BMFun

Wybacz Adam, ale sam kierujesz się tym co widzisz za oknem. Mieszkasz w Norwegii która jest na skraju Europy i świata i to co tam się dzieje nie wyznacza trendów dla świata. Globalne wyniki sprzedaży aut europejskich nadal są wysoko, pomimo zaspania z elektryfikacją. Ev to nadal nie więcej niż pewnie 15% całkowitej sprzedaży na świecie i dynamika wzrostu już się zmniejszyła. Obudź się. Nas tutaj nie obchodzi rynek norweski. A na świecie nadal 85% konsumentów głosując portfelem nie chce elektryka. Tesla korzysta na małym wyborze wśród elektryków mając małą gamę modeli w ofercie, stąd ma bezwzględne liczby relatywnie wysokie. Europejska motoryzacja przeżywa kryzys, jednak w dużym stopniu związany jest z sytuacją geopolityczną, wojną cenową, która zmniejsza marżę, które wymagają adaptacji tych firm. Popyt na auta elektryczne powoli się wyczerpuje, ale niemiecka motoryzacja ma plan B w postaci spalinowych jednostek. Tesla planu B nie ma i musi uciekać w przetrzymanie tego poprzez robotaxi i inne optimusy.

Dobrze powiedziane @Ratm Też nie rozumiem tutaj tego żegnania się z niemiecka motoryzacją, która owszem przechodzi kryzys, ale do upadku jest daleko. Może niektóre firmy zaspały, ale sporo ciekawych elektryków wypuścili. Wiele niemieckich modeli ma to coś czego brakuje chińskim czy samej Tesli. Stary już BMW i4 m50 ma zasięg zbliżony do najnowszej Tesli 3 Performance, w której wystarczyło dać większe koła i już siadł zasięg do poziomu “przestarzałego” modelu BMW. A żeby zrozumieć jak wygląda innowacyjność i główne drivery chińskiej gospodarki, polecam poszukać rozmów z ludźmi znających i rozumiejących tamten region. Szukając analogii do innych branż, to obecność marek chińskich powinien dawno zaorać takie marki jak Apple, Samsung, Sony itp, które wszystkie są dużo droższych a pewnie i w niektórych aspektach gorsze technicznie. A sprowadzanie wszystkiego tylko do znaczka, to wskazuje na jakiś problem z tym samych autorów takich wypowiedzi, bo to oni ciągle to podnoszą jakby to miało jakieś znaczenie. Może w Polsce 20-30 lat temu miało, ale mamy dzisiaj zupełnie inne czasy.

Dobra wiadomość, leci kolejny hardware, więc będzie jeszcze tańsza Tesla Dobrze że Tesla kopiuje na rynku od innych np VAG etron w pierwszej wersji kilka lat temu. Jakoś się tam nie przyjęło, ale prawdziwi fani Tesli pomarudzą, a potem kupią wszystko Bo przecież musieliby się przyznać że się mylili rozgłaszając ze Tesla jest najlepsza i sprzedać akcje teraz na górce

Nie straszcie Słonika, bo jeszcze wycofa zamówienie na Macan Turbo i kto zda relację z realnej eksploatacji

I dlatego: https://autokult.pl/mercedes-posypal-glowe-popiolem-cle-63-z-v8-zamiast-hybrydy-plug-in,7026438188112864a A to nie 3 sekundy? Czepiam sie, oczywiście troche upierdliwe, ale ja się już martwię co tu kupić za rok - dwa zamiast auta na trasy, bo drugie do jazdy po mieście to nadal się upieram że elektryk idealny w moim przypadku.

