adamjttk

Jak masz m-pakiet to zaciski sa juz "sportowe" czyt. wieksze, a czy maja kolor szary, niebieski czy czerwony to juz tylko estetyka, opisy w konfiguratorze sa skrajnie mylace (podejrzewam ze celowo)

Oczywiscie. W Macanie bankowo wybrane szmaty, nie? Oczywiscie, jak nie ma audio w aucie to sie slucha tok fm a nie mysli o Spotify, tyle ze mylisz skutek z przyczyna, jakby miala audio w swoim golasie to by sluchala muzyki ale rozumiem ze inwersja logiki w Twoim wykonaniu jest bardzo gleboko zakorzeniona Oczywiscie. Tylko ze w autach premium na dzisiaj (takich jak np TM3 czy TMY) - przy parkowaniu fotel kierowcy odsuwa sie automatycznie do tylu a kierownica podnosi do gory - po to zebys mogl z godnoscia wysiasc jak cywilizowany czlowiek z auta a nie sie meczyc i przeciskac. I to samo przy wsiadaniu - po komfortowym wejsciu i zajeciu pozycji - wszystko wraca na miejsce. Ale co ja tam wiem, najwazniejszy wiadomo znaczek na masce i podziw sasiadow ze sie jezdzi niemieckim "premium", nie? Az takie zle drogi tam masz u siebie? Bo juz n-ty raz czytam o tym mitycznym "zawiasie". Przeciez zawieszenie w tym iX1 to jakies najtansze badziewie pewnie jakoscia dorownujace jakiejs Skodzie, co tam w tym zawieszeniu jest wyjatkowego wez napisz. Logicznym porownaniem by bylo gdyby reprezentacja Polski wygrala mistrzostwa swiata w zeszlym roku Nie mam danych, jak poszukasz to sie podziel. W NO model Y ma przewage trzykrotna nad kolejnym modelem jezeli chodzi o ilosc rejestracji To zdanie jest tak nielogiczne ze az szczypie w oczy. I Ty mi piszesz, ze masz jakiekolwiek pojecie o ekonomii? Jezeli chodzi o BTC to ~97% adresow siedzi na zysku na dzisiaj, to co piszesz mialoby sens gdyby liczba uzytkownikow byla stala, a poki co to nie siega nawet 10% ludnosci. To sa podstawy podstaw chlopie ale co Ty tam mozesz wiedziec jak ostatni raz interesowales sie bitem "20 lat temu" https://www.binance.com/en/square/post/4914137735922 Monety uncjowe czy sztabki tez nie sa co nie przeszkadza Glapie skupowac na potege, nieprawdaz? Dobre pytanie, odpowiedz poznamy za pol roku kto na tym skorzystal. Tak jak mowilem, z ekonomia czy logicznym mysleniem to Ty masz kolego malo wspolnego. 15 lat sie juz dolar umacnia w stosunku do korony, ale juz za chwile juz za chwileczke odbije, slonik tak przeciez na forum powiedzial Kurs US dolar Korona norweska | Notowania waluty USD NOK - Investing.com

no dobra, niech bedzie po Twojemu Szanuje kazda opinie! Wiekszosc ludzi kupujac elektryka wybiera Tesle wiec jakies tam powody maja czy tez dostrzegaja "jakies" tam zalety marki w porownaniu do konkurencji ^^ Ciekawi mnie natomiast opinia Twoje zony - jezdzac jednoczesnie iX1, elektrykiem najtanszym z mozliwych (tansze niz najtansza Tesla), kupione dodatkowo bez absolutnie zadnego wyposazenia czyt. wersja "pod doplaty". Nie przeszkadza jej jednoczesnie ze nie ma podgrzewanych siedzen, ze zamiast muzyki trzeba sluchac tok fm bo audio z alibaby za 50 PLN ma lepsza jakosc, ze fotele czy kierownica wszystko na wajchy jak 30 lat temu, ze trzeba lazic z prymitywnym kluczykiem etc etc? Z pewnoscia, dlatego Tesla sprzedaje rocznie ~2M elektrykow a model Y to najczesciej kupowane auto w zeszlym roku, fuck logic Jakies ciekawe statystyki/badania na ten temat? Czy reprezentatywna probka to komentarze 15 latkow z onetu i wujkowie z Podlasia jezdzacy 25 letnimi Paskami w TDI? Ja z kolei mam odmienne zdanie - praktycznie kazdy kto sie przejedzie elektrykiem jest zaciekawiony i zainteresowany zakupem, jedynym argumentem najczesciej "przeciw" jest zasieg jak duzo jezdza (czy tez brak infrastruktury odpowiedniej w niektorych krajach) badz koszt zakupu. "Niszowa technologia" i kilkadziesiat procent udzialu w rynku? Zdecyduj sie bo to brzmi jak te Twoje "pikowanie w gore", SJP sie znowu klania Trzeba miec niezla odklejke zeby pisac takie bzdury w 2024r ^^ Ooo, jakas poprawa, to juz nie trzeba buc "glupim", "durnym" etc jak sie kupuje? I Ty mi wytykasz nieznajomosc ekonomii nie odrozniajac spolek stabilnych i spolek wzrostowych mowiac? Kisne Jak "nie widac perspektyw" to kupuj akcje BMW czy innego Intela, ugruntowane firmy z ugruntowanymi "dochodami" Tak, z pewnoscia, szczegolnie ze BTC powstal 15 lat temu. Znowu - kisne z Twoich fantasmagorii Ciezko sie nie zgodzic, co prawda uzywa tego tylko kilkaset milionow ludzi na swiecie ale temat ewidentnie "upadl" Taka ciekawostka - kapitalizacja bitcoina jest wieksza niz kapitalizacja 3 najwiekszych bankow na swiecie na dzis ^^ temat szybko upadl ^^ Dzieki za porady inwestycyjne typu kupowanie obligacji czy inwestowanie w mieszkania "Eksperci go nienawidza" - znalazl genialny sposob nie nieskonczony zarobek, glitch w matrixie Wystarczy tylko kupowac jak jest dolek i sprzedawac jak jest gorka Maly pro-tip --> akcje nasdaqa kupuje sie w usd, jak lokalna waluta traci na wartosci to dostaje sie jej wiecej przy sprzedazy akcji, nie mniej. Ale kto by sie tam przejmowal takimi detalami, guru ekonomii i motoryzacji wie najlepiej Rozwalasz system slonik, generalnie odpisywanie na Twoje madrosci to prawdziwe zapasy w blocie, musze miec cos z masochosty ze mi sie chce Tobie w ogole odpisywac.

