adamjttk

Niby tak, ale jak chcesz porownywac duzego SUVA X5 do kompaktowej limuzyny jaka bedzie i4? Jak zaczniesz od 300-350k PLN dla segmentu D (i4), to pozniej bedzie 400-450k PLN segment E (i6? odpowiednik 5-er) i kolejne 100k za odpowiednik 7-er. Poza tym na spalinowe auta rabat mozna czesto dostac nawet i ponad 20%, na elektryki przez pierwsze kilka lat rabatow praktycznie nie ma zadnych. W miedzyczasie konkurencja i4 (np. Tesla model 3 ale i Polestar) bedzie klepala auta o podobnych osiagach i pelnym wyposazeniu za ~240-250k PLN. Jaka wtedy widzisz sprzedaz i4? Z drugiej strony to auto przy 4s do setki bedzie rywalizowalo w gamie BMW gdzies miedzy M340i a M3 wiec pomiedzy 280-420k PLN wiec dobrze wyposazone pasuje okolo 350k-370k PLN. Strasznie jestem ciekawy jak BMW wyceni to auto i czy pojdzie za przykladem Tesli czy Polestara i da wiekszosc wyposazenia w standardzie czy znowu cennik bedzie mial 30 stron :norty:

Pojemnosc baterii mozna w jakichstam granicach wybrac - jak jezdzisz po miescie to nie kupujesz auta ze 100kWh, wiadomo. Ale generalnie im wieksza bateria tym rzadziej musisz sie martwic o ladowanie co po pewnym czasie czlowiek docenia. Wszystko sie rozbija o cene. Jezeli ma jezdzic praktycznie 100% na pradzie krotkie odcinki to argument zasadnosci silnika spalinowego jest wg mnie bardzo wazny tzn nie chodzi o wage, a o to, ze majac dodatkowo silnik spalinowy bierzesz ta technologie z dobrodziestwem inwentarza czyli liczysz sie z tym ze moga sie popsuc - wtryski, turbina, GPF, rozrzad, wydech etc etc, generalnie caly osprzet zwiazany z silnikiem spalinowym - w EV tego nie ma wiec sie nie popsuje. No i trzeba to wszystko serwisowac. Ja w mojej hybrydzie jezdzac glownie po miescie - odpalalem silnik spalinowy raz na miesiac czy dwa - podejrzewam ze tez nie jest to zdrowe dla wszystkich mechanicznych podzespolow. Natomiast jezeli ktos jest zdecydowany na marke BMW i chce sie bawic w elektromobilnosc to jedynym wyjsciem poki co jest oczywiscie hybryda, i3 to miejskie i niezbyt juz swieze autko, ix3 to niedopracowany bubel wypuszczony na odczep na szybko zeby cos bylo EV na rynku. Pierwszym dobrym wyborem powinno byc i4 ale to cena wiadomo bedzie w okolicach 300-350k PLN. Takie czasy, jak zyc? :)

1. Po co Ci x-drive na miasto? 2. Masz gdzie wygodnie ladowac auto codziennie? 3. Utrata wartosci hybrydy bedzie imho duzo wieksza niz benzyny - juz dzis wiekszosc producentow wklada baterie 15kWh, za 5 lat 10kWh w hybrydzie bedzie zartem (jak wogole hybrydy beda sie jeszcze sprzedawac) - postep w EV bedzie teraz tylko przyspieszal 4. Webasto gratisowe jest super (nie ma problemow z zasiegiem), tyle za auto musi byc podlaczone do pradu bo bateria znika w oczach. 5. Pomysl nad elektrykiem, hybrydy to tylko pol-srodek, nadal wozisz kilkaset kg zbednego silnika i osprzetu - trzeba to nadal serwisowac, codziennie ladowac, duzo wiecej rzeczy do popsucia sie (nawet jak na gwarancji to nic fajnego miec auto w serwisie przez np miesiac)

