BMFun

Pomijam osoby które czują się lepsze czy gorsze z powodów motoryzacyjnych, bo to jest dla mnie jakaś aberracja. Chciałem tylko zaznaczyć ze jest jeszcze inna dużo większa grupa osób - ta którym to obojętne Nie wierzę że Ty jeżdżąc BMW M2 czułeś się gorzej, że VW zrobił Golfa który ma lepszy czas do 100 niż Twoje BMW? Tak samo nie wierzę że cieszysz się jeśli BMW w jakichś segmentach czy przedziałach cenowych konkuruje z Tesla. Sam chyba mówiłeś - jak ktoś chce m3 i wydać 500k to kupi M3 lub jakieś RS4, a nie TM3P. Jeśli ktoś chce wydać 170-250k na auto to oczywiście będzie rozważał BMW 318i-330i/x3 20d/i czy 340i/d z Premium Selection, ale tez Skodę Superb doposażona, Passata czy TM3/Y i na końcu wybierze “value” dla niego. Tesla ma sporo pewne value przy obecnej cenie, ale ma też sporo wad. Ok, to nie wiem czemu pisałeś o 30% utracie wartości po 9 miesiącach.

Tak Kriss, BMW konkuruje też w wielu segmentach i grupach cenowych z VW, Skoda, Ford np wygrywając kiedyś przetarg na auta dla grupy speed Konkuruje też w niektórych segmentach i zakresach cennikowych z Porsche, MB, Audi czy Lexusem. Zadne z powyższych nie powoduje że czuję się gorzej jeżdżąc BMW bo dla mnie ważny jest produkt. Ale jeśli są użytkownicy Tesli którzy czują się z tego powodu lepiej, to dla mnie świetna wiadomość

Jak to dobrze że na forum są ludzie którzy tak bardzo troszczą się o moje i innych inwestycje Z pewnością nikt tutaj nie odróżnia wartości nominalnej od realnej. Szkoda że we wszystkich swoich przykładach nt opłacalności zakupu Tesli zapominasz o tym przypominać i praktycznie zawsze piszesz o wartościach nominalnych Kierując się Twoimi poradami jeździłbym dziś 2,5 letnia TMY LR kupiona jako golasa za 300k, gdy na OtoMoto chodzą takie za 150-189k (zaznaczone nieuszkodzone egzemplarze i bezwypadkowe). Względnie kupiłbym doposażone w kolor i polautonomie (żeby mieć poziom zbliżony do iX3) za 270-280k, a dziś to auto byłoby warte pewnie ze 150-170k. No bo przecież “Tesla trzyma wartość”, a na elektrowozie bym przeczytał żeby kupować bo “taniej nie będzie” czy jakoś tak. Co więcej, słuchając porad, kupiłbym akcje Tesli za $200 lub więcej, a dziś to chyba bym za $160 dokupował żeby “uśredniać cenę” bo dziś to już hiper okazja. A na końcu słyszę że gdy ktoś kto nie chce już jeździć 4letnia Tesla której gwarancja się zacznie kończyć tylko kupuje nową, jest “ekonomicznym alfabeta” i rekomenduje mu jeździć kolejne lata gdy on nie chce jeździć tym autem @adamjttk sorry, ale tych tez nie da się obronić, więc chociaż powstrzymaj się od takiego oceniania innych.

Logika jest tutaj błędna, bo zakłada wbrew faktom że rabaty przy zakupie nowego są 0% a tak praktycznie nigdy nie było. W praktyce na auto nowe dostaje się 12-20%, a z placu i wychodzący model rabat dochodzi do nawet ponad 25%. Takze w praktyce utrata wartości po tych 9 miesiącach to realnie max 10-15% od wartości katalogowej. Nie jest to z pewnością malo, szczególnie w pln, ale malo kto po takim czasie auto sprzedaje, bo to bez sensu. A jak ktoś by myślał, że poziomy cen premium selection są oderwane od rynkowych realiów oraz cen nowych aut, to byłby bardzo naiwny. @Rufio możemy na Twoim przykładzie potwierdzić powyższe. Jaki to model był i w którym roku kupiony? G30? Na forum BMW g30 w wątku “Rabaty” możemy sprawdzić jaki rabat na nowe g30 z placu można było dostać.

