BMFun

To jest to o czym słonik pisał. Człowiek potrzebuje zmian i stąd producenci co 5-6 lat muszą nowe modele wypuszczać. I tutaj bym się dopatrywał spadków sprzedaży Tesli, bo to auto tak samo wygląda od 5 lat. A taki model S od 13 lat tak samo I facelift niewiele pomógł. Dzisiaj statystyka sprzedaży Model S, X są raportowane przez Teslę jako “other models” do którego wrzucili też Cyber truck, a sprzedaż łączna i tak spadła r/r w 2023Q4 Oby nie. To sa niestety te wady wojen cenowych, ktore na koniec dnia konsumentom wcale nie służy bo obniża jakość. Bo producent swój zysk musi mieć i jak będzie w jednym roku mniejszy to musi sobie go odbijać bo inaczej inwestorzy ich dojadą Tesla ma te same problemy. 650km to petarda, ale szybko sie znudzi po paru przyspieszeniach. Ale satysfakcja ze objedzie na światłach większość Mek BMW by pewnie byla. Znajomy kupił Teslę po lifcie i się nią przejechałem krótko. Potwierdzam, dźwięk zamykania drzwi dużo na plus. Prawie jak w BMW Z zamkniętymi oczami bym pewnie nie odróżnił. Duży plus to wentylacja foteli, świeższy wygląd. Znajomy chwali też poprawę komfortu zawieszenia. A samo wyciszenie podobno tak się nie poprawiło, chociaż lepiej jest. Po pierwszej trasie znajomy zda relację. IX kiedyś odrzucało, ale dziś zaczęło mi się podobać, szczególnie po jeździe próbnej. Jakbym suv zmieniał to bym takie m60i kupił. A do 60ki mam baaaardzo daleko, więc taki wiek chyba nie jest warunkiem koniecznym

No to temat zamknięty Ja to bym brał na Twoim miejscu i4, nawet pomimo ze stary model. Ja bym tak zrobił Byłby headup, ciche wnętrze, skórę można dokupić i jak to pisałeś “w i4 czuć prawdziwe premium”. Jak dla mnie to ważniejsze niż jakieś tam papierowe “przewagi technologiczne”, szczególnie że Tesla jak w artykule Krissa napisane, jest już też przestarzala. No ale każdy ma swoje priorytety. Ciekawe czy ta promocja jest za poliftowe i4, bo może ta promocja wynika właśnie z wyprzedaży produkcji przed lift. Dlatego bądź precyzyjny i porównuj ofertę Tesli w No do ofert innych marek w No. Bo jak porównujesz cenę BMW w Norwegii do cen czegoś w Polsce to wychodzi właśnie jakiś kosmos w którym musisz porównywać te VATy i dopłaty bo inaczej to kompletnie nie ma sensu. Bądź precyzyjny - podaje zakres ofert na OtoMoto od dealerów 309-400. Ja bym w PL kupując auto do tłuczenia po mieście, nie dopłacił różnicy do BMW iX3/i4 (za 300k+) od Tesli i wziąłbym pewnie Teslę Y/3 za 225k (-27k dopłaty) akceptując kompromisy. Natomiast iX od pewnego czasu ma całkiem dobre ceny i tutaj dla mnie byłby no-brainer porównując do Modelu X.

Jest nas więcej +1 Ostrzegałem Adama który widzi tutaj swoją emeryturę, a ja widzę 8x większą wycenę Tesli od BMW przy niższych przychodach, zyskach i liczbie produkowanych egzemplarzy rocznie. Rynek coraz mniej wierzy w obietnice: https://www.investors.com/market-trend/stock-market-today/dow-jones-sp500-nasdaq-tesla-stock-nvidia-stock/ Meanwhile, Tesla fell over 3% after Reuters reported that plans for an inexpensive "mass market" car were called off. The company will continue to develop self-driving robotaxis, according to the report. On X, formerly called Twitter, CEO Elon Musk said "Reuters is lying (again)." Adam też już przestał opowiadać o Robotaxi oraz o Cybertruck. A przecież nt Cybertruck krzyczał tu oburzony że było milion zamówień które czekają od tak i że to dopiero początek sprzedaży będzie. Bo jak pick-up w Stanach będzie to sprzedaż ruszy pionowo do góry. A tymczasem …w USA 2024Q1 kolejny raz rośnie sprzedaż BMW…