Apropos dyskusji o tragedii obecnych elektrykow w dluzszych trasach. Fajny filmik Bjorna z wczoraj - 1000km challenge jego Tesla model 3 Performance. W telegraficznym skrocie - 1000km trasa po norweskich drogach (lacznie z ladowaniem auta) zajela mu 9h i 55min czyli srednia 101km/h. Mamy Covid wiec oczywiscie drogi sa duzo bardziej puste niz normalnie, praktycznie bez wyprzedzania, jazda plynna z predkosciami 110-120km/h Robote robia rozsiane gesto szybkie ladowarki, nierzadko po 150-200kW. Cena na superchargerach 1,7kr/kWh czyli 0,7 PLN/kWh robi robote jezeli chodzi o koszty jazdy (w PL niestety drozej - 1,4 PLN/kWh) Zuzyl 217kWh do przejechania tych 1000km czyli po cenach tylko na ladowarkach Tesli - 152 PLN (zakladajac ze cala energia pochodzi jedynie z szybkich ladowarek Tesli - bo najczesciej pierwsze ladowanie na "full" jadac w trase jest w domu po sporo nizszej cenie - wtedy wyszloby pewnie gdzies ze ~120-130PLN) Wg mnie jak na 450 konne auto majace 3,3s do setki - wynik zacny. Dla porownania np. trasa Hirtshals-Gdansk, ktora jezdzilem kilka razy 530d, 116i czy 330e. 1200km, srednie spalanie nigdy nie spadlo ponizej 8l/100km i trasa trwa 12h (pomimo braku limitow w DE i autostrad 130km/h w Danii) - czyli z podobna srednia predkoscia 100km/h Koszt 1000km tutaj w paliwie oscylowalby w okolicach ~350 PLN (liczac polskie ceny paliwa bo paliwo przy autostradach w DE i DK oczywiscie duuuzo drozej). W zeszly weekend zamowilem sobie w koncu model 3 Performance, powinien doplynac gdzies w okolicach konca listopada/poczatku grudnia - to moze zrobie sobie trip ta trasa z Norwegii do Polski i zobacze jak to wyglada w praktyce z infrastruktura ladowarek, cenami, czasem etc.

G80 w czarnym po prostu ocieka testosteronem Piekne auto :shock:

https://elektrowoz.pl/porady/bmw-wezwie-do-serwisow-26-700-hybryd-plug-in-moga-sie-zapalic-gdy-sa-naladowane-do-pelna/ Czyli jednak nie plotki.

https://elektrowoz.pl/porady/bmw-wezwie-do-serwisow-26-700-hybryd-plug-in-moga-sie-zapalic-gdy-sa-naladowane-do-pelna/ https://www.electrive.com/2020/10/13/bmw-recalls-multiple-phev-models/ "Na razie BMW zarekomendowało właścicielom hybryd plug-in, by nie ładowali aut z wykorzystaniem kabla– ale nie muszą się martwić energią odzyskiwaną podczas jazdy" "W minionym tygodniu zdarzyły się trzy pożary aut: w Erfurcie, Herne (Niemcy) i Salzburgu (Austria)."

W koncu oficjalnie lifting modelu 3. Przyspieszenie lepsze do setki w modelu LR+ 4,6s-->4,4s Model Performance 3,4s-->3,3s. I najlepsze ze ceny w koncu zmalaly do czasow sprzed umocnienia dolara czyli model Performance w Norwegii 205 tys PLN (taniej o 1,5 tys $ niz w USA) :norty: A za 260-270 tys PLN bogato wyposazona G20 320d, ciezki wybor :twisted: Producent za friko doposazyl auto w: - pompe ciepla - akustyczne, klejone szyby - podgrzewana kierownice, - elektryczny bagaznik, - zwiekszyl tez zasieg o 5% dzieki nowym bateriom od Panasonica. I do tego finansowanie dla Kowalskiego 0,25% :shock: Szykuje sie gruba sprzedaz.

