słonik40

Generalnie Facebook i grupy Porsche oraz sprzedam. Hate jest nakierowany glowmie na to ze to auto jest ev a nie napęd spalinowy. 300-400k w dzisiejszych czasach to dla mńie wciąż za dużo jak na używane ev. Nigdy nie ukrywałem tutaj że stosunek ceny do tego co się dostaje jest dla mnie ważny. Jak kupowałem Eqe to za niego płaciłem 450k podczas gdy sq7, sq8 to był wydatek rzędu grubo ponad 500k, na x5 m60i to wogole nie patrzyłem bo tam się pojawiała szóstka z przodu. Przy cenie 1.4, 1,8 za kWh na ionity i możliwym spalaniu z 15 litrów na 100 wybór był oczywisty, dzisiaj za 1 kWh od grudnia Mercedes Sabie będzie liczył 2.4 za kWh na abonamencie, samochody spalinowe potaniały (a raczej wróciły rabaty) i nie wiem czy jest sens pchać się w 3 letniego taycana którego bateria się będzie tylko starzeć a używany sprzedać będzie coraz gorzej kiedy za podobne pieniądze można nabyć sq7, rs3 czy jakieś inne ciekawe auto. Myślę że nie ma sensu na dziś dzień pchać się w taycana, a jak ktoś chce używkę to poczekać rok/dwa mispronounced wyznaczyć model po lifcie, ewentualnie pójść do audi i kupić sq6. (A raczej zaczekać na modele z placu po odpowiednim rabacie)

@BMFun Taycan to,świetne auto i chętnie bym widział je w swojej garaży. Nie wiem jednak czy zniósłbym te tony szydery które wylewają się podmkazdym ogłoszeniem próby sprzedaży taycana. Hate na ten samochód jest w Polsce niesamowity, auto realnie kosztuje ze 100-150 tysięcy od 911 która można by było włożyć pod pierzynkę na lata a zjazd cenowy i problem sprzedaży za parę lat taycana może być ogromny. @eszet94, dzięki spojrzę na 8 aczkolwiek nie lubię kupować nowego/starego auta.

A czy samochód powyżej 150k to jest zakup,logiczny? Wszystko powyżej tej kwoty to czysta fanaberia, niczym nieuzasadniony zakup zabawki. Kolega @Jac3kBMWzamqwial x5 a kupił Teslę model s. Mam kolegę, który jechał do salonu po zakup hondy crv a wrócił do domu z insygnia. Niestety śle pasją motoryzacyjną to choroba, kupisz nowe auto i po pół roku tłucze cię na inne. macan pół roku temu wydawał się świetnym wyborem, naturalna zmiana na inne auto. Przy dzisiejszych problemach ze sprzedażą używanych ev oraz ich cenach to zupełnie zmieniampostac rzeczy. Chociażby fakt że jeszcze pół roku temu salon chętnie by aktualne auto odkupił a dziś kręci nosem na ev całkowicie zmienia postać rzeczy.

Pisałem już tu kiedyś że przesunąłem produkcję na przyszły rok a że nie było jeszcze slotów na przyszły rok zamówienie nie jest usztywnione. Salon się nie odzywa to i ja siedzę cicho ale biorąc pod uwagę co się dzieje dziś na rynku ev i to że dopóki slot produkcyjny się nie usztywnia to mogę zrezygnować to myślę że musiałbym być szaleńcem aby sfinalizować zamówienie. Myślę nieśmiało o 911 (kłębi się także pomysł na jakiś hot typu rs3, m3 a może i diesel z hakiem) bo całkiem sensowne rabaty są ale po,pierwsze muszę się tym autem przejechać a po drugie jednak jest już drogo a nie jestem w stu procentach przekonany. Chociaż z drugiej strony 500k na elektryka czy 700k na przyzwoicie wyposażona carrere to w,kwestii 5 lat 911 może wyjść taniej. Sprawy nie ułatwia fakt że do salonu Porsche mam ponad 200km. Generalnie jestem w kropce i sam nie wiem co zrobić a jak się nie jest pewnym to może po prostu nie wydawać pieniędzy i poczekać na rozwój sytuacji

