marek77o

Słonik, nie zapominaj ze Sławomir ma zawsze racje ! On jedyny ma wszystko i nic jednocześnie, on jedyny wie wszystko o każdym pojeżdzie, łącznie z łazikami księżycowymi. Prawdy objawione Alfy i Omegi należy przyjmować a nie z nimi dyskutować. Choć czasem mam takie dziwne wrażenie ze Sławomir jest tylko człowiekiem którego rolą jest wsadzanie kija w mrowisko na każdym wątku, takim super moderatorem pilnującym aby wątki się „kręciły” :)

Jak zauważyłeś, koszt paliwa nie jest tak istotny. To w końcu auta za średnio 400-500k pln lub więcej. Ja uważam ze 30d jest lepszym wyborem niż 40i do X5 ponieważ zapewnia lepszą dynamikę i lepiej ciągnie w typowym użytkowaniu, w 90% czasu jaki w nim spędzamy. Odnośnie Teojego X7, sugerowałbym poważny przegląd w serwisie skoro nie nadaje się na wyjazd z miasta i trudno nad nim zapanować. Wyglada to bardzo poważnie.. Każdy z nas ma swoje zdanie - ja staram się przedstawić zalety i wady które WG MNIE są istotne przy wyborze silnika. I jak nadmieniłem, każdy wybór będzie dobry. Na tym polega podstawowa różnica pomiędzy moją a Twoją retoryką gdzie Ty uznajesz benzynę za jedyny słuszny wybór a diesla za samo zło. Mógłbyś postarać się być bardziej obiektywny, nie każdy przecież użytkuje pojazd tak jak Ty. Poza tym, gdyby wszystko było tak cudownie to nie oddałbyś 40i do użytkowania małżonce ażeby samemu jeździć na codzień dieslem :) Chciałbym zakończyć tą naszą wymianę zdań ponieważ przestaje ona cokolwiek nowego wnosić do głównego wątku dyskusji.

To prawda. Często jest opcja do wyboru, do 160km/h i wyższa. Choćby w całej grupie VW

Mój teściu do jazdy tylko i wyłącznie po mieście, odcinki 5-10km kupił nowiutkiego diesla ;) Nie, ja bym jednak promował wiedzę o silnikach, co by ludzie wiedzieli np. że diesel nie pali mniej w każdy warunkach w każdej sytuacji. To samo z przyśpieszeniem - benzyna szybsza prawie zawsze, ale nie, diesel "wydaje się" szybszy. "Wydaje się" temu, co chce diesla bronić. No i hybryda to nie złoty środek, tylko półśrodek łączący wady jednego i drugiego, dla zaspokojenie ekologów. Sens ma tylko 100% elektryk, kto tego nie rozumie, po prostu musi o elektrykach poczytać więcej. Najlepsza pointa na ten temat to będzie cytat Powinno być tak : 1. Pojawia się wątek i ewentualne pytanie. 2. Odpowiada Sławomir. 3. Wątek zamknięty.

No nie :) nawet nie zaczynaj takiej dyskusji bo będzie jeszcze trudniej :) Wyjdą wady i zalety tyle ze zwielokrotnione

Wywody chyba zakończę stwierdzeniem iż obydwa motory, 30d oraz 40i to świetne silniki które dadzą każdemu dużo zadowolenia z jazdy autem jakim jest X5. Każdy z nich ma swoje wady i zalety, zaden nie będzie złym wyborem. Niech każdy wybierze ten który jemu indywidualnie bardziej będzie pasował w codziennym użytkowaniu. Gdybym miał nieograniczony budżet i chciał jeździć wyłączne X5 oraz jedynymi opcjami byłyby 30d oraz 40i to mógłbym posiadać obydwie wersje pod domem :) Diesla bym brał gdybym chciał się przemieścić gdzies ze 30km po mało płynnej Warszawie . Lecąc na Mazury brałbym kluczyki do benzynki. Bo tak MI by akurat pasowało. Zmieniłabym je w zależności od okoliczności, rodzaju trasy i nastroju danego dnia :)