polece klasykiem ^^ Reszty nie komentuje bo za geste nawet jak na Twoje standardy

Przepraszam, nie moglem sie powstrzymac Od takich rzeczy jest apka i rozbudowane softwarowo wallboxy ktore mozna nastawic wg kazdego widzimisie co do minuty. Takie rzeczy to 20 lat temu juz w termostatach podlogowych byly, c'mon.. Czytaj - nie piszesz merytorycznie tylko konfabulujesz Merytorycznym odpowiednikiem jechania w ICE z duzej gory i zuzycia paliwa 2l/100km bedzie w BEV jazda z takiej samej gory i rekuperacja, czyli ladowanie akumulatorow. Ot taka tam przewaga technologiczna, cos ala jakby Ci sie benzyna wlewala spowrotem do baku ^^ Czyli znowu - glupotki. Moze lepiej napisz ze w elektryku w wielu miejscach mozna sie ladowac nadal za friko, w roznych hotelach, zakladach pracy, parkingach etc Nie wiem czy sprawdzales ale 190KM Passat (nieadekwatne do 300KM Tesli ale co tam) - kosztuje od ~240k PLN, to jest cena 500KM TM3P na dzisiaj. Takie TM3 RWD jest o ~70k PLN tansze od 190KM Passata w dieslu. Ile to bedzie 70k PLN na litry benzyny? TU akurat sie zgadzam, jak ktos chce najtaniej z najtaniej to calkiem ciekawa opcja, cos ala hybrydy Priusa przerobione na gaz rowniez ^^ Jak komus nie przeszkadzaja osiagi (czy tez ich brak), nie przeszkadza sporo wyzszy koszt eksploatacji i po prostu zawracania dupy gazem, problem z tankowaniem w innych krajach gdzie nie ma LPG, brak przywilejow typowych dla BEV etc etc to patrzac stricte na same koszta jest to alternatywa dla BEV. No i oczywiscie trzeba lubic Skode bo BMW na gaz fabrycznego chyba nie ma z tego co kojarze. Ile razy mozna o fotowoltaice, tego mamy juz na dzis ponad milion instalacji przy kilkudziesieciu tysiacach elektrykow. Czy te milion instalacji bylo robione juz pod katem elektrykow wg Ciebie? Obrazasz mnie, dzieki mnie w ciagu ostatniego tygodnia dowiedziales sie ile realnie spalaja Tesle i ile sa wydajniejsze od i4, ile na cwiartke robi nowa TM3P (szybsza niz M3C!), jak bardzo BMW dziaduje na swoich elektrykach np nie dajac UWB czy obnizajac jakosc swoich kluczykow, jak bardzo niektore elektryki sa przewartosciowane w PL w porownaniu do innych krajow etc etc A na koniec krotka pilka - czy BMW iX3 to Twoj ostatni elektryk? Po sprzedazy wrocisz do spalinowki? Czy rozwazasz elektryka jako zastepstwo X5M? Proste pytania, proste odpowiedzi, nie trzeba lac na 2 strony jakie te elektryki zle i ile to "polprawd" pisze

