto z popsutymi zebami i kapeluszem na glowie. Przyjaznia sie (aspiruja) do wlascicieli Toyot Jakiekolwiek mezalianse sa zle widziane i generalnie grupy docelowe sie ze soba nie krzyzuja pod zadnym pozorem

design jest _obiektywnie_ brzydki - skodowaty, chinski, generyczny, pompatyczny z domieszka skodowatego cringu (podswietlane logo) prowadzenie, wyciszenie, 1000km zasieg w 2.0d - zgadzam sie z Toba, to sa mocne strony tak jak w sumie kazdej generacji 5-er od 20 lat wiec przechodze nad tym do porzadku dziennego. Swoja droga co za czasy - juz nawet sie nie narzeka w 2024r na naped 2.0d, to juz regula a nie wyjatek ^^ gui jest tragiczne, to nie jest kwestia okularow, jest niedopracowane, chaotyczne i jest krokiem przejsciowym do kolejnej wersji wyposazenie i jakosc w srodku G60 jest sciete do poziomu Superb/Passat - i tym de facto jest obecne 5-er 2.0d, nobilitowanym Passatem dla przedstawiciela handlowego Od marki premium w segmencie E wymaga sie wiecej niz od Passata, jezeli BMW rywalizuje z Passatem bo wolumen sprzedazy musi sie zgadzac (i przez to obcina jakosc i wyposazenie w kazdej wersji 5-er) to jest to tak jak mowilem przejecie firmy przez ksiegowych. A stad krotka droga do segmentu "nie-premium". i5 M60 nie testowalem nawet bo to auto nie spelnia w swojej klasie i cenie podstawowej funkcji samochodu - 80kWh w segmencie E w 2024r to zart z klientow, tyle to Tesla dekade temu oferowala w modelu S (wraz z lepszymi osiagami). To auto straci 50% wartosci w ciagu nie 3 lat a w ciagu 2 lat. edit --> realistyczny zasieg tego auta to ~400km jazdy mieszanej, to jest dokladnie tyle co najtanszego modelu TM3 za 1/3 ceny. Ja rozumiem ze inne osiagi, inna klasa etc ale w przypadku elektrykow zasieg jest jedna z wazniejszych rzeczy, tym bardziej ze mowimy o 5m limuzynie segmentu E ktora z zalozenia powinna oferowac szybkie i komfortowe podrozowanie w trasie. Jezeli to odpada to imho DUZO lepszym wyborem jest iX z 100kWh+ bateria. PS. Ciagle piszesz o cenie i inflacji i koniecznosci degradacji --> tzn przyznajesz ze BMW gra w gre Tesli i musi "znizac" sie do jej poziomu? Bo inaczej klient po prostu nie kupi BMW bo nie bedzie widzial jej przewag w relacji do ceny? Przeciez od lat lansowana tu teza ze za prawdziwe premium klient doplaci zawsze i wszedzie i marka sie wybroni. A tu obcinamy i degradujemy co sie da bo klient idzie do salonu Tesli?

Tutaj opinia prawdziwego fachowca a nie podkupionego recenzenta, sa tez nawiazania do Toyoty (pozdrawiam @BMFun ;P) oraz siekiery, dluta i mlotka