...nie złoty środek tylko dynamika diesla już nawet przez chwilę nie będzie lepsza. BĘDZIE ZAWSZE GORSZA :twisted: No i dziwie się ,że producenci luksusowych i dynamicznych samochodów nie czytają tego forum. Tacy jak Aston Martin, Bentley, Rolce Royce, Lamborghini, Ferrari, Tesla, Maseratti, Porsche, Lexus, BMW M, Mercedes-AMG czy Audi RS, powinni porzucić swoje ślepe uliczki i przestawić się na dynamiczne, kulturalne i ogólnie luksusowe diesle, które przecież klienci kupują nie ze względu na oszczędność, tylko dla ich wspaniałych parametrów. Dziwię się też klientom tych marek, którzy zamiast oglądać testy dziennikarzy X5 30d, uważają ,że wiedzą lepiej i kupują te beznadziejne, mocne benzyny. Kolejny raz uogólniasz i wciskasz nam nie nasze słowa w usta... Wszyscy zgodnie twierdzą iż do limuzyn czy aut sportowych bardziej pasuje benzyna.. Jeśli masz na myśli jedynie część z palety ich modeli tzn od niedawna również suvy to pamiętaj ze tam ich benzyny w tych modelach bardziej można porównać do 50i a nie 40i. Tu cała dyskusja, jak i tytuł wątku dotyczy 40i vs 30d.. Najbardziej nie rozumiem Twojej zaciętości w walce z mocnym dieslem do X5. Nie najmocniejszym w ofercie ale naprawdę fajnym,mocnym i szybkim motorze.. O ile zarówno ja jak i chyba każdy z tu piszących zgodnie twierdzi iż 40i to dobry motor, jedynie bardziej go widzą w aucie sportowym lub limuzynie o tyle Ty cały czas go krytykujesz i nie dasz sobie słowa dobrego o nim powiedzieć. Po prostu nie wszystko pasuje do wszystkiego ! Takie jest zdanie tych użytkowników którzy posiadają i jeżdżą zarówno dieslami jak i benzynami. Poza Tobą oczywiście, pogromcą diesla :) Diesel do traktorów i ciężarówek a benzyna do osobówek ? Tak ! Jak najbardziej. Tylko nic nigdy nie jest wyłącznie czarne lub białe. I istnieją na świecie tez ciężkie Suvy przy których, jak świetnie tu widać - nie ma zgody i jednego stanowiska co do tego jaki motor powinien je zasilać. Pozwól ludziom decydować zgodnie z ich potrzebami. Załóż chociaż, ze zwykłego ludzkiego szacunku do nich iż nie sa bezmyślni i zanim podejmą decyzje, sprawdza sobie każdą opcje i maja prawo do wybrania tego co wg nich bardziej IM pasuje. Pozdrawiam Cię serdecznie, życzę miłego dnia i gratuluje świetnego 40i który posiadasz. Przy okazji jeszcze proszę abyś pozwolił tez cieszyć się z jazdy użytkownikom 30d a niezdecydowanym pozwolił na dokonanie wyboru zgodnego z ich potrzebą.

Tez jestem takiego samego zdania. Może się to zmienić za jakiś czas gdy będzie połączenie mocnej benzyny z elektrykiem bez zabierania takiej ilości miejsca jak teraz na same baterie. Wtedy uzyskamy złoty środek :)

Nie jestem pewny ale moc to on chyba ma na samej gorze . W tych przedziałach co podałeś to zapewne o moment Ci chodziło ? Bo to on zapewnia kopa a nie sama moc.