sloniku, mimo braku jakiejkolwiek samorefleksji z Twojej strony ale i elementarnych brakow w kulturze wypowiedzi - odpowiem merytorycznie. Nabywcami akcji Tesli sa bardzo czesto ludzie ktorzy kupili Tesle, pojezdzili, przesiedli sie do niej z BMW, Toyoty czy innego samochodu i widza z pierwszej reki jak w porownaniu z Tesla wypada wspolczesna motoryzacja legacy. Nie wynika to z zadnego kultu, spekulacji etc a z chlodnej analizy. A ta analiza wypada dla producentow legacy bardzo zle - o tym jest mniej wiecej ten watek od 4 lat, o przyszlosci w motoryzacji. Ktos, kto rozumuje odrobine dalej niz "to auto nie ma skorzanej tapicerki, to auto nie jest premium bo nie ma personalizacji, temu autu odpadaja kola czy kierownice a w salonie BMW jest na recepcji dzaga i podaja dobra kawe" --> taka osoba rozumie, ze niektore firmy maja bardziej swietlana przyszlosc niz inne. Duzo bardziej. Takie procesy myslowe czesto trwaja troche dluzej u ludzi zapatrzonych zbytnio w siebie, ale pomysl w ten sposob - 4 lata temu plules tu na fotowoltaike i na elektryki wychwalajac pod niebiosa swoje 530i, dzisiaj zamawiasz swojego 3 elektryka a te "wady" BEV, z ktorych sie tak smiales a ktore Ci wielokrotnie rzetelnie tlumaczylem ze nie sa takie straszne, nagle przestaly miec duze znaczenie. Dzisiaj plujesz nadal na Tesle a wcale sie nie zdziwie jak za rok czy dwa bedziesz tam inwestowal swoja kase jak bedziesz widzial ze inni producenci zostaja w tyle. Tyle ze tak jak mowie, niektore osoby lapia takie rzeczy troche szybciej, niektore troche pozniej. Pamietam jak zaczynalem ten watek 4 lata temu to trzeba bylo tlumaczyc ze Tesla to nie wydmuszka, ze nie zniknie jak tylko producenci legacy jak BMW "wezma sie do roboty" etc a dzisiaj malo kto o tym pamieta jak model Y jest najczesciej kupowanym autem na swiecie ^^ Co do BTC to zupelny offtop, pomieszkalbys troche w NO, zobaczylbys co sie dzieje z bankowoscia dla Kowalskiego tutaj i co sie bedzie dzialo tez bardzo szybko w reszcie Europy --> mysle ze szybko by Ci sie naprostowalo po co jest BTC i jaka on ma przyszlosc. Ma tez swietlana, tak jak Tesla ^^ Ale takie rzeczy tak jak mowie docieraja do ludzi z opoznieniem, i chwala im za to, ktos w koncu musi zapewniac tez plynnosc na gorkach ^^

Jest duzo takich smaczkow - w M3 tez bedziesz go nadal mial. Tak samo jak np obszyta skora airbag kierownicy. A wszystko ponizej M3 juz nie. Dla przykladu kupisz dzis 330i w m-pakiecie to nie bedziesz mial aluminiowej podstopnicy a w 340i jest nadal Oszczednosci sa systematyczne i jest totalne ciecie kosztow, ale to juz trwa od lat wiec mozna sie przyzwyczaic, w serii 5-er jest jeszcze wiekszy szok.

Poprawka - 230$ A w miedzy czasie BMW znowu po 88$ czyli dokladnie tyle co dekade temu, dywidendy pewnie nawet nie zbilansowaly inflacji, nie mowiac o jakimkolwiek zarobku Ale o takich rzeczach niedobra mowic, fani marki nie widza zadnego zwiazku pomiedzy wycena firmy i wzrostem wartosci a rozwojem i technologia, te rzeczy przeciez nie maja ze soba nic wspolnego

@BMFun Jeszcze raz bo widze ze nie dociera. Jedyna osoba robiaca "gownoburze" jestes Ty ostatnimi czasy --> piszesz elaboraty na kilka stron czy elektryk/Tesla (mieszasz to czesto zalezy co chcesz udowodnic/zdeprecjonowac) zuzywa realnie 15kWh czy 18kWh czy 20kWh. Wklejasz statystyki z Niemiec itp a jak ja Ci wklejam moje zuzycie, Kriss mowi o swoim to zaczynasz pisac glupoty ala "denerwuje mnie jednostronne pokazywanie tych aut i pokazywanie zaniżonych danych" No bo ja nie mam co robic tylko od 4 lat jezdze moim autem o kropelce zeby Ci pokazac jaka Tesla jest oszczedna ^^ No panie, teoria po prostu wysmienita. A ja Ci do znudzenia mowie, ze wyklocasz sie o 2-3kWh/100km czyli o 1-2 PLN/100km. A w miedzyczasie jezdzisz autem spalinowym ktore pali srednio 15-20l/100km czyli po dzisiejszych cenach ~120PLN/100km I Ty chlopie sie wyklocasz o 1-2 PLN/100km w elektryku? O 20 PLN miesiecznie? Piwo sobie za to kupisz pod parasolka w Gdansku albo Bigmaca (kanapke, nie caly zestaw) Napisz lepiej, ze odpowiednikiem mocowym czy klasowym dla X5M jest iX M60 --> zaloz dla elektryka zuzycie energii niech i 30kWh/100km bedzie (przejaskrawione dla przykladu) i porownaj miesieczne koszty ze swoim autem spalinowym. Nie pisz mi tylko o przyjemnosci jazdy z auta spalinowego, o brum brum etc bo najwiekszy plujec na elektryki w tym watku i piewca 200km/h zamowil juz 3-go elektryka i dam sobie glowe obciac ze Twoim kolejnym autem po X5M bedzie rowniez elektryk. I beda fikolki ze w tych trasach w Alpy jednak z elektrykiem da sie zyc i hotdogi na stacjach nie straszne