Kriss, bądź precyzyjny - w mieście i w lecie/ciepłe dni. Elektryk do miasta jest super - polecam. Jeździ się…bardziej komfortowo. Natomiast ta ekonomia nie wygląda tak różowo. Byle hybryda niewiele odstaje kosztowo w mieście. Zapomniales dodać gwiazdki, że ten elektryk w trasie np autostradą 140km/h spali już więcej, a spalinowy mniej. Spalinowy podobnej mocy - 7l, a elektryk z 25kWh+, a w zimę to i ze 30kwh, a za prąd pójdzie 1,40 do nawet 3zl w porywach się może zdarzyć. Takze w drugim skrajnym przypadku spalinowy spali w zimie 7x7=49zl/100km, tymczasem elektryk 1,40x30=42zl/100km. Wystarczy że nie lądujesz na SC lecz na GreenWay i już masz 2x30=60zl. No ale 15zl brzmi lepiej. Przy tych poziomach zużycia straty 10% już są zauważalne. A patrząc po forach, to najczęściej ok 60-70% przebiegu robi się w trasie. W mieście jeździsz często ale małe przebiegi z tego sumarycznie wychodzą.

Nikt nie porównuje, chyba że wyznawcy Tesli. Ja pokazuje że dla młodzieży w Tesli nie ma nic ciekawego oprócz tabletu z grami. Jak to dodasz do Toyoty czy VW, to będą nie mniej atrakcyjne. Młodzież nadal podziwia wozy takie jak poprzednie pokolenia. Toyota CHR czy jaka tam jeździłeś designem przebija niestety Teslę. Jedynie Tesla lepiej jeździ i ma sensowniejszy GUI.

Mi to przypomina analogię - siedzi 2 meneli pijących tanie wino i śmiejących się z bogaczy pijących butelkę wina za $1,000 i nie mogą się nadziwić bo na papierze jedna i druga butelka ma 12% a na YouTube widzieli ziomków testujących oba trunki i każdy był upojony tak sam, więc po co przepłacać

Moim w Tesli podoba się tylko tablet. Jak mówię, że dorzucę luzem tablet do innego, to zdecydowanie preferują marki typu Porsche, Lambo, Ferrari czy inne do których wzdychało ostatnio kilka pokoleń.

Uderzające podobienstwo

Ja tu widzę jak Tobie Adam zmieniła się narracja. To co mówisz o Tesli właśnie, to zawsze krytykowałeś mocno w BMW Widać że Tesla przestała wprowadzać istotne usprawnienia, to zmieniłeś narrację że już kupuje się ją nie z powodu technologii a “zaufania do marki”. To dlaczego tak krytykujesz tutaj od 4 lat markę BMW? Roznica między Apple a Tesla jest to, że Apple dodaje LiDAR (od 12 pro max), a Tesla zabiera. Innowacje Tesli to głównie obniżanie kosztów produkcji przez uproszczenia, zabieranie hardware itp i gonienie Toyoty w wolumenie sprzedaży i cenie, gdy tymczasem Apple czy BMW dokłada, rozwija technologicznie. Powoli to powoli, ale jednak. Na dzień dzisiejszy kompletnie nie widzę przewag technologicznych nowej TM3 Plaid do i4 m50. Jedyne co widzę to kopiowanie przez Teslę tego co użytkownicy BMW lubią - wentylacja siedzeń, asymetryczne opony z tyłu, lepsze fotele, ambienty Nawet utrudnienia użycia kierunkowskazów to próba upodobnienia do typowo ego użytkownika BMW

Faktycznie może tak być chociaż Multipla trochę mniej innowacyjna technologicznie była w momencie premiery jeśli dobrze kojarzę

Widok był dość przygnębiający dla fana BMW, bo ten showroom Tesli w ogromnym centrum handlowym przyciągał mnóstwo zainteresowanych, a oglądanie CyberTruck było limitowane do kilku minut. W tym samym czasie w głównym holu nieopodal stało nowe BMW i7, a przy nim żadnych zainteresowanych. A na dodatek, na wystawie showroomu Tesli stał robot Optimus w czapce Taki show technologiczny i designerski wokół marki działa, bo nawet moja żona stwierdziła sama że w sumie to mogłaby nawet jeździć taką Teslą Y Pomimo że zawsze powtarza że bardzo lubi iX3 i nie chciałaby zmieniać.