Dlaczego? Jakby Amerykanin chciał kupić ropę do swojego diesla, to na pewno jak grzyby po deszczu pojawiłaby się stacje z dostępnością tego towaru dla niego. Co do komercyjności rynku USA chyba nikt nie ma wątpliwości. ad 2. Dynamiczny w zakresie 1000 obr, bo zaraz musi zmieniać biegi :lol: To są szarpnięcia (z chwilową silną siłą ciągu) a nie dynamika. 40i ciągnie na jednym biegu od 80 do 140 km/h. ad 3. Do setki benzyna przyspiesza o 1 sek lepiej - więc ma przewagę też do 100 km/h. ad 4. Wszystko jest względne - w stosunku do braku przyspieszenia przed naciśnięciem gazu czy w trakcie zmiany biegu - jest poczucie dynamiki. 40i na wysokich obrotach na pewno ma lepsze przyspieszenie niż 30d na niskich - bo w końcu, suma sumarum, lepiej przyspiesza do 100 km/h oraz powyżej. ad 7. Dla kogoś kto interesuje się motoryzacją i jest czuły na parametry dynamiczne i użytkowe silnika wybór jest prosty - benzyna. Dla fana BMW i szybkiej jazdy - w szczególności. Jak ktoś dużo jeździ w trasie nie powinien w ogóle kupować SUVa tylko sedana lub kombi, a nie ciągnąć w trasy SUVa, który do tych celów się najmniej nadaje. Podsumowując twoje stanowisko, diesel to "dynamiczny" silnik do spokojnej jazdy. Dobre :8) Mnie w 30d najbardziej irytuje spadające przyspieszenie z obrotami w trakcie wyprzedzania na krajówkach. Tam gdzie człowiek oczekuje rosnącej dynamiki aby minąć się z autem nadjeżdżającym z naprzeciwka - silnik zdycha. Mega kicha. Piszę cały czas o silnikach 30d i 40i w X5 ("ciężki SUV"), dla jasności. Wersjach silnikowych porównywalnych cenowo. W przypadku M50d i M50i, również porównywalnych cenowo, wszystkie powyższe argumenty stosuje się odpowiednio. Znow jakies błędne wnioski ... Dynamika to tez przeciążenia - niezależnie od tego jak często automat przerzuca biegi - diesel będzie odczuwalnie bardziej dynamiczny Diesel(ten) na trasie nie zdycha ...jest od tego daleki. Po prostu wolniej przyspiesza od 40i ale nikt nie mówi ze wolno. Nie jest prawdą całe twierdzenie o tym jakoby osoby interesujące się motoryzacją miały jeden wybór- benzynę. W zasadzie to kłamstwo. Poza nami, użytkownikami forum(tymi od diesli-którym zarzucasz rzekomy brak wiedzy o autach i pojęcia o dynamice masz szerokie grono dziennikarzy motoryzacyjnych którzy zawodowo tematem się interesują a ich dostęp do różnych aut jest znacznie szerszy od naszego. Oni właśnie zgodnie chwalą diesla za dynamikę . I to oni m.in. twierdzą iż ten silnik bardziej pasuje do X5 od benzyny. I jakim cudem podsumowałes moje stanowisko w tak pokrętny sposób ? Silnik do spokojnej jazdy ?? Cały czas przecież zwracam uwagę na to iż jest to właśnie silnik do jazdy bardziej dynamicznej niż benzyna.. W zasadzie to można by stwierdzić ze właśnie benzyna jest stworzona do jazdy spokojnej. Dlaczego flagowce typu 7,S klasa czy tez A8 długo były oferowane wyłącznie z nią ? Pomimo tego ze już na rynku i we własnych stajniach marki posiadały mocne diesle ? Ano dlatego ze taki flagowiec jest przeznaczony do wożenia pasażera bądź spokojnej, szybkiej ale nie zakłóconej agresją jazdy. I tam liniowość i brak odczuć przyspieszeń miał być zaletą, jednym z głównych założeń. Stale mam wrażenie iż próbujesz usprawiedliwić wybór 40i w X7..domyślam się ze ta granica 7s do setki w cięższym X7 głównie zadecydowała o tym iż wybrałeś 40i zamiast niego. I mógłbym się założyć ze gdyby był dostępny 40d, wybrałbyś właśnie jego do tego modelu ;)

Fajnie tylko my tu nie uogólniamy...nie spieramy się co do generalnego wyboru jednostki w każdym aucie. Mało tego, zrób ankietę ogólną co by dziś pod maską woleli forumowicze widzieć w swoich różnych modelach Bmw - zapewne z 80% opowie się za benzyną ;) i ja bym był jednym z nich . Niniejszy wątek dotyczy konkretnie X5. A to sporo zmienia.

Dodam jeszcze ze gdyby coś zaszwankowało w fabryce lub dealer zamieszał i jakimś cudem odebrałbym X5 nie z 30d ale z 40i pod maską, również bym był szczęśliwy . Tu tak naprawdę nie ma złego wyboru. U mnie zadecydowały minimalne różnice na korzyść diesla, dotyczyły wyłącznie moich indywidualnych oczekiwań i wcale nie twierdzę ze wybór jest idealny. Po prostu delikatnie bardziej skrojony pod to czego chciałem.

