marekp750

:oops: ano gapa ze mnie... jak nie gada na tez na gazie to problem iskry... do sprawdzenia Speed sensor, cylinder identyfication sensor, zakładając, że ECU nie jest padnięte i ma zasilanie to przede wszystkim te 2 czujniki mają wpływ na brak iskry (oczywiście cewka OK, rozdzielacz OK).

pewnie siedzi na BOSCH 0 261 200 352 w skrócie ...352 Jeżeli masz na tych ECU to nie zamieniaj ECU miejscami, przy dużych obrotach można na dłuższą metę załatwić silnik. epromy w tych ECU mają różne programy. Rozumiem, że świeczki zostały sprawdzone, wiadomo, że jak ciężko zapala to sporo paliwka musiało zostać wlane w cylindry. Można zamieniać ECU ...156. Zauważyłem, że z ECU ...352 lewa strona silnika jest "ważniejsza". Czyli z prawą można robić co się chce (wyłączać, włączać, odłączać) i tak silnik zapali i będzie chodził na jedną stronę. Natomiast jak zaczniesz zabawę z lewą stroną to kaput, silnik nie działa... nie zapali i jest dużo gorzej. Która strona silnika nie działa? Prawa czy lewa? Zostaje elektryka do sprawdzenia. Wiedząc, któa strona nie gada zawężasz o połowę obszar poszukiwań problemu.

epromy odczytane, czyli mam do: ECU1 i ECU2: Bosch 0 261 200 352 oraz EML Bosch 0 285 006 004 Dodam jeszcze jeden zaobserwowany "mankamencik" ChipTuningu: Odłączałem sobie różne rzeczy przy silniku podczas pracy (przepływka, speed sensor, cylinder identyfication sensor) i na chipach system nie zebrał błędów. Czyli programy w epromach mają "gdzieś" diagnostykę systemu. Może to utrudnić potencjalne namierzenie problemów przy szwankującej elektronice silnika. Warto to wiedzieć. U mnie bynajmniej tak jest a czy przy każdym autku to nie wiem. Brak doświadczenia.

to nie amorki mają wzorową sprawność tylko "gruszki" mają wzorową sprawność W NIVO to nie jest typowy amortyzator (oczywiście wygląda jak amor ale nie jest amortyzatorem). Jest to siłownik hydrauliczny (patrz strzykawka). "Gruszka" odpowiada za tłumienie. Czyli cały układ siłownik-gruszka tworzy element tłumiący.

Co to jest AFR? Stosunek masowy powietrza do paliwa? Skąd masz takie informacje? Rozumiem że klasyczny silnik pracuje w 14,7 (tzn. "stara się" tak pracować) ale czy przy gazie w podłodze komputer nie wzbogaca trochę mieszanki? Pozdrawiam Dobrze myślisz. AFR (Air-Fuel Ratio) AFR 14,7 jest dla ekologów (czyli najmniej "radioaktywne" spaliny). ale niestety nie największa moc. Ale jak chcesz więcej mocy bez dawania do dechy? Czyli zwiększenie elastyczności autka bez ciągłego deptania na max. Co do pedału gazu w podłodze to zazwyczaj jest AFR na poziomie 13. Tak się sterowało autkami w latach 80-90. Teraz ze względu na ekologię do kwadratu oraz paliwo-oszczędność w standardowych autkach miejskich nie zminiejsza się drastycznie AFR'a. Wiele do powiedzenia ma tutaj pompa paliwa (wydajność), może się okazać, że jadąc na 4 biegu rozpędzasz się na max otwarciu przepustnicy okazuje się, że do 4000 obr/min AFR jakoś się trzyma a później leci w górę... okazuje się, że za mało paliwka podaje system. I wtedy się kombinuje z ciśnieniami a przede wszystkim szuka się wydajnej pompy paliwowej.

Tak, można regulować na nich ciśnienie paliwa na listwach paliwowych (oczywiście w jakimś zakresie). Wiem co chcesz zrobić, chcesz przy tym samym czasie wtrysku wtłoczyć więcej paliwa do cylindra. Teoretycznie silniczki mają największą moc przy AFR 12,5 więc teoretycznie dając więcej paliwa coś tam zwiększysz. Tak jak napisał Xsilver, różnica w pracy silnika niezauważalna. Tak jest przy autkach bez turbiny. Więcej koni uzyskasz z zabawy z zapłonem (przyspieszeniem zaplonu) ale to zmiany programów w epromach ECU. Turbinowce to inna bajka. Ciśnienie doładowania zwiększasz, dajesz więcej paliwa i masz więcej koni (oby tylko tyle było do roboty).