Ja mówię zarówno o wycenie EuroTax jak i o ogloszeniach. Dla mnie sprzedaż nawet za 215k (czyli najniższa cena z ogłoszenia) byłoby świetna cena po 2,5 roku użytkowania, bo to byłoby 45k utraty wartości, czyli jakieś 17% wartości auta. Znajomy sprzedał 4letnia Teslę 3LR za 40% ceny zakupu (60% utraty wartości) i cieszy się że dobra cenę dostał. Pogodził się z utratą wartości, szczególnie że miał FSD. Ale teraz kupił nową Teslę po faceliftingu i wziął ten pierwszy poziom FSD, bo mówi że w tym podstawowym jest za mało. Także nie jest tak że nie ma sensu dopłacać do tych pakietów. Ty @adamjttk, @Kriss33 dokupujecie do Tesli któryś z pakietów autonomii?

Mi w 2 rocznicę iX3 w PZU, Allianz i kilku innych wyceniono 15tys taniej niż cena zakupu (260k). Dzisiaj po pół roku nadal za mój rocznik w ogłoszeniach jest 215-249k.

Analogia kompletnie nietrafiona. Premiera model 3/Y była kilka lat temu, a rekordy Toyota bije dzisiaj No chyba, że to aluzja do rekordu sprzedaży Tesli i premiery Neue Klasse w przyszłym roku

Dokładnie tak. Ciekawe podsumowanie tych problemów zebrane są tutaj: https://www.bankier.pl/wiadomosc/Niemcy-chorym-czlowiekiem-Europy-8668703.html Elektryki tutaj dużego wpływu imho nie mają. Daleki byłbym od naśmiewania się z Niemców i “kibicowania” słabnięcia ich jednego z głównych filarów przemysłu jakim jest motoryzacja. Strategicznie dla Polski lepszy jest zdecydowanie odwrotny scenariusz zarówno gospodarczo jak i geopolitycznie.

Toyota też się zwija i zalicza spadek przez elektryki? Bo ja widzę w 2023 wzrost ponad 7% r/r całej grupy i ponad 11.3 milionów sprzedanych aut na świecie. A ich hybrydy zwyciężają w rankingach ekologicznosci. https://global.toyota/en/company/profile/production-sales-figures/202312.html A kurs akcji osiąga historyczne maxima. Inwestorzy głosują portfelem

No trendy ostatnio bezlitosne Co byś radził - dokupować przy 160$ tak jak kiedyś pisałeś? Jaki wzrost sprzedaży przewidujesz w 2024? Przegoni już BMW? Kiedy planowane 20M aut rocznie? https://www.bloomberg.com/news/newsletters/2024-03-13/bloomberg-evening-briefing-wall-street-unplugs-tesla-s-sales-forecast

Manipulacja. 1.5 roku ceny gazu były kilkukrotnie wyższe, co wygenerowało duże straty i spadki rentowności całego przemysłu w Europie, w tym mocno niemieckiego. To samo ceny energii elektrycznej: Jak do tego dołoży się całą masę czynników negatywnie wpływającą na przemysł (w tym motoryzacyjny), takie jak m.in.: - sankcje i zamknięcie rynku rosyjskiego który był dużym partnerem handlowym dla Niemców - słabsze EUR do USD - inflacja - wysokie stopy procentowe i wiele innych, to zrozumieć można dlaczego gospodarka niemiecka staje się mniej konkurencyjna (niższe marże) niż np chińskie. I nie jest to bynajmniej "zaspanie" w produkcji elektryków https://www.bankier.pl/wiadomosc/PKB-Niemiec-spadl-w-2023-roku-Recesja-w-najwiekszej-gospodarce-Europy-8686906.html

Ty się Słonik przyznawaj czym pojechałeś na narty, bo jakoś cicho było, albo mi umknęło