W krajach gdzie benzyna jest bardzo tania i/lub od dekad lud był przyzwyczajony do potężnych aut polykajacych ze 20l/100km oraz w których diesel nie był wogole popularyzowany(wręcz nie było go na stacjach paliw poza szybkimi dystrybutorami dla ciężarówek) oczywiste jest to ze benzyna pozostaje wyborem wręcz automatycznym.. Pamietajmy jednak ze w naszych dyskusjach pomijając wątek spalania a wiec kosztów, dyskusja zwykle sprowadza się do użyteczności danej jednostki silnikowej w konkretnych warunkach ( miasto/trasa, niskie, srednie i wysokie prędkości) oraz odczuć z jazdy z wybraną jednostką pod maską. Przytaczamy tez poza naszymi subiektywnymi odczuciami wszelkiego rodzaju testy i porównania dziennikarzy motoryzacyjnych z różnych części świata. I o to właściwie idzie spór a konkretniej debata o „wyższości” jednego rozwiązania nad drugim. Z tego wszystkiego można było dość łatwo wyciagnac wnioski. Lecimy ? 1. Nikt tu nie krytykuje 40i jako takiego bo to bdb silnik o świetnych właściwościach i rekacji osiągi/koszty. 2. Diesel jest bardziej dynamiczny przy niskich, miejskich prędkościach a w średnim ich zakresie porównywalny. 3. Benzyna okazuje przewagę w trasie od 100 km/h w górę. Im szybciej tym bardziej odjeżdża dieslowi. Nie tylko na papierze ale i w odczuciach. 4. Diesel daje generalnie znacznie silniejsze odczucia przyspieszeń. Ma zachowanie bardziej agresywne i fakt- może być mało eleganckie dla pasażerów. 5. Benzyna przyspiesza liniowo, przez co nie czuje się tak bardzo tego wzrostu prędkości. 6. Generalnie w benzynie mniej odczuwa się wyższe prędkości, silnik pracuje przyjemniej, ciszej. 7. Dobry wybor silnika zależy od warunków użytkowania i stylu jazdy oraz oczekiwań względem samochodu. Dla jednych lepszym wyborem będzie benzyna dla innych diesel. 8. To rzadko jest łatwy wybór, mi ze 2 miesiące zajęło ponieważ od dłuższego czasu dieslu nie użytkuje i ogólnie za nimi nie przepadam. I pisze tu wyłącznie o X5, aucie dużym, ciężkim suvie. Jeśli zamiast niego weźmiemy dowolne niskie auto, praktycznie każdy z użytkowników wybierze benzynę ponieważ często piszemy tu o czymś takim jak charakter danego pojazdu.

Przyszło mi do głowy ,że możesz zacząć molestować tego kolejnego benzynowca 40i, ale nie wierzyłem ,że to zrobisz :mad2: No i nie jeździłeś 40i, a piszesz o tym silniku więcej niż jego użytkownicy :wink: No i w temacie: jak stwierdzić jednoznacznie czy klient kupił diesla ze względu na jego parametry użytkowe czy ze względu na koszty? To trywialnie proste, wystarczy spojżeć na statystyki sprzedaży na rynkach krajów rozwiniętych, na których koszty paliwa są niskie. Jest pare przykładów? Hmmmm? USA, Australia, Kanada...... Dobre co? Miki coś Ci się pomyliło i to grubo...na siłe już szukasz czegoś czego nie ma ? Gdzie w tych moich 2 zdaniach doszukales się jakiegoś negatywnego PR-u lub molestowania ? Paranonoja czy przewrażliwienie ?? I na jakiej podstawie uznajesz ze możesz beztrosko kłamać o tym ze nie jeździłem 40i ? Kilka razy przynajmniej wspomniałem ze jeździłem nim w X7. W sumie to był chyba pierwszy w moich „testach” on vs 30d. Czytaj proszę ze zrozumieniem, tym bardziej ze to były 2 zdania a nie stronicowy monolog. Irytuje mnie takie komentowanie, zalatujące czystą złośliwością.

Daj znać czy zadowolony jak już dostaniesz ;) I tak wmówią mu że nie ma się z czego cieszyć bo nie ma kopa jak ropniak i wincyj pali :lol: Zawsze jest się z czego cieszyć. Benzynę wybrał świadomie a wiec bardziej mu odpowiadała. Mi w X5 bardziej 30d. Mamy wszyscy wolny wybór i różne potrzeby oraz oczekiwania :)

No właśnie, jest mega w Toyocie Supra ;) i innych lżejszych niskich autach A tak serio to bdb motor, kwestia tego czy mniej czy tez bardziej pasuje niz 30d do X5 to już kwestia nieraz tu wałkowana. Przy okazji, jest jakaś uniwersalna strona na której można śledzić co się dzieje z autem od produkcji ? Mam już Vin ! :)