TC, co ty kombinujesz? Masz w autku 2 regulatory ciśnienia paliwa...

Elektronika silnika M73 ma całkowicie inną transmisję danych między modułami elektronicznymi: ECU1, ECU2, EML, ABS,sterownik automatycznej skrzyni biegów itd. Skrzynia biegów... Tak więc poza wymianą mechaniczną czeka Ciebie nizła rzeżba w elektryce. Wiązki + moduły + diabli jeszcze wiedzą co... Co dolega silnikowi w Twoim aucie? Kiedyś myślałem nad czymś takim: dół silnika M73 góra zostaje z M70 (nie trzeba z elektroniką rzeźbić) tylko nigdzie nie znalazłem info o rozłożeniu otworów głowica/blok. Co do remontu silnika... w przyszłym roku u siebie planuję wymienić pierścienie, niestety po malutku odzywają się zużyte pierścionki. Czy się to opłaca? Lubię E32 V12, będę pracował nad maszynką. Co do chip tuningu: Jakie masz sterowniki silnika? x xxx xxx 156 x xxx xxx 352

M73 nowszy silnik... A czy dużo lepszy? Szczerze, to różni się tylko sterowaniem (sałkowicie sekwencyjne) i ma 26KM więcej (o 0,4 litra większą pojemność). Technologia silnika jest ta sama... Na pewno jest to lepiej ale czy dużo???

w Gdańsku takie rzeczy robi: http://www.nagengast.pl/

Do się to ominąć. Tylko z głową to robić (nie zaślepiać wyjścia z pompy).

Jeżeli ciekną to można je wymienić lub zregenerować. Tak jak pisał Blaster, to siłowniki hydrauliczne. Wcześniej nie napisałeś co jest powodem chęci wymiany amorków, w większości przypadków jest to "twardy" tył. Regeneracja to około 200 zł za sztukę (jeżeli dostarczasz wyjęty amorek) i jest to dosyć trwały zabieg.

Tutaj jest poruszony temat chip-tuningu silnika M70: http://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=48605 co do skrzyni automatycznej to nie był ruszany eprom, wzrost mocy na tym chipie nie polega na podniesieniu max obrotów silnika, czyli autko dalej zmienia biegi w tych samych miejscach

Jeżeli to E32... nie napisałeś czy to E32 czy E38 Latam na odłączonych sondach lambda. Autko fajnie jeździ i spalanie nie wzrosło jakoś zauważalnie. Aktualnie po ostatnich 2000 km mam średnie zużycie paliwa na poziomie 16,8 l/100km (komp), realnie (po km i ilości tankowanej benzynki) jest coś koło tego +/- 1 literek. Trasa 70%, miasto 30% (małe korki). Aktualnie mam chip-tuning, który nie bierze pod uwagę sond ale wcześniej przez pół roku jeździłem z odłączonymi sondami na standardowym sofcie i nie było problemu, wręcz przeciwnie autko dostało wigoru. Dwa razy wymieniałem sondy i po 5,6 miesiącach padały... miałem tego dosyć i je odłączyłem. Zieloni będą krzyczeć... :lol: Co do spalania w V12 to zauważyłem, że ważne jest lewe powietrze w układzie dolotowym. Zanim uszczelniłem (w moim przypadku tędy dostawał lewego powietrza) trzy lata temu kolektory ssące przy głowicy miałem średnie spalanie o 4 litry na 100km większe.

Można o tym pomyśleć. Muszę wyciągnąć epromki i sczytać programy, nie zrobiłem tego jeszcze. ECU1 i ECU2 łatwo się rozbiera. Trochę więcej walki jest z EML'em. Jak ktoś z Was będzie kiedyś rozbierał EML'a to zobaczy o co chodzi. W ECU z końcówkami 352 są różne programy dla lewej i prawej strony silnika. Ważne by wsadzić odpowiedni eprom do odpowiedniego ECU. Inaczej można wykończyć silnik. Programy do ECU z końcówką 156 są zamienne, nie ma znaczenia czy to lewa, czy prawa strona.

