BMFun

Nie, chodziło mi o roczną prognozę w tej dekadzie. W tym roku spadki przychodów i wyników BMW i Tesli to akurat sa fakty mając twarde dane za 2023Q1-3 24 stycznia Tesla poda dane roczne, A co w 2024? Co napędzi wzrost Tesli i jak to na wyniki finansowe wpłynie vs 2023? Sukces Tesli jest niesamowity. Z tym dogonieniem to bym nie przesadzał. Jakby produkowała silniki spalinowe to możemy o dogonieniu mówić. Tesla “wykreowała” nowy inny rynek aut EV, który oczywiście rozwija się kosztem konwencjonalnego napędu. Tesla jest od 2019 liderem w tej kwestii, ale już dzis takie BMW które zaspało sprzedaje 320-330tys aut Ev, czyli już prawie 20% tego co Tesla i dynamika wzrostu przebija Teslę +100% vs +40%. A BMW nadal zarabia sprzedając ponad 2miliony konwencjonalnych aut. Tak się ekscytujesz platformą projektowaną pod Bev, która daje może max 5-10% poprawy parametrów pojazdu, a zapominasz że BMW poprawia efektywność kosztowa współdzieląc platformę pomiędzy Bev a Ice.

Nie wiadomo czy forum będzie istnieć za 10 lat Jaka masz prognozę dla BMW na 2024-2030? Co z finansami? Tesla 2024 - 2.4M, 2025 - 3.0m. Co dalej? Kiedy 20m? Co z przychodami i zyskiem?

Bąku Ci to wyjaśnił - masz 3 auta w jednym. Oczywiście to gorsze niż 3 samochody oddzielne, ale jak jedziesz na wakacje to możesz wziąć tylko 1. Jak zmieniasz koła na zimowe to w 1. Płacisz 1 ubezpieczenie, zajmujesz 1 miejsce parkingowe, serwisujesz jedno. Cała magia. Bąku spędził z tymi autami po kilka godzin z każdym. Ja spędziłem prawie rok z m50i oraz 2 lata z x5m i za żadne skarby nie wróciłbym do poprzednika z własnej woli. Nie że jest zle m50i, ale dla mnie m jest lepsze. Dla mnie to daily car a nie sportowe na tor i tak go traktuje. Moje zdanie podzieli pewnie 20-30%, pozostałe wybrałoby m50i, stąd pewnie takie podsumowanie a nie inne Chcesz wierzyć lub nie, dla mnie to auto dające najwięcej radości i po 2 latach ani trochę mi się nie nudziło i nie pojawia się niedosyt praktycznie w żadnym aspekcie i nie czuję potrzeby zmiany. Nie wiem co mógłbym chcieć dziś kupić w sensownej kasie.

Wijesz sie jak węgorz. Kawa na ławę - kiedy BMW padnie? Jakie prognozy sprzedaży szacujesz na kolejne lata vs prognoza Tesli. W internecie nic nie ginie. Sprawdzimy.

Może Cię źle zrozumiałem jak wyciągnąłeś temat zawieszenia, bo ja o nim pisałem że dla mnie jest optymalne i lepiej wybiera nierówności niż Tesla. Ale może nie takie miałeś intencje. Oczywiscie nie twierdzę że zawieszenie jest złe w TMY. Dzięki twardości prowadzenie jest podobnie jak w iX3 które ma dość miekkie nastawy, ale Tesla nie ma tego komfortu i wyciszenia zawieszenia. Być może przy okazji faceliftingu TM3, poprawili od razu zawieszenie TMY, stąd mamy tak rozbieżne odczucia. Taki niemy facelifting Ale jak już napisałeś że 2022 to zawieszenie stare a 2023 nowe, to ja jako klient używanej Tesli nigdy do końca nie wiem co kupuje. To tajemnicza wiedza gdzie wyprodukowana, na której zmianie i w którym tygodniu. Przypomina mi to pewne czasy

Od 21:00 minuty spójrz @adamjttk na minę Bąka oraz jego opisu wrażeń z przyspieszenia i może zrozumiesz dlaczego samo papierowo DUŻO lepsze przyspieszenie Plaid nie zrobiło na mnie takiego wrażenia jak w autach spalinowych. Plaid wali zagłówkiem w głowę, mieli kołami i tyle doznań. Przypomnij sobie czy w teście Tesli Y takie wrażenia i miny mogłeś zobaczyć

100% zgody. Skoro tak twierdzisz, to ufam że masz rację.