Zmien serwis :duh:

Kuźwa jakie oszczędności po lifice 2020 lipcowym. Masakra. Już na tą chwile można wymienić - brak zegarów proff w 330e - brak zegarów hybrydowych przy aktywnym tempomacie - brak plastików pod maską nad światłami - brak dysku twardego - słabsze zegary LC podstawowe A to wszystko w autach produkowanych jeszcze w monachium, a od przyszłego roku już wszystko będzie w mexico.. Bedzie tak jak w VW - cena do gory, jakosc w dol https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-10-12/producenci-aut-planuja-gigantyczne-zwolnienia/

Gratuluje, sliczne auto, wyglad zewnetrzny 10/10, chyba najladniejszy obecnie sedan na rynku. Ciesze sie, ze BMW oprzytomnialo i wrocili do R4, ciekawy jestem potencjalu tego silnika po chipie, jezeli bedzie mozna to tuningowac na 230-250KM to bedzie to swietne value do codziennej jazdy! Liczniki okrutnie mi sie nie podobaja ale juz w nocy wygladaja ok jak nie widac tych obramowan. Szerokosci!

Apropo komend glosowych i OTA w modelu 3 Tesli. Wlasnie wyszedl nowy soft, wgrany automatycznie kazdemu wlascicielowi modelu 3 - i wprowadzili komendy glosowe po polsku! https://elektrowoz.pl/porady/tesla-firmware-2020-40-3-i-2020-40-4-z-poleceniami-po-polsku-dziala-wiecej-niz-oficjalnie-spisano-wideo/ Na filmiku dziala to nawet calkiem niezle! To mi sie wlasnie podoba w Tesli, dbalosc o klienta. Przeciez w PL sprzedaz modelu 3 ruszyla dopiero kilka miesiecy temu, lacznie sprzedalo sie pewnie nie wiecej niz kilkadziesiat sztuk. Ale cyk - dajcie nam kilka tygodni i macie komendy glosowe po polsku. A w BMW? - ile lat czekalo sie na glupie AA, ile lat jeszcze trzeba bedzie czekac az bedzie mozna obslugiwac auto w jezyku polskim? A BMW raczej u nas troche wiecej egzemplarzy sprzedaje niz Tesla. To nie jest zadna wielka rzecz oczywiscie, drobnostka, ale kazda taka drobnostka pokazuje mi jak bardzo rozne jest podejscie obu tych firm do klienta. I imho BMW odczuje to podejscie w swojej sprzedazy duzo szybciej niz im sie wydaje.

3 ciekawe linki do poczytania: https://elektrowoz.pl/porady/zuzycie-energii-w-domu-po-zakupie-hybrydy-plug-in-dom-zuzywa-wiecej-jazda-wielokrotnie-tansza-czytelnik-tomasz/ https://www.facebook.com/BMWi3CityCar/ https://solsum.pl/przejechalem-100-000km-samochodem-elektrycznym-tesla/ Trzeci link szczegolnie ciekawy, koles porownuje jazde swoim A8 D4 w dieslu do modelu S (tyle ze swoja fotowoltaika + darmowe superchargery). Wyszlo mu prawie 50 tys PLN oszczednosci po 1,5 roku, niezle. PS. Jak zakladasz, ze bedziesz robil 1200km miesiecznie elektrykiem to zastosuj wspolczynnik x2 ;) Elektrykiem jezdzi sie bardzo tanio i przede wszystkim "fajnie" - bedziesz szukal pretekstow do dalszych wyjazdow.

Dostaniesz odpowiedz ze to taki feature ;) Tutaj na filmiku (30.00 minuta) widac wyraznie ze BMW usunelo te zaslepki, oszczednosc pewnie z pol euro na aucie. Nie do pomyslenia :shock: Na tym samym filmiku (20.30 minuta) koles porownuje te podstawowe wyswietlacze przed i po liftingu. Nie jestem w stanie wyobrazic sobie kto w zarzadzie zaakceptowal ten nieregularny ksztalt, sa po prostu mega ochydne, rodem jak z jakiejs Fabii.

o stary, widze na centymetry parkujesz jak nie zmienisz garazu to kolejna 3-er, ktora bedzie pewnie 5 cm dluzsza, bedziesz musial sobie odpuscic ;)

16km na pradzie to normalny wynik przy starej baterii, ona ma raptem ~6kWh netto. Latem bez uzywania ogrzewanych siedzen i eco klima zrobisz ze 23-25km. Generalnie zasieg na tych bateriach jest zenujacy i dlatego BMW szybko wprowadzilo baterie 2x wieksze. Przewiduje spora utrate wartosci tych hybryd z lat 2016-2019 bo teraz miejskie szkraby ala A-klasa potrafia juz miec 15kWh i zasieg 60-70km.