Aha, czyli to Cię piecze Nie chodziło mi o to, że BMW ma małą utratę wartości, tylko że spowolnienie utraty wartość nominalnej (nie mylić z realna), która spowodowana była duża inflacja oraz niedoborami dostaw, dotyczył nie tylko Tesli, ale całego rynku (dlatego pokazywałem na przykładzie mojego iX3 który nienaturalnie trzymał wartość nominalną, a powinien tracić na wartości te 40-50% w 3 lata). Teraz jak widać sytuacja się normuje. Dodatkowo w przypadku elektryków jest efekt pewnego nasycania rynku, zmniejszania dopłat oraz zalania rynków tanimi chińczykami i Teslami. Zipse może mówić że nie uczestniczy w wojnie cenowej, ale ja bym to odczytał ze nie zejdzie do poziomów Tesli czy Chińczyków, a nie że nie będzie obniżał cen. BMW zawsze miało sporą utratę wartości i to nic nowego. Mnie śmieszyło gadanie że Tesla jest tak samo premium bo TMY był oferowany w cenie premium (300k+) i do tego trzyma mitycznie wartość. Ten mit udało się dawno obalić, więc misja tutaj zakończona już jakiś czas temu. W aktualnej dyskusji obalam mit, że BMW obniża ceny do poziomu Tesli (220tys, czyli tyle ile kosztuje Tesla w Polsce). Jak sie lepiej poczujesz ze nie odróżniam brutto/netto to możemy tak pozostawić. Faktem jest że w Polsce efektywnie VAT to 23%, a w Norwegii 3% w przypadku tego i4, a resztę “dokłada” rząd norweski. I brak tej informacji i porównywanie dotowanej przez państwo ceny norweskiej z niedotowana polska, nazywam wprost - półprawda, czyli inaczej całe kłamstwo Nie znam nikogo kto kupuje blisko cen katalogowych. I zgadzam sie ze kupowanie iX3 czy i4 bez duuuzego rabatu min 20% uważam ze wiązałoby się z bardzo dużą utratę wartości. Ja bym nie kupił za mniej niż 25% rabatu widząc jakie promocje są w Norwegii, a wręcz bym poczekał aż dotrze do Polski

Ok, masz rację. Żaden Teślarz kupujący 2 lata temu po 300k+ (w szczycie 315k) TMY LR w Polsce też z pewnością “nie czuł się dymany” jak widzi teraz nówki po 224k. Jeszcze się cieszył że Elon ma wysokie marże co stanowiło powód do dumy całej społeczności… Taki dystans coś dla Ciebie Kriss wnosi?

Tutaj na forum większość jeździ BMW. Jak mamy odbierać takie komentarze rodem z forum Tesli?