@Jac3kBMW kilka drobnych detali wpływa na iluzję w której zyjesz 1. pojemność baterii według bjorna w tesli to 92 a nie 95. Masz wyżej wklejone wykresy, on modeli s przetestował kilka, w tym plaid i robi to bardzo dokładnie, specjalnym softem wpiętym w gniazdo diagnostyczne 2. tesla model s dosyć mocno zawyża zasięg. Spotkałem się z tym zarówno na filmach bjorna jak i grzyba który jak zaczął testować inne auta zauważył że w tesli 1000km wypadło jakoś dziwnie dużo szybciej. min ze względu na powyższe (bjorn to nawet siłę i kierunek wiatru sprawdza) bjorn dokonuje korekt do tego co pokaże komputer auta także cudów nie ma. Oczywiście model s to nadal bardzo wydajne auto z jednym z najlepszych zasięgów no ale roznice nie są tak wielkie jak się tobie wydaje. Świetnie to było widać przy porównaniu trasy obliczonej przez twoje auto o moje na podobnej długości drodze do Chorwacji gdzie iczestotliwoac ładowań była taka sama, ale twoje były trochę krótsze. Ograniczeń technologii ev jednak nje przeskoczysz. Jedziesz szybko to daleko nie zajedziesz. Oczywiście to szybko dla każdego jest inne. Jeden jedzie 120 i myśli że jedzie szybko dla innego 160 to jest wciąż za wolno.

@klakierek przy mocach dzisiejszych aut żadne auto nie odjedzie bo ogranicza jedynie rozsądek kierowcy. Zarówno ix1 jak i mocniejszym ale dużo cięższym eqe zdarzyło mi się sprawdzić z różnymi autami typu panamera turbo, model s plaid, s7. Nawet jak ci jakies auto na moment odejdzie to każdego ogranicza v maks jaką na takiej drodze osiągniesz. Każde z tych aut osiągnie je dosyć szybko a nikt o zdrowym rozsądku 250 po lokalnej drodze nie pojedzie. Ten co z tyłu ma zawsze łatwiej bo w razie jakiejś kontroli ten co jedzie pierwszy wystawia się centralnie na strzała. Z ciekawości czym jechałeś?

Wentylator to pikuś. Tesle strasznie paruja podczas ładowania, wygląda to jakby zaczęły się jarać. W zeszłą zimę byłem świadkiem jak właściciel kiedy zobaczył że jego tesla dymi wyskoczył jak oparzony z auta, biegał wokół zaglądał w każdą możliwą dziurę i przykładał ręce chyba sprawdzając czy jest gorące wyglądało to przekomicznie. Premium panie pełną gęba

Z innej beczki ciekawe rzeczy się dzieją w stanach. https://www.wnp.pl/gornictwo/donald-trump-wybral-drill-baby-drill-czyli-zwolennik-paliw-kopalnych-bedzie-ministrem-energii,889766.html Trump chyba się określił. Olać klimat, czystą energię, ev. Dajmy ludzie tania energię, wydobywajmy ropy ile wlezie. Tymczasem Elon pcha się do rządu (ma odpowiadać za olbrzymie zwolnienia w administracji). Do tego pod koniec roku sąd będzie decydował czy tesla powinna mu zapłacić miliardy dolarów co będzie szkodliwe zarówno dla firmy jak i akcjonariuszy. Niech ci ubrani w drogie akcje lepiej zapną pasy

Ja jeżdżąc g30 w miarę spokojnie bo z trumną i dojeżdżając 60km do autostrady a później kolejne 30-40 po górach na trasie około 1200km spokojnie miałem średnią 120-130 więc 5 km dojazdu aż tak bardzo na średnią nie wpłynie na tak długiej trasie. Ja już dziękuję za ev, auto manjechac 160-180 po autostradzie a nie 110-120 @Jac3kBMWz tymi torami tonakurat tobie wierze. Jeśli faktycznie leciałeś 140 to przez spory kawałek faktycznie musiałeś zamktoregos się schować aby tak długi odcinek dojechać

Nikt nie twierdzi że model s nie jest efektywny ale jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach. Przykładowo model s dosyć mocno przeszacowuje przejechany dystans (spotkane u kilku tiutuberow, w tym bjorna) Także dane z komputera to śmietnik. Dlatego warto oglądać min bjorna który testuje auta na dokładnie tych samych trasach i oblicza wszystko z dokładnością aptekarza. Bardzo dużych ograniczeń technologii ev nie przeskoczyć chociażby bardzo chciał i niewiadomo jak zaklinał rzeczywistość.