Oglądałem CyberTruck na żywo. Auto robi niesamowite wrażenie. Dzięki futurystycznym kształtom i materiałom, jest efekt wow. Nawet u tych (a może przede wszystkim u tych), co nie interesują się motoryzacją. Ten efekt wow powoduje automatyczne zainteresowanie marką, bo skoro firma robi coś takiego, to musi być spoko i TM S/3/X/Y pewnie też są fajne. W mojej opinii to jest główna zaletą tego auta, bo poza USA jest ono z oczywistych względów nie sprzedawalne w ilościach większych niż kolekcjonerskie. Nawet jak na amerykańskie drogi, wydaje się ogromny. Stylistycznie trzeba przyznać, że fajnie wygląda większość elementom auta i wizualnie sprawia nawet wrażenie premium, za to spasowanie to jakaś tragedia. Być może ta stal nierdzewna to się bardziej nadaje do produkcji rakiet. Nie jest dobrze spasowana i palcuje się jak piano black. Ciekawe czy będzie się jeszcze rysować. Ku uciesze Adama - Tesla kopiuje BMW i5 i nie dokłada progów w drzwiach A teraz spasowanie: Ktoś zamawia?

Raczej wniosek jest taki że marki premium wraz z rozwijającą się wojną cenową, schodzą powoli do średniej półki, gdzie od dawna ściera sie Tesla z Toyota i BYD

Zgodzę się, ale to nie dotyczy tylko Polski. W Stanach jest pełno Porsche, Lambo, M, które spotykam tutaj bardzo dużo. Za to zobaczyć Plaid to rzadkość. Spędzam ostatnio co prawda tylko ok miesiąc w każdym roku, ale sporo się przemieszczam po różnych stanach i zawsze przyglądam się uważnie motoryzacji. Zatrzesienie Tesli i innych Rivanow, jest w Kalifornii, a szczególnie w Dolinie Krzemowej, lecz wystarczy wyjechać na autostradę międzystanową, to jest już ich jak na lekarstwo. Zdecydowanie częściej widać Porsche spalinowe. Taycana chyba nie widziałem ani razu. Bierze się tu na forum wielki kwantyfikator na całe USA, a w praktyce, to są ze 2-3 stany które ze względu na specyfikę są bardziej zelektryfikowane, a reszta to nadal pustynia. Mnóstwo ludzi traktuje tutaj moim zdaniem Teslę jako tanie auto miejskie. Na taxi i uberach też Tesli nie widać. Raczej nie mozna powiedzieć że Norwegowie są bogaci i dlatego 95% sprzedaży to elektryki, a mieszkańcy Kalifornii są biedni więc tylko 10% z nich kupuje Ev. Dane co prawda za 2022, ale pokazują proporcje pomiędzy stanami. Uwaga: wykres jest dla zmyłki logarytmiczny

Akcje Tesli znów +12% dzisiaj, już po $188. Mam nadzieję że wszyscy forumowi spekulanci zaopatrzyli się po $140 Ja nie, bo to nie spółka dla mnie. Nie przepadam za rollercoasterem.

Adam jeszcze niedawno przekonywał nas, że nie da się kupić 3 letniej Tesli za 150tys, bo ta ma mitycznie trzyma wartość. Ale dzisiaj w dobie wojny cenowej, Adam już pewnie nie będzie bronił tej tezy, a ja nie będę wykopywał jego cytatów z forum Swoja drogą, ciekawe jak się skończą te wojny cenowe. Czytałem biografię Muska, w której wypowiadał się na temat wojny cenowej PayPal a jego ówczesna platforma X (nie mylić z byłym Twitterem). Powiedział że wojna cenowa pokaże jedynie komu wystarczy dłużej pieniędzy i ten zostanie na końcu. Skończyło się na fuzji obu platform.