Kilka razy podkreślone “jak na SUVa”. Nigdy nie pisałem że zawieszenie w M jest miękkie i komfortowe. Tylko co najwyżej ze lepiej wybiera nierówności niż Tesla mimo sztywnego zawieszenia. Tesla zarówno słabo wybiera nierówności jak i słabo się prowadzi (mówię cały czas o Y, TM3 mało jeździłem i dawno temu). Czlowiek testuje samochody pod Kowalskiego i musi zwrócić uwagę że zawieszenie jest bardziej sztywne niż typowy suv. Trudno żeby pływał jak pneumatyka która dla mnie jest nieprzyjemna przy prędkości autostradowej. Odsluchaj od 19:36 - “jak masz nierówności na drodze, to zawieszenie nie wydaje się twarde i niekomfortowe, a wręcz przeciwnie bardzo ładnie wybiera te nierówności a jak ktoś śpi na fotelu pasażera to się nie obudzi.” - ja głównie o tym mówię. W takich warunkach Tesla Y ani nie prowadzi się za dobrze ani nie jest komfortowa tylko się cała telepie. Plyty betonowe to nie są małe nierówności tylko nietypowa sytuacja drogowa i nie da się mieć sztywnego nadwozia i zawieszeni które mogłoby to amortyzować.

Norwegowie doceniają postęp technologiczny. Mam nadzieję że się z tego Tesla wycofa i nikt tego nie podchwyci jak nie podchwyca braku zegarów za kierownicą. https://otoev.pl/tesla-zakazana-w-szkolach-jazdy-w-norwegii.html

Nie rozumiem tej rolniczej metafory. Nie miałeś argumentów do wszystkiego innego co padło? Czy wyznacznikiem premium jest to ile zysku netto jest na pojedynczym samochodzie? Czyli jeśli Rolls Roys miałby stratę to znaczy że przestal być premium? A w tym samym czasie jak BMW „zdegraduje” przyciski otwierania szyb, wytnie pasek ledowy na tylnych drzwiach i oferuje auto w wyższej cenie, to staje się bardziej premium? Ok, to już rozumiem dlaczego nie mogliśmy się zgodzić co do definicji premium Tesli, która wycinając USS, kierunkowskazy, licznik za kierownicą itp dla Ciebie stawała się bardziej premium bo producent miał wyższą marżę, a dla wielu innych ludzi to był kierunek przeciwny. ———- A pisząc już bez sarkazmu, zgodziłem się z Tobą wcześniej że BMW sprzedaje sporo aut w tańszych segmentach cenowych i większych wolumenach gdzie sporo aut w cenie poniżej poziomów Tesli w niższych segmentach w których Tesla nie ma oferty: 150-200k jak wszystkie 118i, 318i business line, x1 18i i to podkradanie klientów Skody, VW. Albo jakby materiały marketingowe BMW by pewnie napisały: „zaproszenie do świata premium” Bo dziś kupi 118i dla żony a jutro m3 dla siebie A w tym 118i będzie miał wyciszenie, komfort i prowadzenie BMW, nawet jak podziaduje na wyposażeniu. Dla mnie to np zaleta że jest dużo x5 25d którzy dorzucili się do r&d modelu, zwiększają sieć serwisów i powodują że moje auto mniej rzuca się w oczy. Bo ja auto kupuje dla siebie a nie dla innych.

Otóż to, szczególnie że Fabrycznie to jest co 24-25tys km, więc akurat dodatkowa to wyjdzie 12tys km. Ja wymienialem dodatkowo po 2tys km po dotarciu zgodnie z instrukcją, więc zakładam że to też ma sens.

Ja leje 98 od początku do X5m. Co do wcześniejszego wątku związanego z obawami do m50i, to znajomy 3 lata jeździ od nowości, kilkadziesiąt tys km przebiegu, dużo krótkich tras i praktycznie zero problemu. Te silniki szybko się grzeją i przegrzewanie było głównym powodem problemów starszych generacji. W m50i oraz x5m jest układ chłodzenia który działa na długo po wyłączeniu silnika i pewnie nie raz go słyszysz. Co do dźwięku silnika, to pamiętaj że auto jest mocno wyciszone, więc nie da się mieć ciastka i zjeść ciastka Duża różnice natomiast robi wydech i to był jeden z powodow dla którego zmieniłem m50i na x5m i jest lepiej ale też jakoś d nie urywa. Jak Ci mocno zależy na dźwięku, to któryś kolega tu na forum robił jakiś porządny wydech do m50i i podobno robi niezłą robotę.