Nie będę Ci już cytował, ale pisałeś że w No kosztuje 220k a w Polsce strzyga i za 400 sprzedaje żeby “Zipse kieszenie napchał”. Różnica realna to raptem mniej niż 70k, bo w Norwegii najpierw wprowadzono na to auto promocje z oczywistych względów. Także 70 a 180 to delikatna różnica. I chwala że w końcu sprostowałeś, bo to Ty tworzysz clickbajtowe tezy i zachowujesz się jak troll i znowu zaczynasz obrażać innych i się pienić. Ja po prostu zakwestionowałem bo nierzetelnie tutaj przedstawiasz “rewelacje” bez istotnych faktów. Każdy tutaj w Polsce ma w d… co się dzieje w Norwegii i o takim “szczególe” jak brak VAT nie myśli Przypominam że jesteś na polskim forum a nie norweskim. I mialem racje, bo 599k to kwota netto w tym co wysłałeś. Tylko po prostu VAT do tego jest w No śmiesznie niski 16k. Jak juz wspomniałem powyżej, poprawiłeś półprawdę i teraz się z tym zgadzam. I od początku pisałem że dobra promocja. Od zawsze pisze że dla mnie elektryki BMW (i4, iX3) w Polsce są sporo za drogie i dziś bym nie kupił, tylko pewnie wziął Teslę. Ale ja czy rkmi kupowaliśmy auta jak były spooooro tańsze. A do tego trzeba wziąć pod uwagę że to już bardzo stare modele na dziś. 2,5 roku temu już były nie pierwszej świeżości, więc tym bardziej dzisiaj wysokie rabaty mnie totalnie nie dziwią. Nie wiem. Podejrzewam ze nie, ale moze być tez tak ze z minimalną stratą żeby rynek utrzymać oraz żeby odkuć się na naprawach mechanicznych czy blacharskich. Tutaj co do Polski to pewnie masz racje i tez sie spodziewalbym promocji Dotowany o całość VAT elektryk vs spalinowy silnik, który jest opodatkowany w NO, opodatkowany przez UE (kary za co2, wyżyłowane normy euro). Co konkretnie jest dla Ciebie tutaj komiczne? Polityka rządu NO czy UE, bo nie złapałem? Metafory z podtekstem proponuje zostawic na forum Tesli, tam Cię ozłocą za takie “mądrości”.

Super @adamjttk że wysłałeś. Widzisz w podsumowaniu że kwota netto to 599k NOK + 18k NOK VAT, czyli 6.6tys zł VAT Także większość VAT "dofinansowuje" rząd Norwegii, czego w Polsce czy UE nie ma tylko zapłaciłbyś grubo VAT (np gdybyś sprowadzał). Także Zipse dostaje netto kasę i w Norwegii i w UE, a to że konsument nie płaci w Norwegii VAT za elektryki, to tylko tłumaczy dlaczego tam jeżdżą elektryki. To jest właśnie ta "pół prawda", że mówisz że brutto, ale nie mówisz że VATu tam praktycznie nie ma, czyli żeby porównać to z UE, to VAT trzeba dodać albo porównywać netto. Co nie zmienia faktu, że oferta jest całkiem niezła.

Nie lecę, bo to seria półprawd i niedomówień Adama, czyli całe kłamstwo. Bo 220k to kwota netto, a do tego za golasa z dodanym hakiem, CA,grzaniem kierownicy, ambient i przyciemnianymi szybami (realnie cerata, hi-fi, brak laserów, brak head up), a za zimówki są w leasingu ale trzeba za nie dopłacić I kto wie jakie jeszcze ukryte koszty. Nie będę tego dalej analizował bo mi szkoda czasu. Ale teraz widzę że trzeba mocno z dystansem patrzeć na te niesamowite rewelacje z Norwegii, które Adam czasem wrzuca razem z linkami których zazwyczaj nikomu nie chce się analizować po norwesku. Nie oszukujmy się, Norwegia jest na uboczu Europy, która to z kolei Europa staje się coraz bardziej na uboczu świata. Także ekscytowanie się tym co się dzieje w Norwegii i szukanie analogii dla świata to jest dla mnie nieporozumienie. Dla mnie Norwegia to co najwyżej “królik doświadczalny” elektryfikacji dla świata, a nie jakiś trendsetter Fajna promocja, ale to taki business line w wydaniu norweskim żeby podgryźć Teslę. Ale żeby porównać jabłko do jabłek to dodając sam VAT mamy już 270k za golasa. Przy imporcie do Polski to by pewnie doszło cło i masa innych rzeczy. Takze można się rozejść, bo biorąc pod uwagę że za 309k można w Polsce kupić nowe auto golas od ręki (pewnie do negocjacji), to różnica na korzyść dobrej norweskiej promocji, nie byłaby warta ewentualnej zabawy. W Polsce najtańsze m50i od dealera z OtoMoto: https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/bmw-i4-i4-m50-gran-coupe-od-reki-ID6G0Wnu.html A nowych na OtoMoto jest z 70szt. Jak kiedyś kupowałem x5m to na OtoMoto było chyba z ponad 30 egzemplarze, więc z tego wniosek że też “zalegały na placu”, tylko gdzieś w końcu zniknęły. Co za głupota To że w Norwegii VATu się nie pobiera za elektryki, to nie znaczy że w Polsce czy innych krajach ten VAT idzie “do kieszeni Zipse”. Ty tak serio czy to Twoja metoda pisania półprawd żeby swoje tezy forsować?