Chyba ze ladowanie indukcyjne z drogi ? Wtedy mamy pełne możliwości , nawet gdyby było to odcinkowe a nie stale zasilanie. Gdzies czytałem ze chyba w Szwecji coś takiego wprowadzili dla autobusów eksperymentalnie i na niewielkim terenie. Rzekomo koszt instalacji zasilającej pod warstwą wierzchnią nawierzchni jest niedrogi i jeśli testy wypalą będą to rozszerzać. Teoretycznie elektrownie atomowe lub/i słoneczne/wiatrowe, ze źródeł odnawialnych plus pokrycie sieci transportowych liniami napięcia do ładowania constans i mamy czyste środki komunikacji . Kto wie, może tędy pójdzie droga ? Z pewnością silniki spalinowe które znamy odejdą do lamusa ale to kwestia bardziej dekad niż lat.. No chyba ze się zaprą, prawem i funduszami rozwój przyspieszą. Tylko co wtedy z mniej „cywilizowanymi” krajami lub krajami które opierają swój kapitał polityczny i militarny o zasoby ropy? Takie zmiany geopolityczne raczej nie obywają się bez poważnych konfliktów. Zarówno biznesowych jak i zbrojnych. Przed nami ciekawe czasy ale konsekwencje tych zmian nie zostały jeszcze do końca przemyślane..No chyba ze zostały, całkiem dogłębnie i tak właśnie ma być ;)

No to Panowie mamy rozwiązanie Samochody o napędzie atomowym :)

Zadzwoń do dealera bo teraz twierdzą ze wciąż można kupić. Chyba kolejny bałagan się zrobił

Słonik zamawiaj ! Bo zaraz będziesz musiał się pogodzić z małym bagażnikiem 45e aby budżet utrzymać ;)

Dziś się pytałem jak to widzą. Rzekomo podwyżka ogólna docelowo ma sięgnąć 10%. Część aut jest już lekko podniesiona ale to nie koniec. Mam nadzieje ze nikt nie wpadnie na głupi pomysł typu- zróbmy podwyżkę 10% na wszystko a kosnetyczną na plugina ! I wszystko będzie się zgadzać, elektryk tańszy „po akcyzie” ;) Inna sprawa ze to najlepszy sposób na utrzymanie poziomów sprzedaży przy jednoczesnym wyższym wypychaniu miękkich hybryd i pluginów oraz podniesieniu zysków(potrzebne środku na badania :)

Pytałem dealera bo mój mam odebrać w marcu. Odpowiedzi nie do końca sprecyzowane. Mówią ze to się stale zmienia i możliwe ze mój już będzie miał za free. Jednak nie ma nic pewnego. Może trzeba będzie zapłacić z 1300 zł . Trochę irytujące bo jak do tej pory CarPlay w G31 sprawdza mi się świetnie. Korzystam wyłącznie z map Google. Nie żeby pokładowa navi była zła ale Google działa jak dla mnie idealnie, przede wszystkim korki oraz szybkość podawania adresów - mówię i jest, nie muszę wpisywać prowadząc. Zawsze tez jest bardziej aktualna.Słabo by było gdybym nie mógł z tego korzystać .

Ja to się zastanawiam jak bardzo ludzi będzie krew zalewać w najbliższych paru latach. Właścicieli elektryków i częściowo plug-in-ów. Szybki przyrost ilościowy takich aut i nie nadążająca infrastruktura plus czas ładowania...masakra Dla tych którzy nie posiadają domu tylko mieszkanie podwójna wtopa. Wyjazd na wakacje bądź dalsza trasa ? Czekasz w kolejce 2-3h a potem już tylko ze 2h na podładowanie :) może szybciej ale swoje trzeba odstać Miasto ? Mijasz kolejne stacje z zajętymi stanowiskami i decyzja jak na trasie-jadę na benzynie ! Szkoda życia A jak już dorwiesz ta ładowarkę, oczywiście już płatną, bulisz z 50zl za 100km bo właśnie zaczęli ostro ceny ładowania podnosić(od niedawna Tauron teraz reszta dostawców). Ma dochodzić do 2.20-2.60 za 1 kWh ! Auto takie stanie się ekonomicznie i logicznie opłacalne jedynie dla właścicieli domów i to tych którzy korzystają z niego głównie w mieście nie pokonując większych przebiegów. Kiedyś pojawiła się koncepcja zautomatyzowanych stacji z wymianą kompletnego zestawu baterii, operacja trwałaby Ok 5 minut. I to miałoby sens ale i auta musiałyby mieć zunifikowane baterie. Koncepcja wiec chwilowo zdechła ale kto wie ? Może z czasem ? Jeśli nie masz domu i nie jeździsz głównie w mieście staniesz się zakładnikiem koncernów energetycznych tracącym zarówno pieniądze jak i czas... To się zapewne z czasem zmieni ale nie w perespektywie najbliższych paru lat.

Trzeba będzie sobie wykupić subskrypcje po odbiorze auta. No chyba ze będzie za free jak już w paru krajach od niedawna

Jak importer "dostosuje" ceny to sie brokerzy uciesza. A z czego mieliby się cieszyć ? U nich oferta cenowa nie powinna się znacznie zmienić. Poza tym oni tez chcą zarabiać :) Ew będą mogli trochę więcej