@BMFun no tak jak mowie - rozmawiasz sam ze soba TM3P --> srednia niecale 18kWh (auto >500KM i AWD) TM3 SR+ --> srednia niecale 15kWh (300KM, RWD) --> nie to co zaznaczone w koleczku a to na samym dole 14,9kWh To jakimi elektrykami ludzie jezdza najczesciej bym powiedzial bedzie blizej ~200-300KM (FWD/RWD) wiec zuzycie bedzie blizsze 15kWh i to nie ma za duzo wspolnego z Tesla nawet. To co Ty wklejasz to statystyki z Niemiec czyli jedynego kraju w Europie bez ograniczen predkosci i najwieksza iloscia autostrad --> mnie wcale nie dziwi ze tam srednia jest duzo wyzsza. Nie bedzie miala ona zbytnio przelozenia na reszte krajow w EU A najwazniejsze jest to co mowi Kriss --> czy spalanie bedzie 2kWh w lewo czy prawo na 100km (czyli 1 PLN) to tak jakbys sie klocil ze auto nie spala 6,7l/100 km a spala 6,9l/100km A ja to widze tak --> 500KM, AWD a po miescie "spala" 2l/100km wg dzisiejszych cen benzynyrotfl

Czy to juz jakas lekka psychoza BMFun? Sam ze soba rozmawiasz teraz? A tymczasem zrobione 10 min temu: I ok, mozesz mowic ze Tesla klamie w GUI, trzeba dodac 20%, na to kolejne 20% strat na ladowarce, na to kolejne 20% na webasto zima a na to jeszcze 20% Energa przeklamuje na swoich licznikach, nie bede sie sprzeczal

Szczerze powiem przerazajace to jest. W 5 lat, pomiedzy 2020 a 2025 wzrost ceny energii w G11 to 100% (0,69 PLN-->1,36 PLN), w taryfie G12 jeszcze gorzej bo w 3 lata cena sie podwoila (0,35PLN-->0,7PLN) Tu nie chodzi juz o elektryki bo kupujac auto za 200k PLN czy miesiecznie za energie zaplacisz 100 PLN czy 300 PLN to w praktyce nie ma znaczenia ale to spowoduje wzrost cen wszystkiego i jak zwykle po dupie dostana Ci co ledwo wiaza koniec z koncem. Az z ciekawosci sprawdzilem cene energii w NO --> all in all 0,57PLN/kWh

70 gr x ~18kWh i jezdzimy za 12 pln za 100km po miescie. Elektryk moze miec 200KM czy 1000KM, bez znaczenia dla zuzycia energii przy podobnym stylu jazdy. Przewaga technologii

To jest akurat jedna z rzeczy o ktorych sie dowiedzialem po zamowieniu auta i nie powiem, wkur&^& mnie niemilosiernie. Jakbys mi powiedzial, ze BMW nie potrafi zaimplementowac w lifcie i4 M50 AD 2024 (w NO czy US to juz AD 2025) technologii NASA - otwierania auta bez noszenia kluczyka czy bez przykladania telefonu do klamki kierowcy (rotfl!) to bym Cie wysmial. Ale kto jezdzi "premium" w cyrku sie nie smieje. Jestem przekonany ze takich kwiatkow w UI bedzie dziesiatki, dlatego tez po czesci chetnie pojezdze dluzej tym wynalazkiem i porownam do TM3 Chociaz na forum juz slysze, ze jest narracja ze i4 to juz dinozaur, przestarzala technologia etc, strasznie szybko sie starzeja produkty BMW mozna powiedziec ^^