@Jac3kBMW dlaczego posiadacz tesli to przeważnie stan umysłu? Masz tu zasięg obliczony przez bjorna. Nieco ponad 400km przy wleczeniu się 120km/h! 277km przy 75 zużyciu baterii (jazda 80-5 procent) i to jest realny zasięg tego auta na trasie. Zasięg między prędkością 90-120 km/h spada o 150 km a opory rosną potegowo więc jakim cudem twój wynalazek zrobi 400km przyn140-160km/h? Ja ci odpowiem. Widziales te prędkości przez bardzo krótkie chwile i wydaje ci się że tyle jechałeś.

Zjeździłem ev sporo krajów Europy i w Polsce infrastruktura nie jest taka zła. Wcale nie lepiej a często i gorzej jest w Czechach, Słowenii czy też Chorwacji. W Niemczech i Austrii też kolorowo nie jest, jak jechałem na narty w zimie to dało się wyczuć nerwową atmosferę na skutek spiętrzających się kolejek przy głównych autostradach. Ja tam wracam do spaliny. @adamjttk jak zwykle w formie. Odwdzięczę się tutaj ci za kilka miesięcy i będę tłukł temat o tych ubranych w przewartościowane akcje tesli którzy postawili na poprawnego konia czyli Trumpka

Oglądałem ostatnio kilka filmów Bjorna i akurat natknąłem sie kilka razy na to że dosyć mocno psioczył na Teslę i ich wyposażenie. Narzekał na kiepskiej jakości Audio w modelu x, niewiadomo z jakiego powodu zepsuty tam tweeter, brak kamer 360,, head up, ręcznie montowany hak itd..: mało tego wprost przyznawał że chińczyki sa od tesli lepiej wyposażone i zdarza się że lepiej wykonane i nie dziwi się że ludzie wybierają chińskie auta. Tesla fan zapewne zaraz napiszę że Chińczyk mu posmarował wracając do Daniela grzyba to je ser to wieloletni miłośnik tesli, wiele nocy spał w aucie pod ładowarkami prowadzi wypożyczalnie i handluje teslami więc daleki byłbym od wniosków że mu ktoś coś posmarował.

A ja tam prawie napewno wracam do spaliny. Tęsknię za normalnymi prędkościami na autostradzie i bierze mnie wkurw że jadę autem za pół bani i mnie Fabia wyprzedza. Grzania kabiny nie umiem docenić bo wyjeżdżam z domu o różnych godzinach i zawsze zapominam ustawić grzanie auta. Poza tym w garażu i tak jest ok. Podłączanie kabla w deszczu też już mi się coraz mniej podoba, szczególnie jak trzeba czekać na ładowanie gdzieś wkurzający albo robić kilka dodatkowych kilometrów żeby nakarmić auto. i doskonale rozumiem dlaczego wnsekmengie samochodów drogich/luksusowych sprzedaż elektryków szoruje po dnie.

Tak się kończy kiedy ktoś próbuje za wszelką cenę czymś zabłysnąć. Człowiek w panice działa instynktownie, ma bardzo ograniczone myślenie dlatego wszelkie służby ćwiczą różne scenariusze i ewakuacje regularnie. Kiedy jesteś w samochodzie z normalnymi klamkami to odruchowo poprzedź pamięć mięśniową wykonujesz tą samą czynność która wykonywałeś wcześniej kilkadziesiąt a nawet kilkaset razy. W tesli pomimo że masz gdzieś tam ukrytą mechaniczną dźwignię większość ludzi naciśnie odruchowo przycisk otwarcia który jeśli nie zadziała spowoduje tylko wpadnięcie w jeszcze większą panikę i brak trzeźwego myślenia.