No super, tylko na mój gust, to koszt wynajmy na 3 lata pod warunkiem przebiegu do 45tys km, po których to auto nie jest Twoje Ale moja "znajomość" norweskiego może być niewystarczająca. Na mój gust to podobna oferta najmu co ta promocja w Stanach na i4 35, co ktoś wyżej wrzucał. "*Startleie/etableringsgebyr: kr 103 290,- ink. MVA. Totalpris kr 354 930,- vil variere med rentenivået. 45 000km og 36 måneders bindingstid. Forutsetter kredittgodkjenning. Gjelder privatleie/leasing" EDIT: Z linku który wysłałeś, ten dealer w tym samym czasie sprzedaje używane auta z 2023-2024 w zależności od wyposażenia w granicach: 629k-829k NOK (nie wiem czy to z VAT czy bez VAT, ale nadal to nie jest 599k NOK za nowe wyposażone bogato). Także sorry Adam, ale fake newsy nam tutaj sprzedajesz

Ty sobie musisz coś udowadniać z tą ceną BMW i4 czy jak? Nie wyobrażam sobie żeby nowy egzemplarz z oficjalnej sieci dealerskiej bez żadnych dotacji państwowych w wersji M50 "doposazone pod korek (lasery, headup, hak, asystenci etc)" i jeszcze z kołami zimowymi, kosztowało 220tys zł brutto. Albo pokaż ofertę bez dopłat i bez haczyków, albo uznam że ściemniasz. Jeśli taka oferta by była, to kupuję bilet do Oslo i wracam takim autem btw. pochwalisz się za ile mniej więcej sprzedałeś TM3 Perf żeby zestawić do ceny nowego i oszacować jaka jest utrata wartości?

Podasz źródło? OtoMoto mówi ze za nowe i4 m50 ceny są w granicach 309-450k, przy czym ta dolna to raczej ubogie wersje i z 2023 na wyprzedaży roczników dość już starego modelu jakby nie patrzeć. Najtańsze auto kosztuje 309k i jest zrabatowane ze 375k, ma alcantare i jest realnie “golasem” z poprzedniego rocznika. Wyposażenie opcjonalne zamyka się w: 491 Elektryczna regulacja szerokości oparcia kierowcy 494 Ogrzewanie foteli przednich 4AW Panel deski rozdzielczej pokryty skórą ekologiczną Sensatec 4T3 Mobilna stacja ładowania (Mode 2 5DM Asystent parkowania z kamerą cofania 6U3 BMW Live Cockpit Professional z systemem nawigacyjnym 8A1 Polska wersja językowa 8AT Polska instrukcja obsługi Nie wiem co Cię dziwi w praktyce stosowanej w BMW i innych firmach od dziesiątków lat Infoexpert i eurotax wyceniając 2letnie auto dla @rkmi09 też się nie zna, aż dziwne że cały rynek ubezpieczeniowy z ich wycen korzysta, bo przecież Adam wie lepiej. Także jakieś bajki Pan tu opowiadasz I znów zupełnie bezpodstawnie dyskredytujesz markę której jak widać nie lubisz.