@BMFun Nie wiem ile mozna pisac o tej i4 (pewnie do znudzenia), wiec odpowiem Ci po raz n-ty To, ze zamowilem i4 M50 nie zmienia w zadnym stopniu tego, ze jest to samochod elektryczny praktycznie pod kazdym wzgledem GORSZY od nowej TM3P. W wielu aspektach jest duzo gorszy wrecz biorac pod uwage latke "premium" firmy. Ma gorszy zasieg, jest wolniejszy, ciezszy, ma mniej miejsca w srodku, ma wiekszy promien skretu, nie ma dostepu do sieci SC, w wielu miejscach jego technologia jest ARCHAICZNA w porownaniu nie tylko do Tesli ale i do Kii czy Hyundaia. Ma tez oczywiscie swoje zalety ktore odziedziczyl po kilkudziesieciu latach doswiadczenia BMW w produkowaniu aut, temu tez oczywiscie ciezko zaprzeczyc. Na czesc niedostatkow i4 mozna przymknac oko jak ma to byc wozidlo do pracy i uzytek 2x20min dziennie (np SC mi wisza zupelnie w przypadku tego auta, nie interesuje mnie mniejszy zasieg czy miejsce z tylu) Glownym powodem zamowienia tego auta jest smieszna cena (kupuje go w praktyce za 50% jego europejskiej wartosci) oraz chwilowe znudzenie Teslami, bo dla przypomnienia, w przeciagu ostatnich ~4 lat kupilem 3 Tesle. W Norwegii na dzis to auto jest tansze od TM3P w praktyce (za friko lakier metaliczny, hak elektryczny, zestaw kol zimowych, lepsze finansowanie) co pokazuje tylko jak bardzo BMW walczy o swoj udzial w rynku i jak bardzo boli ich tesloizacja norweskich drog. Jezeli po pol roku to auto bedzie mnie za bardzo irytowac (ciezko wychwycic wszystkie wady z krotkich jazd testowych oraz zmienic niektore przyzwyczajenia z Tesli) - sprzedam je chocby po pol roku i bez mrugniecia okiem wroce do nowej TM3P. Jak jestes zwolennikiem teorii spiskowych to mozesz powiedziec, ze kupuje je tylko po to zeby je sprzedac za pol roku, wrocic do TM3P i pisac tu jakie to auto jest beznadziejne