Kriss odpowiedz mi na pytanie na co ci ludzie ubierani w akcje po tej cenie liczą? Czy liczą na te ze trump który jest przeciwnikiem ev nagle sprawi że cała konkurencja wyginie i sypnie dopłatami? Kubeł zimnej wody to będzie jak wszystkie aktualne dopłaty pozabiera. Nie zapominaj też że świat a na pewno Europa odebrala wygrana trumpa negatywnie co może skutkować pogorszeniem relacji gospodarczych. https://www.cnbc.com/2024/11/06/trump-reelection-what-it-means-for-evs.html

Widziałem sporo sealow w tym roku w Austrii, chyba dosyć popularne tam są. Z ciekawostek mignęła mi ostatnio informacja że Toyota odpuszcza sobie chiński rynek i nie chce taplać się w błocie z ich firmami sponsorowanymi przez rząd.

Porsche zdecydowało sie na elektryfikację macana kilka lat temu kiedy wszyscy zachłysnęli się ev. Zauważ że macan elektryczny nie został wycofany ze sprzedaży całkowicie ale tylko w Europie i to tylko dlatego że z tego co czytałem nie spelnia on nowszych standardów bezpieczeństwa. Poparcia tezy nie trzeba daleko szukać. Popatrz na Mercedesa. Cla miał być tylko ev, będzie też spalinowy. Wycofanie dedykowanej platformy na rzecz współdzielonej jak w BMW, powrót v6, v8 w cle. Co Porsche zrobi z macanem jak się okaże że sprzedaż jest parszywa? Ciężko powiedzieć. Volvo miało być tylko ev, jednak zostawia spalinowce bodajże póki co. Spalinowy macan ev oraz Cayman/boxster to dzisiaj mocno poszukiwane auta z wywindowanymi cenami w kosmos. Aż szkoda bo gts chodził mi po głowie @adamjttk to ze używane premium może być drogie w naprawie i kosztowało tyle co nowy nie premium to było tak zawsze ale ludzie to kupowali, salony skupowali, mogłeś zostawić auto w rozliczeniu materac dealerzy kręcą nosem na ev, nie chcą tych aut skupować (przynajmniej w PL) i to jest duży problem jak ktoś chce płynnie zmienić auto. p.s pamiętacie kiedyś wklejał to ktoś petrol heads który zdecydował się na Teslę model 3? Zobaczcie co właśnie odebrał z salonu https://youtu.be/ck7NE6FUe3g?si=W8IwK4PG4O7-f2Y_ https://www.motor1.com/news/737086/porsche-taycan-global-sales taycan sprzedany niemal w połowie mniejszej ilości co panamera, pomimo refresh w tym roku. Pamiętam kilka lat temu te modele szły łeb w łeb. 20 procent spadek sprzedaży macana zapewne nie bez przyczyny że ice został wycofany?

911 na dziś 7 procent na dziendobry notabene sprzedawca w salonie Audi namawia mnie na 911 lol a przyszedłem podpytać o rs3 ewentualnie s7 @BMFun jak kupowałem eqe to miałem ofertę na taycana w podobnych pieniądzach, ja bym się raczej zdecydował ale żona powiedziała stanowczo nie. Jak to określiła siedzi na ziemi i ma wrażenie że dach spada jej na głowę i że bała by się nim jeździć. Zdecydowaniwnorefeorwaka eqe, nawet sedan

Taycan jest strasznie ciasny w środku, do tego ten pokraczny montaż zamiast zwykłego haka. U mnie na dziś dzień prawie na pewno kolejny samochód będzie spalinowy albo coś fajnie brzmiacego usportowionego albo ….diesel do ekonomicznych szybkich przelotów. @Jac3kBMW obniżki na hybrydy plugin są z tego samego powodu co na ev. Ludzie tego nie chcą, były dopłaty to kupowali, używki są ciężko sprzedawalme a na wtykanie do gniazdka wielu kręci nosem no i pojawia się problem ze warsztatów naprawiających baterie wcale nie przybywa co tylko wepchnie ev w kolejny freefall wartości. Taycana nawet jak kupisz na dużym rabacie z 700 k -> 500k to i tak stracisz więcej po 3 latach niż na panamerze, cayene nie mówiąc już o 911. co do,refreshing modelu s/x. Te auta sprzedają się tak podle ze nie dziwiłbym się jakby zdecydowali o końcu ich produkcji.