Ja to podsumuje tak - gdyby Słonik odkrył na działce złoża ropy i zbudowałby na niej rafinerię, to by wziął benzynę, ale że przypadkiem postawił FW, to wziął elektryka

No to się znowu nasłuchasz że “golasa” wziąłeś. Takie turbo, to przynajmniej grzane siedzenia powinni dać w standardzie

Świetna wiadomość, to będą prawdziwe testy z pierwszej ręki No ale pogratuluje jak odbierzesz, bo do tej pory bywało różnie Miejmy nadzieję że nie będzie opóźnień. A do testów są u dealerów czy brałeś w ciemno? Btw. Ja też mam jakiś wybrakowane x5 bo u mnie nic nie trzęsie a “mielenie” biegami jest bardzo fajne.

Wraca zdrowy rozsądek w UE. Moim zdaniem idzie w kierunku - EV jako dodatkowy napęd do wyboru. Na tym wygrają takie marki jak BMW, Porsche, Toyota. https://magazynauto.pl/wiadomosci/niemcy-chca-zniesc-zakaz-sprzedazy-aut-spalinowych,aid,4006 Norma Euro7 - nie od 2025, tylko od 2030 i nie tak restrykcyjna: https://pim.pl/norma-euro-7-bedzie-zlagodzona-najmniejsze-auta-drastycznie-nie-podrozeja/

Porsche dzisiaj nie tylko na torze wszystkich wyprzedza

Takie wnioski wyciągasz z artykułu? Bo artykuł w sumie o tym że prawdopodobnie elektryk Porsche się zapalił. Skoro są pozwy, to raczej jakies dowody powinni mieć. Jeśli nie o winie, to o niepełnych informacji o tym że przewożone są elektryki. Statek z tego co kojarzę leży na głębokości 3km, a pewne jest głównie to że nie ma ustandaryzowanych norm bezpiecznego przewozu elektryków które są podatne na samozapłon. Na szczęście normy stopniowo powstają, a ubezpieczyciele cały czas zbierają dane do oceny ryzyka. Póki co nie widzą w statystykach większego ryzyka transportu Ev w porównaniu do ICE i ubezpieczają takie transporty: https://gcaptain.com/marine-insurers-publish-recommendations-for-safe-carriage-of-electric-vehicles/ A to że ubezpieczyciele kładą na szali swoje pieniądze ubezpieczając takie statki, to dla mnie najlepszy dowód że transport elektryków jest wystarczająco bezpieczny

samozapłon elektryka https://www.money.pl/gospodarka/pozar-statku-z-luksusowymi-samochodami-volkswagen-pozwany-7004409816181536a.html

A Toyota nadal sceptyczna do elektryków: https://autokult.pl/prezes-toyota-na-twierdzi-ze-nie-ma-sensu-inwestowac-w-elektryki,7002982921890496a

Pozostaje przy swoim - dno. Nie potrafisz się z klasą wycofać ze słów, które są nie na miejscu. Jak te wyrażenia to tzw „wycieczka personalna”, to na określenia których używasz na codzień w dyskusji, nie ma już skali.