U mnie też w x5m przy 30kkm. Mam tak od kiedy pamiętam.

W baaardzo dużym uproszczeniu w 3 kwartale 2023 wychodzi: $1.85b / 435k = $4,250/szt W przypadku BMW: $2.93b / 621.7k = $4,712/szt No i trzeba przypomnieć że BEV w BMW rosną w 2023 o 100% do ok 320-330tys, a Tesla wymęczyła wzrost ok 40% do ok. 1.8m. Ciekawe będą wyniki finansowe Tesli i BMW za 4 kwartał.

A to wykres z interpretacją Widac też na nim dlaczego tak wiele osób w 2019-2020 wierzyło że bańka pęknie. Tesli przychody i sprzedaż rosną mocno, wyniki już zaczynają mocno spadać. Ekscytowanie się ze segment EV rośnie, a wraz z nim Tesla która tylko w tym segmencie działa i oczekiwanie że Bmw powinno tak samo rosnąć mimo że 90% sprzedaży ma w dojrzałym i bardzo konkurencyjnym segmencie, jest delikatnie mówiąc naiwne. Wzrosty Tesli okupione są dużymi obniżkami i spadkami zysku, a zysk powinien wraz ze wzrostem przychodów i wolumenu rosnąć! Także coś jest nie tak.

Tesla o kapitalizacji 10x BMW ma 2x NIŻSZE przychody. It’s fine: 2023Q3 zysk netto - Tesla $1.85m, Bmw $2.93m (2.68m EUR). Także to tyle jeśli chodzi o margines Tesli na obniżki

Coś się nie sumuje do 2500 A co ze sprzedażą w takich krajach jak Australia, Indie, czy kontynentach: Azja, Ameryka Pd czy nawet Afryka. W rosnącym blisko 100% rokrocznie autom BEV na przykład? W pozostałych klasach samochodów BMW doszło niejako do sufitu w segmencie premium który jest nasycony mocno i konkurencyjny. Stąd od 10 lat te ukłony w stronę Skody czy Passatów w postaci lini biznesowych 318/518d. Dla tych dla których metki ważne może cierpią ze ich v8 wygląda jak 18d, ale za to mają ten v8 trochę taniej bo koszt r&d się rozkłada na więcej sztuk sprzedanych aut. Od chyba 2 lat o tym na forum sie trąbi, ja pisałem o tym 38 razy w kontekście i7 czy i5. Może byś się wtedy tak nie spinał o to i5 i nie doszukiwałbyś się „kopiowania” Tesli przy „degradacji” przycisków.

Adam jak zwykle nie ma temat. Mały pisał o płaczu Tesli na niekorzystne stopy procentowe, gdy w tych warunkach BMW przy rosnacych (a nie spadających) cenach ma wzrost sprzedaży. Adam pisze o historii sprzedaży BMW i to jeszcze podając wybiórcze dane. To globalna sprzedaż BMW Group: W 2023 będzie wyraźny wzrost. Już kiedyś obalany był mit jak to Tesla powoduje spadek sprzedaży BMW i ucieczkę klientów do Tesli. Dane po 3 kwartałach: Można prognozować sprzedaż w okolicy 2.5miliona. To tak obalając kolejny mit że Tesla ma „podobną” sprzedaż (1.8m).

No i BMW takie wyniki sprzedaży osiąga, pomimo „masowego” odpływu klientów z BMW do Tesli, która umiejętnie wkłada BMW kij w szprychy.

To była opcja otwierania manualna klapy dolnej w X5? Nie chodzi Ci przypadkiem o ustawienie w menu gdzie definiuje się czy otwieranie tylko górnej czy obu naraz?

Co jest bardziej dojrzałe w iX1 niż i5?