Model 3 przechodzi wlasnie facelifting. https://electrek.co/2020/10/08/tesla-model-3-2021-refresh/ Z najwazniejszych rzeczy: - akustyczne szyby (w koncu, bo to byl mega slaby punkt modelu 3!) - elektryczny bagaznik - pompa ciepla - chrome delete na zewnatrz - glossy black (palcujacy sie) delete wewnatrz - ciemna podsufitka Jezeli to wszystko bedzie dodane "za friko" bez zmieniania ceny, to klaniam sie w pas za prokonsumenckie podejscie do klienta, cos czego mi ostatnimi czasy bardzo brakuje w BMW, ktore rzadko kiedy slucha swoich klientow, a za kazda dodatkowa pierdole kaze sobie slono placic.

pics or it didn't happen :norty:

W takim wypadku widze, ze G20 jest w wielu aspektach poprawiona w stosunku do F30. Daje to nadzieje, ze i4 bedzie jednak konkretna alternatywa dla modelu 3 :cool2:

Testowal ktos te "systemy wspomagajace" w swoim G20 i moze powiedziec jak to wyglada w praktyce? W sensie czy jest jakkolwiek uzyteczne? Testowalem to w mojej 330e (mialem Lane Change Warning, Active Protection, Driving Assistant) i przedliftowej 5-er G30 i musze uczciwie powiedziec, ze po pol godziny - wylaczylem je wszystkie (oprocz tego co ostrzega przed wypadkiem - czerwona ikona na HU). Nie dalo sie tego normalnie uzywac - wydawalo dziwne dzwieki, ciagle wibrowalo i wyszarpywalo mi kierownice z rak. Gwoli przyzwoitosci musze dodac ze nie zawsze wlaczam kierunkowskaz :D Generalnie wolalbym zdecydowanie zeby mozna bylo zakodowac ACC w ten sposob zeby po zatrzymaniu (i kilku s przerwy) sam ruszal, w sensie bez naciskania RES albo dotykania noga pedalu gazu.

Ta elektryczna Corsa bez sowitych doplat to oczywiscie auto bez sensu ekonomicznego, zgadzam sie w 100%. Zeby jednak byc sprawiedliwym - nie mozna jej porownywac do zupelnego golasa 75KM w manualu i z halogenami. Corsa lepiej wyposazona ze 100KM (ale nadal w manualu) kosztuje juz 80k PLN. Golasow sprzedaje sie mniej i mniej, nawet w PL. W Niemczech doplaty do EV sa bardzo duze (8k euro?) wiec wtedy roznica ICE/EV robi sie rzedu 10-15 tys PLN a jednak masz wtedy automat, nie musisz co roku wymieniac oleju, klocki prawie wieczne, nie musisz sie bac sie awarii turbo, wtryskow, dwumasy, GPF etc etc . Sama jazda na prad jest kilkukrotnie tansza od benzyny, jest ciszej, pewnie darmowe parkowanie, buspasy etc etc. Cegielka do cegielki.. A przy odsprzedazy za kilka lat wartosc rezydualna z pewnoscia sporo wieksza od ICE.

Najlepsze rozwiazanie jakby zostala w rodzinie bo po prostu zal sprzedawac za pol ceny majac 3 letnie pewne auto z symbolicznym przebiegiem. Ano wlasnie, dlatego pytalem :norty: Dealerzy podchodza do tematu bez sentymentu, wezma za 73, wystawia za 110, sprzedadza za 90-100 z jakas pseudo roczna gwarancja PS i interes sie kreci ^^ Wartosc F30 bedzie teraz juz tylko leciala na leb na szyje (powtorka z historii z E90), te auta w przyszlym roku beda juz miec staz 10 letni na rynku. Sa przestarzale technologicznie, infotainment traci myszka okrutnie, materialy jak na premium zupelnie bez szalu. Sytuacje poki co ratuje poprawiony silnik B48 i wspolczesne adaptacyjne ledy