Nie rok, a ostatnie 2 lata, które i tak są już historią, ale pokazują tendencję. Obejrzyj sobie 5L i zobacz jaka jest tendencja. Rozmawiamy o tym co dzieje sie dzisiaj i w przyszłości, ile chcesz żyć romantyczna wizja jak to startup stał się koncernem motoryzacyjnym. BMW sprzedaje samych elektryków 1/4 Tesli nie mając, jak to określasz prawdziwych elektryków lecz przeszczepy, nie uważasz za sukces? A może się mylisz i takie auto mimo wad jest fajne i ma sporo zalet żeby ludzie chcieli dopłacać za to. EDIT: Jednym spada, drugim rośnie: https://www.bmwblog.com/2024/04/02/bmw-usa-sales-increased-in-q1-2024/

Niektórzy na tych wykresach widzą tendencję z której wynika, że za 10 lat, 2 z tych firm zwiną się z rynku albo zmarginalizują się mocno, a ich udziały przejmie ta 3cia która ma rekordowe spadki sprzedaży. I do tego te 2 firmy oprócz takiego wzrostu przez ostatnie 2 lata, wypłacając do tego sowite dywidendy, a ich sprzedaż rośnie. BMW sprzedało na świecie w 2023 375tys tylko BEV i to nie mając jeszcze „porządnych BEV” bo Neue Klasse jeszcze przed nami. No ale w Norwegii i4 za 220tys zł i sprzedaż 50szt to znaczy że na świecie nie może się już sprzedawać dobrze Chlopie, ja się zapytam raczej dlaczego nie weźmiesz się za handel autami? Czysty biznes - kupujesz za 220k w NO i sprzedajesz za 300k z pocałowaniem w rękę?

Dzięki Kriss, ubiegłeś mnie, bo chciałem się tym podzielić. Ja myślę, że się zbliżamy do poziomu nasycenia elektrykami. Jeśli UE poluźni restrykcje na spalinówki, to i Porsche wróci z Macanem spalinowym na europejski rynek tak samo szybko, jak szybko wprowadził elektryki. Tymczasem Tesla postawiła tylko na jedną kartę i w przeciwieństwie do np BMW, nie może się dopasowywać do tego jak szybko będzie rosnąć rynek EV. Wg mnie strategia BMW z której Adam śmiał tyle razy, może okazać się strzałem w 10. A co do Tesli, to "dobra" wiadomość jest przynajmniej taka, że można tanio kupić duży pakiet akcji, no bo są analitycy którzy wierzą że będzie rosło. Jak to było? Już 24 kwietnia będzie publikacja danych finansowych za 1 kwartał, to będzie sprawdzam. Tymczasem pierwsze komentarze na świecie dość pesymistyczne ( https://electrek.co/2024/04/02/tesla-releases-q1-2024-deliveries-disastrous-results/ ) "All these excuses that Tesla is listing are good excuses, but they are good for the lower production levels. They don’t explain the ~50,000-vehicle discrepancy between production and deliveries. That’s a demand problem. As clear as it gets. I think this should be a wake-up call. This is Tesla going back about two years in terms of demand." Będą promocje na Tesle? A w tym wątku słyszeliśmy jeszcze 2 lata temu że Tesla jest tak dobra, że nie potrzebuje promocji i rabatów jak jakcyś legacy producenci.

