BMFun

Od strony ekonomicznej x5 to 100zl/100km na trasie i 150zl/100km w trasie

1,50zł brutto to średnia stawka w 1 taryfie na podstawie tego co napisałeś - to banalne obliczenie Napisałeś że: - 70gr butto poza strefą płacisz - na podsumowaniu które wkleiłeś wcześniej jest napisane że średnio płacisz za wszystko 86gr/kWh - wkleiłeś wcześniej że zużyłeś 2520kWh poza strefą i 584kWh w strefie Na podstawie tego wychodzi prosty rachunek że średnia w strefie to 1.50zł i to mniej więcej wynika ze szczegółowych rachunków które podesłałeś. Tak ładuję. Można zaplanować ładowanie w określonych godzinach, ale nie korzystam z tego. Ładuję raz po 1zł, raz po 2zł, średnio pewnie 1.50zł+ No dobrze. Czy gdybyś nie miał elektryka albo nie ładował go w domu, to zmieniłbyś taryfę na nocną czy tam weekendową, czy korzystałbyś ze standardowej? I to właśnie chcę Ci wytłumaczyć - ładujesz elektryka za 70gr w nocy, ale przez to płacisz w dzień więcej (średnio 1.50zł, a po zniesieniu limitu będzie to nawet więcej na podstawie rachunku który wysłałeś). Tego nie kwestionuję, napisałem przecież że elektryk jest sporo tańszy. Cała ta dyskusja jest dlatego, że pokazujesz jedną stronę medalu, a nie cały obraz. Tzn pokazujesz tańszą taryfę mimo że dokładasz do droższej taryfy w gospodarstwie domowym oraz że pokazujesz tylko jazdę wokół komina a nie całkowite TCO używania elektryka, czyli nie wliczasz tras i 2-2.5zł za kWh + straty. Gdybyś policzył to jak należy to wyszłoby że średnia 20-24zł/100km z trasami. Gdyby rozbić na jazdę tylko po mieście, to pewnie wyszłoby z 18-20zł/100km, a same trasy ze 40-50zł/100km. Sam koszt energii/paliwa jest oczywiście bardzo mocno na korzyść elektryka i przy założeniu tych samych kosztów utraty wartości, powoduje że elektryk bardziej się opłaca.

I około 1,50zl w 1 taryfie. Masz podaną średnią z całości 0,86gr/kWh. Przecież jakbyś nie ładował auta w nocy, to byś mial zwykla taryfę i płacił te 90gr. Czyli wyszło to co wszyscy Ci pisali. Mniej więcej wyjdzie na jedno jak przy taryfie zwykłej czyli średnio ok 90gr/kWh a nie zastanawiasz się kiedy się ładuje. Uzyskałeś wynik kilka groszy lepszy, ponieważ masz relatywnie niskie zużycie w gospodarstwie domowym. Wiele osób ma wyższe i wtedy wyszłoby im drożej niż na zwykłej taryfie. Nie rozumiem po co to naginanie rzeczywistości, bo przecież i 70gr i 86gr czy 90gr to just dużo taniej niż przy benzynie. Dla pełnego obrazu powinieneś podać też średni koszt na ładowarkach i średni koszt kWh z trasami żeby ktoś mógł sobie porównać TCO oszczędnej TMY RWD vs swój ICE Zeby nie było - gratuluję zakupu elektryka. Też bym na codzień wolał takim jeździć niż m2. Bardziej wszechstronny i o niebo tańszy. A jak założysz panele, to będzie jeszcze ekologicznie. Ja mam wyrzuty sumienia stojąc w korkach swoim spalinowym v8, a do tego najwięcej wykorzystuje. Ale szkoda sprzedawać skoro go tak lubię Ale jakbym stał przed decyzją zakupową to bym poważnie rozważał elektryczną opcję.

Szok! Kriss przerywa milczenie w sprawie kosztów użytkowania Tesli

A czego oczekujesz? Żeby w BMW co generacje była rewolucja? Co dzisiaj “on” robi z nowa Tesla 3? Zmienia zderzaki, dodaje 10KM, zmniejsza vmax do 200km/h, dodaje ambienty i parę gadżetów

Powinienes jeszcze dodać ze zamienili na podium Toyote RAV4 na Teslę Y, gdy rząd norweski “zmusił” żeby przesiąść się na EV. I to chyba najlepiej podsumowuje ten rynek. Nikt Muskowi nie ujmuje wkladu w rewolucję na rynku motoryzacyjnym i to że stał się za życia legenda. Za część dokonań sam go podziwiam. Nie znaczy to jednak, że jest nieomylny, a ludzkie słabości nie przesłonią/przeslaniaja juz u niego zdrowego rozsądku. Stworzył bardzo dobry produkt, ale ja jako nie-fan marki Tesli, patrzę bardziej krytycznie niż Ty i bez takiego hype’u. Mam świadomość wad Tesli, widzę zalety i nie wykluczam że kiedyś kupię (może po liftingu Y), ale z pewności nie po to żeby tutaj pluć na produkt i wyolbrzymiać jego wady i marginalizować zalety. Jeśli jak twierdzisz jestes też fanem marki BMW, to w przypadku Tesli bym Ciebie bardziej określił ze jesteś ultrasem

Świetny artykuł i zgadzam się z mnóstwem rzeczy w nim mimo że aż tak wnikliwie nie śledzę, a które czuję intuicyjnie. Pozwolę sobie na subiektywne streszczenie/spoiler artykułu: niewiele się ostatnio dzieje, sprawy idą w coraz gorszym kierunku, sprzedaję na górce Powodzenia życzę tym, którzy na tych akcjach opierają swój program emerytalny... A jaki jest @adamjttk Twój komentarz do tego artykułu oraz do moich wcześniejszych informacjach o spadkach sprzedaży i traceniu rynków przez Teslę do których się jeszcze nie odniosłeś?