Ale to coś pogorszyło się w wersji po lifcie? Bo pamiętam że bardzo broniłeś tego autopilota, a jak dla mnie to działa autopilot na autostradzie gorzej niż w starej konstrukcji z 2018r jaką jest x5. A przejechałem na autopilocie Tesli ponad 1tys km. Wynająłem ostatnio x5 i jeździłem nią dużo po autostradach i bardzo mi brakowało autopilota. Szkoda że wypożyczalnie nie kupują tej opcji. Za to po paru tys km wersja x5 2024 po lifcie, muszę przyznać że bardzo polubiłem te nowe tablety. Są większe, dużo czytelniejsze i mają lepszą rozdzielczość oraz kontrast, co przydaje się w ciemniejszych miejscach przy parkowaniu z widokiem 360. Będzie mi ciężko przestawić się na stary ekran po powrocie. Ciekawe że wypożyczenie Tesli w Hertz, Sixt, czy innych jest praktycznie niemożliwe. Można dostać jedynie 3sr+. Rynek zweryfikował. Za to widziałem na żywo Cyber Truck. Wygląda kozacko

Jakoś nie widzę tłumów w USA po Teslę, a szczególnie po ta wersje. Na ulicach tego auta nie widać praktycznie nigdzie - wszędzie poza Kalifornią, to jest rzadki widok taka Tesla. Statystyka pokazuje że USA poza CA, to ma gdzieś elektryfikację. To nadal raptem 7.7% rejestracji nowych aut. I nie jest to problem infrastruktury. https://www.nasdaq.com/articles/amount-of-electric-vehicle-owners-by-state https://insideevs.com/news/708996/us-ev-registrations-december2023/amp/ Jak tankowałem ostatnio paliwo, to cena wychodziła ok 4zl/l

Jak dla mnie oba nie sa Ok. „Nudzisz mnie”, ale odpowiem Ci tak - jeśli Ty relatywizujesz i dajesz sobie prawo do takiego języka na forum, to tak jakbyś mówił że ukraść 10k to zło ale 1tys to już nie, bo przecież widać różnice.

Ty kupiłeś na dołku w znakomitej cenie. I do tego „golasa” (który w standardzie jest oczywiście w miarę bogato wyposażony). FSD nie brałeś pewnie? Przypominam że LR przez długi czas kosztował 500k+. Ty nie masz szansy dużo stracić, podobnie jak ci co kupują dziś Teslę Y za 200-220k dawno pisałem że to uczciwa cena za to auto. Ja nigdy nie mowilem że BMW mało traci na wartości, bo traci dużo. Ja walczę tuna mitem ze Tesla traci mało. Teraz jak już tak mocno staniała to faktycznie już dużej utraty nie będzie.

Adam, „dymać” to sobie możesz gdzieś tam gdzie jest „chlew”. No szczyt hipokryzji pouczać Słonika, a samemu taki chlew językowy robić.

Adam, nie rozumiesz kompletenie ze oferta na auto to cena za auto i finansowanie, które może mieć ukryty koszt (albo ukryty rabat jak ktoś sprzedaje kredyt „na 0%”). To jaranie się oferta BMW i męczenie sprzedawcy i publiczne opowiadanie o tym daje Ci jakąś frajdę i poczucie revenge na BMW za jakieś urazy z przeszłości czy jak? Ja nie opowiadam ile Tesla maili do mnie pisze i nie wyciągam z tego wniosków jak im towar stoi na stockach. Utrata 38% wartości jeśli polowałeś na cenę w dołku a do tego golasa Tesliwego, to jest możliwa przy tak prestiżowym aucie jak Tesla. Znajomy w 4 lata stracil 58%, ale brał FSD, opcjonalne felgi, opcjonalny kolor i opcjonalne wnętrze.

Co to za magazynek masz? Jakieś bateryjki zakopane do przechowywania energii?