Ale co to ma do tematu pt jakie pojazdy jeżdżą na taxi? Czy to znaczy że teraz elektryczne Porsche Macan Turbo będą wozić ludzi w mieście? Jestem zwolennikiem Ev i widzę ich wiele zalet, ale jak widać na przykładzie taxi, elektryki nie biją wcale na głowę hybrydowych aut jeśli chodzi o koszty eksploatacji i to w mieście. Nie podejrzewam uprzedzeń jako powodu, bo kto jak kto, ale taksówkarze kierują się czystą kalkulacją Teoretycznie taksowkarze powinni też czerpać z benefitów ładowania się w domu w nocy i nie tracenia czasu na jeżdżenie na stację benzynową, tylko mogą zrobić dzięki temu dodatkowy kurs w tym samym czasie. Ja rozumiem, że część z nich może mieć uprzedzenie, ale ja w Polsce nie widziałem ANI JEDNEJ taksówki elektrycznej. Mi chodzi o to żeby trzeźwo patrzeć na ten napęd i zanim się napisze o najtańszej eksploatacji, to pomyśli się o tym co jeździ na taxi. A co do tej przewagi elektryków jeśli chodzi o tańsza większa moc, to dla wielu to oczywisty atut, ale jestem przekonany że dla wielu to nie ma znaczenia. Dla przykładu myślę że gdyby teoretycznie takie BMW miało wszystkie silniki spalinowe w tej samej cenie, względnie z małą dopłatą, to nadal nie jeździłyby same m3, a byłoby dużo 318i czy 320i.

3 letnie Priusy nie plugin kosztują 100-115k, a 3letnie TM3 pewnie z 30-40k więcej minus dopłaty, także nie widzę tu przebicia. Ale rozumiem że spodziewać się można migracji Taxi, Uber, Bolt itp na Teslę wkrótce? Póki co nie widziałem ani jednej sztuki w Polsce. Za granicą pojedyncze sztuki.

Natchnęła mnie taka myśl ostatnio - rozglądając się dookoła w dużych miastach widzę najczęstsze auto jeżdżące na taxi, Uberach i innych Boltach - Toyota Prius, względnie Corolla. I tak się zastanawiam, dlaczego do jazdy po mieście nie kupuje się elektryków. Nie widziałem ani jednej taksówki Tesli czy innego elektryka. Ja rozumiem żeby te Toyoty były jeszcze tanie, ale na stronie cena Priusa zaczyna się od 199k, więc Tesla po dopłatach wychodzi taniej, szczególnie w TMY RWD. Przebiegi dzienne słyszałem że robią max po 300-400km. To gdzie ta przewaga technologiczna i tania eksploatacja skoro nawet pomimo dopłat ekonomicznie się elektryk na taxi w mieście nie klei? Ja słyszałem od jednego taksówkarza kiedyś, że te Priusy gazują i one palą w mieście po 6-8l/100km. Także to wychodzi jakieś max 18-24zl/100km minus odliczenia VATow, wrzucanie w koszty, więc elektryk nawet oszczedny nie robi tutaj wrażenia. Może jednak hybrydy zatrzymają tą szaloną i polityczną elektryfikację

https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/na-drogach/news-najdrozsza-kolizja-w-polsce-2-mln-zl-za-szkode-parkingowa,nId,7401531

Ktoś się Adamowi włamał na konto forumowe czy jak?