Mowienie o "wchlonieciu" jest zupelnie niepoprawne. Dla Riviana to oczywiscie finansowanie, ktore pozwoli na wolumenowa produkcje nowego modelu w segmencie D, ale i doswiadczenie/koneksje VW jezeli chodzi o poddostawcow (tansze czesci etc). A dla VW to przede wszystkim GUI z OTA, ktore w grupie VW lezy i kwiczy - projekt/startup Cariad okazal sie spektakularna klapa, ale i same know-how apropo napedow/baterii Riviana ktore tez sa topowe. No i sama marka, ktora na rynku US kojarzy sie rewelacyjnie, wprost przeciwnie do VW ^^ Idac tym tokiem rozumowania to wycena wszystkich firm na swiecie to "czysta spekulacja" a Nvidia to banka stulecia obecnie. BMW zatrudnia 150k pracownikow na swiecie, Tesla 140k, jak wyobrazasz sobie ten szybki upadek? Tesla buduje potezne i nowoczesne fabryki, wprowadza wciaz nowe produkty na ktory jest kosmiczny hype, optymalizuje produkcje na skale ktora do niedawna byla niewyobrazalna dla tradycyjnych producentow, wprowadzila sprzedaz bezposrednia bez dealerow, pracuje samodzielnie nad autonomia, wprowadzila dzialajace OTA, mobilne serwisy etc etc --> to jak Tesla rozpycha sie na rynku sprawia, ze producenci jak BMW w panice sie reorganizuja bo grozi im po prostu zapasc i marginalizacja, ktora sie juz dzieje na rynkach gdzie sprzedaz elektrykow mocno rosnie. Wiem, ze fani nie widza co sie dzieje bo przeciez 3-er jest niesmiertelne ale to co widzimy w polityce BMW jest bezposrednia odpowiedzia na dzialania Tesli, BMW nie jest obecnie wyznacznikiem jakichkolwiek trendow w motoryzacji, jedyne co obecnie stara sie zrobic to nie wypasc z peletonu a robi to poprzez mniej lub bardziej nieudolne kopiowanie tego co robi Tesla i nie ma co sie obrazac z tego powodu. Ja to mowie od lat --> BMW to marka wolumenowa jak Renault czy Fiat, za kilka lat personalizacja i 30 stronicowe cenniki beda mglistym wspomnieniem, zniknie skorzana tapicerka, znikna ekrany/liczniki przed kierowca, pokretla idrive, znikna dealerzy, znikna USS, znikna radary --> to wszystko co robi Tesla predzej czy pozniej BMW bedzie musialo zaimplementowac jezeli bedzie dalej chcialo utrzymac sprzedaz. BMW to nie Porsche czy Ferrari a gloryfikowany VW obecnie. Tesla po prostu robi zmiany i rewolucje szybciej i efektywniej bo jest dynamiczniejsza firma dzialajaca jak duzy startup i wyznacza standardy w motoryzacji obecnie, ot taki Apple wsrod smartphonow na dzis. I jeszcze raz - ciezko sie obrazac na rzeczywistosc. A rynek to odpowiednio wycenia, nie wiem gdzie Ty tu widzisz "spekulacje". W jaki sposob wg Ciebie firma ktora klepie obecnie blisko 2M aut mialaby nagle szybko upasc? Predzej legacy sie niektorzy zawina badz beda wykupywani przez Chinczykow Przepraszam ale po prostu piszesz od rzeczy. Dla przypomnienia - model Y w zeszlym roku byl najczesciej kupowanym modelem samochodu na calym swiecie, kilka miesiecy temu miala premiera trucka, ktory ma potencjal sprzedazy na kilkaset tys sztuk rocznie, model 3 zostal wlasnie zaktualizowany i oferuje osiagi/wydajnosc o jakiej konkurencja moze tylko pomarzyc, produkcja ciezarowek sie dopiero w sumie zaczyna. Jaki widzisz potencjal wzrostu dla Tesli ktora nawet nie ma jeszcze auta w segmencie C a jaki dla BMW ktore ma chyba ze 100 roznych modeli/wersji? Auta spalinowe juz sa na wymarciu, to sa ostatnie lata ich egzystencji, za 5-10 lat w PL bedziesz mial to samo co w NO --> w salonie bedzie 15 elektrykow czy niedobitki hybryd z zasiegiem elektrycznym 200km, o dieslach bedziesz czytal w encyklopedii badz szukal ich u rolnikow gdzies na Podlasiu w stodolach. Musk to nie Tesla, w sumie dla firmy powoli byloby dobrze gdyby sie juz usunal w cien bo zrobil swoja robote, teraz moga przejac inni stery. Jezeli dla Ciebie model 3 ktory ma wltp prawie 700km za 225k PLN czy Cybertruck czy Semi czy baterie 4680 czy osiagi Plaida czy 10,8s na cwiartke w modelu 3P sa dochodzeniem do sciany to ok, mamy BARDZO rozbiezne opinie. Motoryzacja to nie jest wieczne odswiezanie 320d i restylizacja zderzakow i reflektorow ^^ Magia znaczka jest olbrzymia, tu sie z Toba mocno zgadzam, mnie tez ciagnie do BMW bo lubie marke. VW czy Toyota czy Peugeot maja miliony lojalnych klientow i to nic zlego. Ale na koniec dnia jest tez praktycznosc i magia znaczka nie pomoze jezeli produkt odstaje mocno od tego co oferuje konkurencja. Moglbym Ci podac milion przykladow, taki BMFun wybierze iX3 ale 100 kolejnych osob wybierze model Y --> bo produkt BMW, mimo ze szumnie nazywany premium, nie stoi w jednej linii z produktem konkurencji. A BMW wola sobie za niego podobne czy tez wieksze pieniadze (sic). I klienci glosuja portfelem. I tez nie ma co sie na to obrazac. Wiec jak mi mowisz "dalej lepiej niz w Tesli" to ja sie pytam -- z czym lepiej? Z osiagami? efektywnoscia? technologia? Bo dla mnie lepiej to jeszcze jest poki co jedynie z "kultura" produkcji samochodow --> marki legacy maja duzo wiecej doswiadczenia i nie ida "na zywiol" jezeli chodzi o produkcje, kazdy egzemplarz jest sumiennie sprawdzony, szczeliny, materialy, lakier, jakies pierdoly typu zawiasy, amortyzatory etc etc --> Tesli zdarza sie jeszcze czesto wylozyc na jakichs prostych rzeczach, naprawiaja procesy szybko w produkcji z miesiaca na miesiac ale pewien "niesmak" prowizorki pozostaje. Cena jaka placa za tak dynamiczne zwiekszanie wolumenu produkcji niestety i postrzeganie firmy jako "rozwijajacej sie". Jezeli przez "wiecej" mowisz "wiecej kg" to zgadzam sie w 100% Zarowno cena jak i dostepnosc od reki sa super wazne. Ale nie przesadzajmy - nie bylo Hyundaia albo Kii jakiejs za 150k PLN dostepnej na stocku? Czemu akurat Tesle wybrala? Duzo zgody - kazdy musi sobie wybrac naped jaki pasuje konkretnie jemu, jak sie mnie zapytal kiedys ktos z rodziny czy polece mu Tesle gdy on jezdzi 40-50k km rocznie po polskich autostradach z mocno nieprzepisowymi predkosciami --> nie, nie polecilem, powiedzialem zeby zostal poki co przy dieslu. Ani styl jazdy, ani pokonywane odleglosci ani infrastruktura nie przemawialy za dieslem w jego specyficznych warunkach. To powiedziawszy --> dla 99% ludzi na swiecie jazda z predkoscia 160, 180 czy 200km/h to jest SCI-FI i warto tez byc tego swiadomym. Dla 90% ludzi na swiecie autostradowe trasy po 600, 800 czy 1000km od strzalu to tez SCI-FI i tez warto byc tego swiadomym. Ludzie mowia ze norweskie podworko jest specyficzne - zgoda, ale polskie podworko tez jest specyficzne --> spytaj sie jakiegos Holendra, Belga czy innego Szweda czy jezdzi po autostradach 180-200km/h mrugajacy dlugimi jak ktos mu z pasa nie chce zjechac, spytaj sie ich czy do Chorwacji 2000km robia od strzalu co roku etc etc. Spojrza jak na wariata bo oni autem robia 10-15k km rocznie jezdzac do pracy czy na zakupy. I w tych warunkach 5m limuzyna czy SUV z jakims V8 srednio sie sprawdza bym powiedzial, naped elektryczny rozwiazuje tu duzo problemow. Ogolnie podoba mi sie Twoj post i z wieloma tezami sie zgadzam, z wieloma nie zgadzam --> kazdy ma swoj punkt widzenia i potrzeby. Gratuluje 330d

slonik, Ty sie nie smiej z Octavii bo w Norwegii to Octavia jest premium w porownaniu do i4 M50