Już jestem, przegapiłem temacik, nie zaglądam do tego działu za często... a powinienem jednak V12 jest tutaj częstym przypadkiem. Więc na temat chipów mogę coś powiedzieć. Mam 3 chipy firmy Fastuning... coś tam coś tam. EML bez ogranicznika, 2xECU ale do Bosch x xxx xxx 352 (w M70 są 2 typy ECU ...352 i ... 156) niby +30KM +40NM ominięcie sond lambda (a fe zieloni będą mówić) Autko inaczej działa, bardziej nerwowo na wciśnięcie gazu. Jakieś konie tam przybyły. Przy ściganiu się ze znanymi autkami jest lepiej. Widać to wyraźnie. Wiadomo chip to nie turbo, więc jakiejś super poprawy nie ma. Powiem tak, jak ktoś załatwi sobie takie chipy za rozsądne pieniądze to polecam a za te 450Euro co Fasttuning chce to nie warto. Panowie sprawdzać jakie macie ECU (nr Bosch). Może cos się tam znajdzie... programator epromów też jest. :wink: Co do spalania... jak jeździ się spokojnie to spalanie spadło o jakiś literek (średnie z ostatnich 1000 km). Natomiast jak się ciśnie to paliwko ze zbiornika szybciej schodzi. Tego nie da się przeliczyć na średnie zużycie bo i tak jest spore... Na razie tyle. Jak jeszcze macie pytania to dawać. Dodam, że inne systemy działają poprawnie, ASC, ABS, tempomat, ASB. Przejechałem na tym dopiero jakieś 3000 km. Niewiele, ale mogę powiedzieć, że autko przyjemniej chodzi. Tego dokładnie nie da się opisać, to czuć jak się jedzie.

Tutaj masz widok od przodu na uzbrojony silnik M70. http://img260.imageshack.us/img260/2973/silnikm70widokzprzodutz9.th.jpg Które to urządzenie? Ponumerowałem... 1. kompresor klimy 2. alternator 3. pompa hydrauliczna (NIVO, Hamulce, wsp. kierownicy) Więcej miejsca nie znajdziesz wokół silnika M70.

Panowie, Norbitor ma rację. Można zmieniać sobie biegi w trybie M. Dyskusja na ten temat już była. Elektronika skrzyni nie pozwoli zrobić jej kuku. Ja jadąc sobie 160 km/h w trybie M mogę wrzucić 1 bieg. I co się dzieje? Nic elektronika czeka, aż auto zwolni do około 80km/h i dopierow wrzuci jedynkę... tak to działa. Co do zmieniania biegów w skrzyni automatycznej to każde włączenie trybu S (jadąc szybciej) powoduje zazwyczaj redukcję o jeden bieg w dół (upsss... skrzynia się zepsuje?) Następnie wciśnięcie kick-downa kolejna redukcja o jeden bieg (upsss... skrzynia napewno się rozleci). Następnie odpuszczamy kick-downa i wskakuje bieg wyrzej, wyłączamy tryb S i kolejny bieg w górę... Skrzynia ma się skończyć? Napewno jest to większe praca dla skrzyni. Zamiast 350 tyś km wytrzyma 320 tyś km. Tak samo jazda manualem na autostradzie na ostatnim biegu mniej zużywa skrzynię biegów niż jazda w mieście. To co mamy nie zmieniać biegów w manualu w mieście by nie zużywać skrzyni... ??? Skrzynie są do tego przystosowane. ps. a porównywanie tego do jazdy na N nie ma sensu

EML nie jest bezpośrednio związany z automatem... EML do elektryczne sterowanie przepustnicą... nie masz linki od pedału gazu do przepustnicy.

Panowie, najpierw posprawdzajcie te emulatory wtrysków czy nie rozłączają wtryskiwaczy podczas pracy na benzynie... Jeżeli silnik źle chodzi to miernikiem rzucić się na wtryskiwacze i zobaczyć czy są impulsy na wtryskiwaczach (lepiej zrobić to oscyloskopem). Jeżeli potraficie to je (emulatory) odłączcie od układu i polatajcie sobie tylko na benzynie. Co do EPROMów. Najpierw musicie sprawdzić jakie ECU macie. ...156 czy ...352. Ja jakieś wkłady do ...352 mam i po tuningu też. Prawdopodobieństwo tego, że to programy padają jest dużo mniejsze niż to, że coś jest nie tak z elektryką układu wtryskowego.

zacznijmy od tego jakiego Motronica masz 1.3 czy 1.7? ewentualnie numer sterownika Bosch x xxx xxx 156 czy ... 352? 156 to M1.3 352 to M1.7 Czym czytane były te błędy? Często aplikacje czytające błędy konwersują je na soje kody... i tylko ten soft pokaże wtedy co to za błąd. Tutaj masz linka do strony z kodami błędów Motroniców: http://www.e38.org/e32/bmw%20code%20defaut.pdf na 7 stronie masz kody błędów M1.3 (jeżeli soft do czytania błędów nie konwersował kodó motronica to masz kilka podpowiedzi). Jeżeli masz M1.3 to kod błędu 16 oznacza problem z wtryskiwaczami. Czyli ECU podczas pracy "zaobserwował" brak podłączenia z wtryskami paliwa. Jak w buźkę strzelił problem z emulacją wtrysków podczas pracy na LPG (chyba, że gdzieś się kabel skończył /połączenie/ i nie ma styku). Oczywiście najpierw bierzemy się za usunięcie niestyków oraz sprawdzenie przewodzenia wszystkich kabli i połączeń. Elektryka na 101% ma być sprawna. Trzeba sprawdzić wszystkie masy. w M70 wtryski pracują trójkami czyli mamy 4 punkty masowe wtryskiwaczy oraz 4 punkty "sygnałowe" wtryskiwaczami...