Golas, to określenie - bez żadnego dodatkowego wyposażenia. Co najwyżej można powiedzieć że ma bogate wyposażenie standardowe co jest prawdą. Na dzień dzisiejszy nie chcąc jeździć najtańsza biała Tesla 3 LR, warto wziąć: - felgi - 8k - kolor - 6k - FSD lub przynajmniej 1/2 tego - 20-40k - jasne wnetrze - 5k Powyzsze razem, to 40-60k, czyli 15-25% wartości auta. To nie jest już tak mało przy aucie w podstawie za 240k. Personalnie nie. Tylko jak zachwalanie na każdym kroku Tesli i krytykowanie BMW nazwać jak nie zawoluowane zachęcanie do zakupu Tesli? To prawda. Od 4 lat była tutaj mowa na forum ze Tesla jest za droga na to co oferuje i granice ok 200-220k są rozsądne za to auto i większość tyle płaci uwzględniając dopłaty. Gdyby dopłat nie było albo ceny byłyby trochę wyższe, sprzedaż szorowałaby po dnie. Part sprzedaż Model S. Ciekawe że chcesz z akcji Tesli mieć emeryturę czy tam mocny dodatek do emerytury. Trochę przerażające to jest jeśli piszesz na poważnie i zakładam że kupiłeś dla funu tylko trochę akcji i się zgrywasz. Lubi Tesle i ja go rozumiem. Nie lubi BMW - nie rozumiem ale szanuję Lubi motoryzacje, ale nie chce za dużo kasy wydać. To co ma kupić? Przecież nie Toyote Nie powstrzymuj, miło tylko będzie jeśli prezentując radykalną ocenę, pokażesz obie strony medalu swojej oceny, a nie emocjonalną niechęć do czegoś. Oczywiście nie musisz tego robić, ale wtedy inni zrobią to za Ciebie od tego jest forum Wierze ze dużo Cie kosztowało napisanie tego po tym jak zaprzeczałeś, dlatego bardzo doceniam! Jednocześnie zaznaczam ze mi w trasie 1000km zdarzyło się z 8-10 razy, ale to pewnie zależy od trasy i pory dnia (jechałem większość po zmroku). Przy tym nie stworzyło to u mnie ani jednej niebezpiecznej sytuacji, lecz było denerwujące. Co najwyżej mogłem napisać że mogłoby to w jakiejś sytuacji stworzyć niebezpieczną sytuację. Ja jeżdżę w trasie bardzo dużo na autopilocie w BMW i nigdy tak nie miałem. Znajomy w Tesli też dużo na auto jeździ i mówi że ma tak w Polsce od kiedy pamięta. Także też się dziwię że tego nie poprawili i nadal jestem przekonany że wynika to z braku LiDAR i poleganie tylko na kamerach.

Tak. Możesz włączyć automatyczne dostosowanie do znaków konfigurując offset +/- 20km/h, ale trzeba to świadomie ustawić i nie działa z powodów prawnych w niektórych krajach (np Polski). W krajach w których nie może być automatycznie, trzeba wcisnąć za każdym razem przycisk set jak na headup wyskoczy info że się zmieniło ograniczenie i można dostosować jednym przyciskiem.

W BMW pozwalają. Do 210km/h

Ok, czyli z tego wniosek, że różnica to 60tys zł i 13.7% od ceny katalogowej auta, a nie „30%”. Tylko ta różnica w cenie będzie w praktyce mniejsza m.in. o: - czas poświęcony na zabawę w ściąganie tego z NO, chyba że to dealer zrobił za Ciebie, - dodatki - sama panorama i felgi to pewnie prawie 20k a nie wiem co było jeszcze - i pewnie jeszcze jakieś inne Obstawiam że gdybyś trafił z placu w identycznym konfigu to różnica w cenie do nowego byłaby ok 10% i max 40k i to jest ta różnica która dla jednych jest warta a dla innych nie. Wiem to, bo znajomy chciał kupić używane BMW i przekonałem go na liczbach że lepiej wziąć nowe auto. Dopłacił te kilkadziesiąt tys, ale dokupił gwarancję 5 lat, położył folię i nie martwi się obijaniem na parkingach. To tylko potwierdza że każdy ma inne value i każdy sam sobie musi odpowiedzieć co dla niego lepsze. Takze prostując, 9miesieczne auto nie traci 30% na wartości

Na początek nie byłbym sobą gdybym nie zapytał - dlaczego nie kupił Tesli? Jesli chodzi o iX3 i napęd na tył, to bardzo rzadko zamieli i tylko na deszczu i binarnym przyspieszaniu. Natomiast ze względu na dużą masę 2,3t, nie jest to problem, bo to niedużo pogarsza trakcje. Dużo bardziej uciążliwe było to w e90 335i, a mimo tego jeździło mi sie nim dobrze. Ale to pytanie jest podobne jak z oceną zawieszenia - dla jednego beton, a dla drugiego optymalne Nie jeszdzilem TMY RWD który jest lżejszy, ale u Ciebie to jest jakiś problem z trakcją?