Próbuje tylko zrozumieć Twój punkt widzenia i innych miłośników Tesli. Ja chyba kupię Tesle jak już pojawił się cygański blichtr. Jak jeszcze dorzucą liczniki za kierownicą lub headup oraz poprawia wyciszenie i zawieszenie, to nie będę długo myślał. nie zrozum mnie źle, ale między krytyczną konstruktywną oceną, a zmieszaniem produktów BMW z błotem typu „trup”, „średniowiecze” i parę innych jest pewną różnicą i trudno ją nazwać nawet subtelną

Nie mam z tym problemu. Dziwi mnie dlaczego nie sprzedaje sie 0 sztuk skoro ma tylko napęd RWD. Nie zapominaj że Tesla w NO jest tak tania że to alternatywa dla hulajnogi elektrycznej. Ludzie kupują bo państwo dotuje a potem opychają po 2-3 latach żeby zgarnąć kolejne dofinansowanie tak jak Ty to robisz. To napędza sprzedaż najtańszych opcji na którą stać każdego Norwega zarabiającego średnią krajową. Spojrz na siebie, po 4 latach jeżdżenia Teslami nic się w nich nie zmienia i zaczynają Ci się nudzić. Możesz zmienić w kolejnej co najwyżej kolor lub wziąć facelifing w którym zmienił się jedynie kształt świateł i doszły cygańskie LEDy i masz prawie pewność że w takiej postaci będą tłuczone kolejne 5 lat. Wzdychasz na inne elektryki bo widzisz że się zmieniają, mają zmieniający się design - lepszy lub gorszy, a w Tesli stagnacja. Zaczyna Cię to widzę przytłaczać, ale wiesz że kupując coś innego niż Tesla możesz wyjść na hipokrytę po 4letnim krytykowaniu większości z nich Wyjście z twarzą to kupno Neue Klass - powiesz że skopiowali Teslę i teraz to dobre BMW. Trzymam kciuki, plan jest dobry https://insideevs.com/news/690793/bmw-group-electric-car-sales-2023q3/amp/ Szykuje się nowy rekord dla BMW. Szacuję że będzie z 320-330tys rocznie w calym 2023 czystych BEV, co jak na 50-100% droższe auta od Tesli na „przestarzałej” platformie jest niezły wynik. A w ICE w których sprzedaż nadal kwitnie deklasacją Tesli jest wręcz nieskończenie duża Aż tyle ludzi „nabitych” w elektryczne BMW, którzy nie chcieli kupić Tesli i jej innowacyjnego otwierania auta bez kluczyka? A dopiero wchodzi do sprzedaży i5, a na horyzoncie Neue Klass. Nie pamiętam już genialnego cytatu z przeszłości ze Tesla spycha BMW do narożnika czy jak to tam leciało…

Na Twoim miejscu bałbym się kupować BMW Neue Klass (mimo że zachęcam oczywiście kupić i zdać obiektywną relację), bo wg Twoich prognoz marka zapadnie się pod swoim ciężarem i ciężarem Tesli, chociaż już po 4 latach tego wątku dane ciągle mówią coś innego Czekamy na dane za cały 2023r. 100% wzrostu BEV za te przewartościowane „jeżdżące trupy”, to jest dla mnie najmniej zrozumiałe

W teście człowiek opowiada ze nigdy nie lubił BMW, więc nie jest zatwardziałym fanem. Zapłacił za auto furę pieniędzy (320k) mimo że miał TMY RWD w cenie 170k po dopłatach. Ja bym aż tyle nie zapłacił chyba, ja dałem za full wyposażony 260k Chce Ci tylko dać do myślenia że te liczne wady Tesli w stosunku do BMW mają dla wielu ludzie nawet tak dużo wartość że dopłaca prawie 2x tyle i grzeje ich to ze jest platforma spalinowa bo to ma relatywnie nieduży wplyw, może oprócz własnego samopoczucia jeśli to dla kogoś jest ważne. A samo auto pomimo obelg jakie w jego stronę kierujesz daje mnóstwo radości. Ciszą i komfortem i materiałami dobrymi cieszysz się w każdej sekundzie, zużycie kilka kWh więcej ma znaczenie tylko w trasach dłuższych których sam zrobiłeś ze 3-4 do Polski. Nie wierze ze cofniesz sie do średniowiecznego kluczyka Moze weź sobie i4 jakieś tymczasowo i podelektuj się cisza, komfortem i jakością dźwięku z HK bo przy Neue Klass przeżyjesz za duży szok po Tesli