W twoim rozumowaniu jest podstawowy błąd. Fakty są takie że klienci premium nie chce ev, nie chcą produktów mocno zelektryfikowanych i branża premium mocno się na tym przejechała. Zresztą tesla też vide sprzedaż modelu s, x no i podobno cybertruck już też można kupić niemal od ręki. klienci oczekują powrotu dużych silników, miękkich hybryd których nie trzeba ładować a jeśli chodzi o premium to lexus toyoty z której darłeś tutaj łacha jest na dziś dzień Marka której auta na dziś dzień najlepiej trzymają wartość. Ciekawy tylko jestem co zrobi dalej eu. Czy będzie kontrować wpychanie w klientów w coś czego nie chcą stawiając producentów między młotem a kowadłem czy jednak zrewiduje swoje szybkie plany elektryfikacji.

Rynek tak się zmienił w ciągu roku że Kupno macana 4 za 600k to jest absurdalna glupota. Za 700 z niewielkim haczykiem można wyjechać z salonu 911 carrera już całkiem fajnie wyposażona. M2 można kupić za 350k. sq7, sq8 za okolice 450k, m3 też okolice 450k i każde z tych aut da i więcej banana na twarzy i w perspektywie kilku lat będzie tańsze jak każdy elektryk powyżej 200k. @Kriss33 szanuj swoje m2, dbaj jak tylko możesz bo te auta za kilkanaście lat będą warte sporo pieniędzy.

Z wiedzą to jest wręcz odwrotnie. Rynek moto jest rynkiem nasyconym, od wielu lat sprzedaje się mniej więcej podobno ilość pojazdów rocznie. Tu nie ma potencjału do rozwoju i jak jedna firma sprzeda więcej to inna sprzeda mniej. Tesla ani nie sprzedaje wiele drożej od konkurencji a wręcz taniej ani nie rośnie sprzedaż jak początkowo zakładana. Przypomnij mi jeszcze fundamenty tesli. Jak nie pamiętasz to miał być wzrost o 50 procent rocznie do 20-30 milionów rocznie tymczasem jest całkowita stagnacja na dziś dzień i abstrahując od leków czy wernaski tesla ani nie ma kolosolnie większego zysku per auto vide Ferrari kontra BMW ani nie sprzedaje kilkusetkrotnie więcej aut więc wycena jest z dupy, abstrakcyjna ale nikt ci nie broni wkładać w nią własnych pieniędzy. Z tego co pamiętam kupiłeś akcje na poprzedniej górce a później latami uśredniałeś stratę siedząc cicho tutaj jak mysz pod miotłą. Jak zwykle budzisz się do życia na górce, szkoda że jak jest dół to wtedy nic nie piszez p.s. cena tego macana jest nieco abstrakcyjna, już praktycznie nie moje turbo kosztowało po rabacie mniej ale w Porsche można sobie i kolor za 100 tysięcy wybrać, to się nazywa premium, luksus a nie wszyscy muszą rozumieć wartość towarów luksusowych. świat jest tak ułożony że są ludzie którzy mogą i chcą za to zapłacić. Ja bym tak auta nie dopakowal ale zawsze znajdzie się chętny który to zrobi.

Na razie to ja nie widzę tu żadnego historycznego rekordu a jedynie chwilowy powrót do wcześniejszych już wartości i tak samo jak się wspięła tak samo i poleci bo to spółka mocno spekulacyjna. Znowu wielu zostanie ubranych w akcje po 300 licząc na zysk który nigdy nie nadejdzie. Odnostatniej górki minęło już kilka lat gdzie sama inflacja to kilkadziesiąt procent więc cały czas strata. Innowacyjna to może i była 10 lat temu a dziś baterie mają od chińczyków, przestarzała 400v architekturę, z autonomią a raczej asystentem utrzymania pasa oraz aktywnym tempomatem takim samym jak wszędzie indziej.

@Jac3kBMW jeśli zarobiłeś swtysfakconujaca cię kwotę to ja bym spieniężył no ale akcje mają to do siebie że nie przewidzisz ani kiedy jest Górka ani kiedy przyjdzie dołek z tendencja że wspinają na górę się długo po czym potrafią nawet w ciągu kilku godzin dramatycznie spaść. pamiętaj że to zbiór zamknięty. Aby ktoś zarobił inny musi włożyć pieniądze i stracić co do utraty wartości to sprzedaj to pogadamy. Za tyle co kupiłeś można nowy kupić już 2 lata młodszy a ev używanych pies z kulawą nogą dziś nie chce kupić