Masz nienaturalnie duze zuzycie pradu, normalnie powinno byc lekko 2-3x mniej nawet jakbys jezdzil ciagle tylko w trybie elektrycznym bez wlaczania wogole silnika spalinowego. Wyglada to tak jakbys jezdzil ciagle z max klimatyzacja, wszystkimi fotelami i kierownica ustawiona na max grzanie, cos kradnie prad. Ponizej masz jakie bylo srednie zuzycie pradu u mnie w F30 przy jezdzie 50/50 prad/benzyna

Bardzo głupie porównanie bo w Polsce minimalna nie wynosi 1350zł. https://www.bankier.pl/moto/jak-dlugo-trzeba-pracowac-na-nowego-golfa-polacy-w-ogonie-europy-8170/ Polska - Irlandia, nie 1 do 4, a 1 do 3,6... Ten artykul nie jest rzetelny bo nie uwzglednia mocy nabywczej pieniadza w danym kraju. Co z tego, ze w takiej Norwegii zarabiasz 4x wiecej niz w PL jezeli litr mleka, bochenek chleba czy 1kg jablek kosztuje w sklepie 15PLN. Na wikipedii jest zawsze aktualna mapka zarobkow z uwzglednieniem sily nabywczej pieniadza w danym kraju (3-cia mapka od gory) i tam Polska naprawde nie ma sie czego wstydzic: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage - Polska - 2.257 $ - Irlandia - 3.395 $ - Norwegia - 3.300 $ Czyli wychodzi mniej wiecej 1:1,5 W PL wbrew obiegowym opiniom jest tanio, ostatnio bedac w Gdansku przebilem opone i mechanik skasowal mnie 20 czy 30 PLN za jej naprawe (zdjal kolo, zalepil, nalozyl). W tym roku w Norwegii 2 razy mialem przebite kolo i za kazdym razem za ta sama usluge placilem 190-200 PLN. Inna sprawa jest tez to, ze Polacy naprawde lubia samochody i potrafia przeznaczac na nie duza czesc swoich zarobkow, nierzadko 20% czy 30% czy wiecej miesiecznie, na zachodzie raczej rzecz niespotykana.

Sprzedaz 2-3 letnich aut premium prywatnie, bez FV jeszcze, za "rozsadna" cene, to dzisiaj w PL udreka. Robi sie powoli tak samo jak w USA - tam takie auto musisz oddac do dealera w rozliczeniu, biorac nowe, bo ludzie boja sie kupowac drogie auta uzywane od osob prywatnych gdy dealerzy zasypuja ich ofertami tanich leasingow. Niestety, ale rabaty dealerow po 15-20%, czy przede wszystkim finansowanie typu CL czy APL, zabija odsprzedaz prywatna drogich, kilkuletnich aut - po co klient ma wykladac 100-150k PLN na stol, za niepewne auto po gwarancji od obcej osoby, jak u dealera mily pan w garniturze, przy kawie, da nam piekne, nowe i pachnace, na gwarancji, A4 czy 3-er w konfigu za 200-250k PLN za skromna ratke ~2000 PLN miesiecznie. I do tego po leasingu z przyjemnoscia je od ciebie odbierze, zebys sie nie musial meczyc z odsprzedaza. Z ciekawosci - dowiadywales sie za ile moglby je od Ciebie odebrac dealer? Ciekawy jestem czy zaproponowalby chociaz te 80-90 tys PLN :roll: Co do dalszej utraty wartosci to wydaje mi sie ze bedzie nadal znaczna, tzn F30 jest na rynku juz 8 lat i z DE zalewaja juz teraz handlarze nasz rynek ulepami po 30-40 tys PLN, za dwa lata bedzie tylko gorzej. Za 2 lata to podejrzewam bedzie Ci ciezko to auto za ~70 tys PLN sprzedac. PS. Ja ten sam temat przerabialem kilka tygodni temu i moje norweskie F30 330e oddalem do dealera za okolo ~10 tys PLN mniej niz realna cena rynkowa - nie mialem ochoty palowac sie z autem na sprzedaz przez kilka miesiecy, rozmawiac z kupujacymi Januszami ktorzy oferuja 2/3 ceny i "juz jutro przyjezdzaja z "gotoweczka", z ogladaczami ktorzy chca sie przejechac ale ich nie stac, z wiecznymi marzycielami poszukujacymi upragnionej okazji etc etc