Ale co tu skomentowac? Poczekajmy do konca roku i zobaczymy jaka bedzie sprzedaz. W Norwegii TMY jest na 1. miejscu wsrod kupowanych aut (8,5k), na drugim miejscu Volvo EX30 ma 3,2k --> ja powtarzam od lat --> jestem bardzo spokojny o popyt na Tesle, to FANTASTYCZNE auta i jeszcze lepsze elektryki. 2 dlugosci przed konkurencja. Niezaprzeczalnym faktem jest, ze popyt na elektryki siadl globalnie niedawno z roznych przyczyn. Nie tyczy sie to tylko Tesli, przeceny po 20-30-40% nie sa niczym zaskakujacych dzis wsrod wszystkich producentow. Moze ma na to wplyw zalew chinskich BEV, moze ludzie czekaja na dalsze przeceny, moze stopy procentowe daja w kosc po tak dlugim czasie. Mamy czas kupujacego i kto ma glowe na karku to wykorzysta ten moment. Kto fantazjuje o elektryku z WLTP 500km w cenie 100k PLN przy obecnej inflacji - no coz, niektorzy wciaz np czekaja az ceny mieszkan wroca do 5k PLN za m2 Rownie dobrze moglbym zaczac gadac o akcjach Tesli --> jak wrocily na 200$ to stado szczekaczy tu sie schowalo, a tyle bylo szydery jak to sie banka posypala i kto kupil to przegral zycie ^^ Za rok moze beda znowu po 100$ a moze po 400$, w dluzszej perspektywie jest to malo istotne bo patrzac na horyzont czasowy 10-15 lat jestem duzo spokojniejszy z akcjami Tesli niz akcjami BMW czy VW. I nie wynika to z zadnej ideologii a ze zwyklej obserwacji jakie decyzje dlugofalowe podejmuja rozne firmy. Dla mnie na dzis jak widze AD 2024r produkt pokroju 2,5 tonowe, hybrydowe M5 to ja wiem, ze za sterem firmy siedzi banda krotkowzrocznych betonowych dziadkow ktorzy nie wiedza jak szybko zmienia sie swiat i jak szybko przemija blask swietnych niegdys firm. VW podpisal porozumienie z Rivianem --> widze ze chociaz zaczynaja dostrzegac swoje braki, to pierwszy krok do wyjscia z kryzysu (przyznanie sie do swoich wad/slabosci). Licze ze i BMW sie ogarnie predzej czy pozniej.

Bedac dokladnym, waga (EU, z kierowca) BMW M5 F10 RWD wynosila 1945kg. Waga nowej M5 AWD plugin (EU, z kierowca) to 2510kg czyli o 565kg wiecej. Dla zobrazowania --> to jest dodatkowe 7 doroslych osob w samochodzie, kazda 80kg, (pomijajac kierowce) Nie trzeba byc geniuszem, zeby wiedziec ze to nie ma zadnego sensu, mowienie o M5 jako aucie "sportowym", przy 5,1m dlugosci i 2,5 tony wagi to trzeba miec teraz tupet Ciekawe czy bedzie pakiet "carbon" ktory obnizy mase auta o 10 kg? ^^ BMW zupelnie sie pogubilo, stworzylo technologicznego potworka bo nie przyjmuje do wiadomosci ze era samochodow spalinowych sie po prostu skonczyla, na dzis ta przestarzala technologia nie jest w stanie osiagami konkurowac z autami elektrycznymi i trzeba to wziac na klate po prostu. Jak wyglada porownanie do takiego elektrycznego Plaida? Vmax - oba auta 300km/h masa - elektryk 2,3 tony, M5 2,5 tony 0-100 elektryk <2,5s, M5 ~3,5s 0-200 elektryk 6,2s (!), M5 10,9s Po co jeszcze trzymac sie tej technologii jak golym okiem widac ze do nikad juz ona nie prowadzi? Gdzie sa zalety? Dla brum-brum gdy EU nakazala stosowanie rev. limiterow na postoju? Dla spalania 20l w miescie jak sie bateria po 30km rozladuje? Dla wymiany silnika za 30k euro jak V8 kleknie, a kleka doslownie w kazdej M5? W nowych BMW nie liczy sie stosunek KM/kg, liczy sie kg/PLN, ja sie skusilem z i4, klient za ciezko zarobione pieniadze dostaje 2,5 tony samochodu sportowego zamiast nedznych 2 ton genialne najwazniejsze to przekonac klienta do sukcesu