W Norwegii poprawa osiagow powyzej 100km/h jest zupelnie papierowa, nikt tego nie zauwazy czy nie skorzysta i zgadzam sie z Toba w 100% ze poboczne rzeczy jak zawieszenie adaptacyjne, lepsze fotele czy wyciszenie beda bardziej przyciagac (jezeli nie popsuli prowadzenia przynajmniej bo jak bedzie podobnie "nijako" do nowej LR to lipa zupelna) W Polsce mysle te 3-3,5s roznicy w przedziale 100-200km/h jednak sie przyda na autostradach, bedzie ewidentnie zauwazalne bo w modelu przed liftem to powyzej 100km/h czy jechales wersja LR czy Perf. to roznicy nie bylo zbytniej. Generalnie auto jak na swoja cene bardzo szybkie ale mam troche niedosytu, spodziewalem sie wiecej fajerwerkow jezeli chodzi o osiagi i ta mityczna przewage technologiczna a tu troche spoczecie na laurach. Auta spalinowe w ciagu ostatnich kilku lat mocno poprawily osiagi - M3 (cwiartka z 12s na 11s z F80 na G80) czy 911 4S (to samo, cwiartka z 12s na 11s pomiedzy 991 i 992) juz nie mowiac o Turbo ktore zeszlo do 10s w nowej generacji. Biorac pod uwage, ze Ioniq 5n mialo premiere ~pol roku temu a i4 M50 100-200km/h przyspiesza szybciej o 0,2 czy 0,3s od starej TM3P to rzeczywiscie ma sens to co piszesz ^^ Nowa TM3P 100-200km/h jest szybsza od i4 M50 o 3s, to nie jest przepasc, to sa 2 przepasci. Kolejna sprawa --> i4 M50 ma lift wlasnie teraz, wiesz moze jakie poczynili postepy w sprawie osiagow? Jak nie wiesz to Ci zacytuje: "The 2025 BMW i4 M50 Gets Sharper Look" "The 2025 BMW i5 M50 marches into production with no performance changes to report" 2025 BMW i4 M50 Facelift vs. Pre-Facelift – Photo Comparison (bmwblog.com) 2025 BMW i4 M50 - Overview & Specs (bmwblog.com)

Ba, do tego to sa bardzo wszechstronne auta ^^ https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=329762423

Kwestia troche "ambicji" Tesli i "przewagi technologicznej" BEV nad ICE o ktorej zawsze tu pisalem. Moim skromnym zdaniem TM3P powinna byc o 10-15k$ drozsza ale jednak powinno jej skapnac wiecej technologii&osiagow z Plaida, wtedy by nie bylo zadnych watpliwosci. Trzeba przyznac ze G80 Comp. to naprawde kawal szybkiego auta, tym bardziej ze mialo premiere 3 lata temu. PS. Emocje/"fajnosc" etc to kwestie subiektywne, cyferki sa uniwersalne i tego sie lepiej imho trzymac jak mowimy o autach Performance/usportowionych

Sa w koncu pierwsze testy wydajnosci nowej TM3P Jak na moje - slodko-gorzkie bo przyznam sie, ze spodziewalem sie wiecej W skrocie - do ~200km/h nowa TM3P jest tak samo szybka jak G80 Competition AWD, powyzej M3 nadal odjezdza Gorzko bo myslalem ze bedzie jednak szybsza, tym bardziej, ze M3 mialo premiere juz 3 lata temu Slodko - bo kosztuje 245k PLN w porownaniu do ~500k PLN za M3 wiec dla ludzi ktorzy szukaja przede wszystkim osiagow za zaplacone $ jest lepiej niz ok BMW i4 M50 - cwiartka 11,6s; 0-130mph 16,2s; 60-130mph 12,9s stara TM3P - cwiartka 11,5s; 0-130mph 16,2s; 60-130mph 13,1s nowa TM3P - cwiartka 11,0s; 0-130mph 12,7s; 60-130mph 9,7s BMW G80 Comp. AWD - cwiartka 11,0s; 0-130mph 12,3s; 60-130mph 9,5s w skrocie - zbili 3-3,5s od 100-200km/h w porownaniu do starej wersji

Ja mysle, ze rynek OD DAWNA jest gotowy na Neue Classe! Niech zrobia podobne, lekkie, nowoczesne auta jak TM3/TMY, dodadza wszystko to czego czlowiek oczekuje od premium a na co narzeka w Tesli (a troche tego jest przeciez), dadza swoja marze bo jest mnostwo ludzi ktorzy chca doplacic za jakosciowy i dopracowany produkt o dobrej renomie przeciez. Nie musza isc droga Skody zeby firma zwiekszala wartosc i akcjonariusze byli zadowoleni. Tak jak piszesz - gdy wprowadzali na rynek SAV to byli pionierami i pociagneli przez 2 dekady trendy w segmencie, nie widze przeciwskazan zeby z elektrykami nie moglo byc podobnie.