U mnie wyglądały sytuacje z grubsza podobnie i nie mam lepszego ubezpieczenia, bo likwidowałem z OC sprawcy. Nie wykłócałem się, tylko dostałem od ubezpieczyciela kontakt do kilku wypożyczalni współpracujących bezgotówkowo, a tam powiedzieli co mają dostępne i żebym wybrał, a następnie oni przyjadą pod dom z umową elektroniczną. Chyba mnie nie zrozumiałeś w takim razie. Zwracanie się do kogoś i publiczne nazywanie w ten sposób to jest dno i nie będę się nawet wysilał na nazwanie takiej postawy, bo bym się zniżył do poziomu jaki zaprezentowałeś, a Ty pokonałbyś mnie tam doświadczeniem Do głowy by mi nie przyszło, że masz jakiś problem z sytuacją nieudanego zakupu BMW i4, ale pomyślałem - ok, może to jakieś trudne przeżycie było, zrobię krok w Twoją stronę, co się będę z gościem na forum kłócił. Pewnie się zreflektuje że sam zachował się jak b... i napisze że przesadził. Tymczasem okazuje się, że się myliłem. Nie rozumiem w takim razie po jaką cholerę opowiadasz tutaj swoje traumatyczne przeżycia związane z zakupem BMW? To nie jest grupa wsparcia, tylko zwyczajne forum na którym toczy się dyskusja na tematy które się samemu porusza. Używasz ciętego języka, a jak ktoś pokazuje jakąś hipokryzję albo jak Twoje argumenty nie trzymają się kupy, to obrażasz innych albo wyśmiewasz, zależnie na kogo trafisz. Nie znasz mnie, ani ja Ciebie, a opowiadasz jakieś dyrdymały o marynarkach i oceniasz ludzi których zupełnie nie znasz. Niestety to świadczy wyłącznie o Tobie. To jest jakiś problem, który siedzi w Twojej głowie. Nigdy nie oceniałem Twoich zakupów udowadniając że są złe, a wręcz przeciwnie. Nie zazdroszczę Ci samochodów, życzę Ci udanych zakupów i bym się ucieszył jakbyś zdawał relację za nowo zakupionego Ferrari czy Lambo elektrycznego. Ja nie myślę takimi kategoriami. Ja po prostu nie zgadzam się dalece z tezami które tutaj głosisz że Tesla jest najlepsza nad innymi markami, a szczególnie nad BMW, albo o pisaniu nt śmietników historii.

Ja bym poszukał raczej korelacji z poziomem jadu w treści która serwujesz, ale jak dla mnie to możesz szukać zależności od horoskopów czy faz księżyca No raczej miałeś. W Norwegii rynek ubezpieczeniowy z pewnością jest regulowany i takie rzeczy są określone, przynajmniej w Polsce tak jest Tak jak Klakierek pisal, to byłoby X5 25d, q7 czy inne podobne. X3 np jest w tej samej klasie w wypożyczalniach co BMW5, x5/gle itp wyżej. Korzystałem kilka razy z OC sprawcy oraz Assistance i zawsze tak było. W przypadku BMW 5 dostawałem propozycję BMW x3, 5 lub czasem 3 jak nie było. Jak iX3 był z OC likwidowany to zastępczym był Mercedes E. My tu gadamy o premium, a wypożyczalnie i ubezpieczyciele wiedzą swoje i rynek wszystko weryfikuje Jednak trzymasz poziom widzę niski ale stabilny Czy jak kupię Teslę, to wtedy będę już mógł wyśmiewać się z innych marek i technologii czy najpierw muszę założyć do tego marynarkę? Nie wiem co Cię tak uraziło, ale nie miałem takiej intencji. Skupiłem się mocno na porównaniu technologii ICE do pieców kaflowych i tym podobne. EDIT: No dobra, może domyślam się, wycofuję zatem. To życzę Ci tak szczerze żebyś kupił sobie po prostu Neue Klasse, tak bez żadnych dodatkowych warunków i żebyś zaznał motoryzacyjnego spełnienia, a inni forumowicze będą cieszyć się tym razem z Tobą

Trzeba było wziąć normalne BMW z przyzwoitej wypożyczalni, a nie jakąś najtańszą zajechaną Toyote, ktora jako nowa kosztuje od 100tys zł. Wpadasz na forum BMW sie wypłakać, ale pomyliłeś adresy - pisz na forum Toyoty, bo tutaj to możesz usłyszeć co najwyżej - trzeba było wziąć fajniejsze auto dające radość z jazdy. Chciałeś oszczędzić to miej do siebie pretensje że się męczyłeś. Jeszcze sam piszesz że 15letnie 320d dałoby 3x większą radość z jazdy Czyżby norweskie wypożyczalnie też się powoli wypinaly na Teslę jak Hertz z powodu dramatycznego spadku wartości? Lepiej odkładaj środki na Neue Klasse i pogadaj zawczasu z szefem, żeby podpisał Ci te papiery co są potrzebne, to przynajmniej nie będziesz nas tutaj tak katował tą Teslą

A niektórzy Teślarze twierdzą że nie ma dobrze dzialajacego OTA w BMW