Powiedz to Ferrari i ich SF90 badz nowemu GTS

Ech gdzie sie podzialy te piekne czasy - kupujesz ///M --> nie bierz szyberdachu, zaoszczedzisz 20kg na dachu auta, w najgorszym miejscu. Wez dodatki karbonowe ktore obniza mase. Fotele kubelkowe urwa 10kg. Felgi kute kolejne kilka kg. A tu [BAD] BMW na bialym koniu --> +500 kilo Realnie, jak ktos jest np "puszysty", to mozna w ciagu kilku miesiecy zrzucic ~20kg, wtedy bedzie juz tylko +480kg ^^ A na powaznie - silniki spalinowe nie maja juz jak konkurowac moca z elektrykami, robienie z aut sportowych/usportowionych 2,5 tonowych hybryd plugin jest slepa uliczka. Nawet nie chce myslec o kosztach serwisowania tego V8 + calego osprzetu zwiazanego z napedem elektrycznym po okresie gwarancji, posty tu na forum za 5-10 lat beda epickie.

Tradycja, mozna sie juz przyzwyczaic w sumie, 2,5 tonowe ///M Niektorzy na forum to sobie nawet chwala taka mase --> lepsze wyciszenie, lepsze poczucie "premium" etc

BMFun, to nie jest szufladkowanie a zdrowy rozsadek. Ponad 5m limuzyna segmentu E to nie jest typowo miejskie auto chocbys nie wiem jak mocno tupal nogami. Mozna z niego oczywiscie korzystac glownie w miescie jak ktos sie uprze, rownie dobrze mozna jezdzic po miescie V-klasa jak sie uprzesz, co nie znaczy ze do tego jest auto przeznaczone i wykorzystywane przez wiekszosc osob. Sa tam jakies definicje klas samochodow https://pl.wikipedia.org/wiki/Klasa_samochodu i przy segmencie E stoi: "klasa wyższa-średnia (segment E, ang. executive cars) – duże, komfortowe i bogato wyposażone samochody, których celem jest nie tylko użytkowanie przez rodziny, ale także jako reprezentacyjne limuzyny dla firm. Technika i wyposażenie w nich zawarte pozwala na długie podróże - a dane techniczne czołowych wersji mogą nierzadko konkurować nawet z typowymi samochodami sportowymi" Czy technika pozawala i5 na dlugie podroze? No coz, taka sama "technika" jest w VW ID.3 (80kWh) 2 segmenty nizej, po limuzynie premium spodziewalbym sie "odrobine" lepszej techniki ^^ PS. I zeby nie bylo ze wplatuje znowu Tesle w te przepychanki - BMW iX moim skromnym zdaniem jest 2 rzedy wielkosci lepszym wyborem od i5 na dzisiaj bo po miescie jest wygodniejszy do wsiadania/wysiadania, wygodniejszy do wozenia dzieciakow z tylu, wygodniejszy jezeli chodzi o bagaznik, a na trasy krotsze i dluzsze ma +100kWh baterie. Juz nie wspominajac o tym, ze mozna go doposazyc w wiele opcji "premium" typowych dla segmentu E w przeciwienstwie do i5.

Bez przesady! Jak wyjezdzamy z domu w dluga podroz to mamy te 100% czesto naladowane. Im gestsza siec SC/Ionity etc to tez mozna sobie juz planowac przedzial 10-0% Co do ladowania - w takim Taycanie naladowanie baterii do 95% zajmuje ~40min a nieraz mi sie zdarzalo jadac w jakas dluzsza trase zatrzymac sie na ~godzine w jakiejsc restauracji i ladowac sie do pelnych 100%. Ten Taycan wyglada ultra dobrze jezeli chodzi o podrozowanie po autostradach przy predkosci ~140km/h Wyjezdzasz z domu ze 100% i robisz ~400km, ladujesz sie ~20min do 80% i przejezdzasz ~300km, ladujesz sie znowu ~20min i kolejne 300km i dojezdzasz do mety. Lacznie zrobione 1000km z 2 przerwami po 20min., tu juz nie ma praktycznie zadnej roznicy pomiedzy spalinowymi. Jak na moje to technologia jezeli chodzi o ladowanie i baterie moglaby sie zatrzymac w tym miejscu ---> 1000km trasa 140km/h z 2 postojami po 20 min wystarczy komfortowo dla 99,9% ludzi imho. "Nowy Taycan (bateria 97 kWh netto) w ruchu miejskim spokojnie przejedzie 600 km, a na drogach lokalnych możemy przekroczyć 700 km. Zużycie na poziomie 15 kWh/100 km nie jest niczym nadzwyczajnym przy spokojnej jeździe podmiejskiej." W takim przypadku ciezko tu mowic o takim elektryku jako o 2-gim/3-cim aucie w domu do jezdzenia dookola komina. Robi wrazenie.