"735Pawel" ad. 2 Paliwo jest na listwie wtryskow jednak zastanawia mnie czy wlasnie emulator nie robi owych problemow No właśnie nie chodzi czy jest na listwie. Chodzi o to czy wtryskiwacze są otwierane impulsami elektrycznymi (po drodze właśnie wystęuje emulator i może odcinać ci co jakiś czas wtryski). Najprościej podpinasz miernik po kolei do wszystkich wtrysków i patrzysz czy lata napięcie (ze względu na dużą częstotliowść i krótki czas występowania wtrysku wartości napięcia jakie pokaże miernik będą bardzo małe /da się to zauważyć/. Najlepiej (ja tak diagnozuję tego typu problemy) podłączyć oscyloskop. Tam wszystko jest jasne. Nawet czasy wtrysków można porównać między stronami V-ki.

Ważna uwaga: w e32 750 siedzą 2 typy ECU pod maską Bosch x xxx xxx 156 Bosch x xxx xxx 352 Panowie .nie zamienić nigdy miejscami ECU o końcówce numeru ...352 w epromach są różne programy i przy wyższych obrotach można załatwić silnik. ECU ... 156 jest zamienny miejscami (te same programy). Ostatnio wyciągałem epromy i odczytywałem je w czytniku pamięci. 156 miały takie same programy a 352 miały dużo zmian (około 2KB). Później trochę poczytałem na 7-er i tam też piszą o tym by 352 nie zamieniać bo można rozwalić autka. Dodam jeszcze, że po 15-16 latach lub więcej część epromów w ECU traci częściowo swoją zawartość. Jest wiele danych, które po kolejnym odczycie są inne (czyli za każdym odczytem różna zawartość). Skutkuje to często dziwnym zachowaniem silnika. Wiadomo o co chodzi, jeżeli program sterownika silnika zmienia swoją zawartość (zależy w jakim miejscu) to silnik nigdy dobrze nie będzie działał. Ja u siebie miałem wadliwy eprom EML'a. Powiem wam, że efekty działania silnika były "dziwne". Problem rozwiązałem dawno temu i wszystko jest OK. Jeżeli macie możliwość "odnowienia" zawartości epromów ECU to polecam to w starszych maszynkach.

Troszeczkę systematyki trzeba wprowadzić w twoje wywody. Skaczesz od tematu do tematu... Masz 4 możliwości braku właściwej pracy jednego banku cylindrów. 1. brak iskry (zapłon) 2. brak paliwa (wtryski i ich sterowanie) 3. niewłaściwa praca przepustnicy 4. niewłaściwa praca czyjników dla tego banku cylindrów w sumie znalazło by się więcej przyczyn ale zakładamy (mam nadzieję, że to sprawdziłeś) iż silnik jest sprawny. Czyli brak lewego powietrza, kompresja na cylindrach jest. Z tego co piszesz, można wywynioskować, iż część mechaniczna jest OK. Ad1. Łatwo to sprawdzić i wykluczyć brak iskry podczas złej pracy Ad2. Łatwo to sprawdzić. Ad3. Łatwo to sprawdzić ale trzeba mieć wakuometr (lepiej 2, jednym też się da to sprawdzić). Wakuometr miernik podciśnienia. Ad3. Czyjnik położenia wału, identyfikacja cylindra (to są 2 czujniki, które powodują wyłączenie z pracy jednego banku cylindrów) Błędy w pracy tych czujników powinny być widoczne w błędach ECU. Błędy z ECU zostały odczytane? To co wyczytałem, to masz LPG. Musisz mieć emulator wtrysków i odłączasz wtryski podczas pracy na LPG. Jeżeli stwierdzisz problem punktu 2 (wtryski i sterowanie). To należy ominąć emulację wtrysków... Jak to porobisz i odpowiesz na te punkty wymienione wyżej (czego nie ma a co jest w sensie iskry, paliwa, czyjników itd). Będzie można dalej rozmawiać.

~7,5 litra co do oleju to poszukaj, tematów na ten temat było tysiąc