Dla Ciebie zero przewagi i z tej i innej przyczyny jeździsz Teslą. Zaakceptuj, że inni korzystają z funkcjonalności kluczyka i ma on swoje zalety. Ja często korzystam w kluczyku z funkcji (bez patrzenia i wyjmowania z kieszeni dzięki jego kształtowi): - otwieranie bagażnika (oddzielny przycisk) - zamykanie okien i szyberdachu (przycisk z logiem) - to samo można uzyskać przytrzymując palcem klamkę przy CA - otwieranie wszystkich okien żeby przewietrzyć auto zanim wsiądę (przytrzymanie otwierania drzwi) - otwieranie nogą bagażnika, chociaż to rzadziej bo nie zawsze załapie za pierwszym razem. I potwierdzam że raz na 200 ładowań w iX3 jak mam zdarza się że kabel mi machnie i się bagażnik otworzy. Jak wiem, że takie ryzyko jest to przypadkiem praktycznie się nie zdarza. - awaryjne otwieranie kluczykiem - przyznam że raz na ponad 15 lat jeżdżenia BMW się zdarzyło, ale dla mnie niekrytyczna opcja. Pewnie gdybym miał powyższe funkcje zamienić na Digital Key Plus, to bym pewnie zamienił, ale brak kluczyka nie jest to dla mnie też game changerem.

Żyjesz przeszłością i tym co było w 2018-2020r kiedy miałeś Teslę, Nissan Leaf i BMW i3. I tu nie chodzi o BMW. W 2024 udział Tesli na europejskim rynku wynosi 18.7% i spada, a to znaczy że mniej niż co 5-ty elektryk to Tesla i to pomimo tak atrakcyjnej ceny. Czyli ponad 80% osób chcących elektryka, portfelem nie głosuje na Teslę, a to oznacza że większość z tych wad BMW i4 (a inni producenci mają je prawie wszystkie), dla tych ponad 80% albo są pierdołami albo te wady są mniej znaczące niż zalety jakie mają wybrane przez nich nie-Tesle. Udziały innych firm którym wróżysz upadek typu VW, BMW, Stellantis itp zwiększa swój udział rynkowy i sprzedaż, a i tak jeszcze nie mają pełnej oferty elektryków. Żyjesz w bańce norweskiej, ale dane oficjalne mówią że w Europie ludzie chętniej kupują VW mającego pewnie więcej wad niż BMW. Tesla rokrocznie traci udziały w rynku, bo wchodzą nowe ciekawsze modele i ludzie głosują portfelem. To że w Norwegii widzisz więcej Tesli i wydaje Ci się że tak świat wygląda i będzie wyglądać, to jest nic innego jak kierowanie się logiką indyka. Fakty mówią zupełnie co innego. Tesla pisze o wynikach - down 8% Tymczasem BMW ma wzrost elektryków o 24.6%! BMW które zaspało nie mając nawet jeszcze dedykowanej platformy EV i będąc droższe od Tesli sprzedaje już 1/4 wolumenu elektryków Tesli. A oprócz tego ma 5 razy tyle sprzedaży ICE, PHEV. Oczywiście oddany fan Tesli powie, że 190tys sprzedanych elektryków BMW w I półroczu 2024 to ludzie którzy się nie znają i są zaślepionymi fanami BMW. Aż nasuwa się jedno skojarzenie

Kto o tym decyduje że inne elektryki niż Tesla nie są warte rozważenia? Ty i inni użytkownicy Tesla czy rynek czy kto? BMW sprzedało w 2024 w I półroczu prawie 200tys czystych BEV (bez PHEV), VW sprzedał setki tysięcy, podobnie Hyundai czy KIA. To że Ty nie wybrałeś, nie znaczy ze inni nie rozważają i nie kupują. Pisanie że Tesla albo nic, niestety trochę trąci fanboy'stwem. Przypomnę też, że sprzedaż Tesli też słabnie, a jej udział w rynku maleje na korzyść m.in. VW, BMW itp. @adamjttk jest żywym przykładem tej statystyki W skrócie - rynek rośnie, a Tesli sprzedaż oraz udział spada. Dynamika wzrostu rynku BEV też wyhamowuje, stąd decyzje producentów, a nie dlatego że nie potrafią dotrzymać kroku Tesli jak niektórzy mogą uważać Ciekawe co Ty kupisz po Tesli i czy nadal to będzie Tesla https://www.motor1.com/news/727166/tesla-losing-ground-in-us-europe/

Zgadzam się że to jest nie odczuwalne w typowych trasach. Jedynie w sporadycznych przypadkach że komuś się po prostu spieszy i chce jak najkrócej przejechać, ale to raczej rzadki przypadek. Nawiązuję do dyskusji jakiś czas temu jak się ze Słonika nabijał ktoś że EQE to jest dramat w trasie i TMS to dopiero przewaga bo na 2 ładowaniach dojedzie ze Śląska. Pokazałem na liczbach, że TMS nie ma przewagi na ładowaniu, a na czasach przejazdu SUV już jest pobita przez Audi, a kolejne modele typu Porsche Macan, Taycan, Audi A6 itp będą Teslę wyprzedzać. Topnieją po prostu kolejne mity o wyższości Tesli jako elektryku i ja na dzień dzisiejszy wolałbym Audi A6 e-tron nad TMS, a jeszcze bardziej Audi Q6 e-tron. Dla mnie dużo fajniejsze auto.

Niemieccy (i Koreanscy) producenci przescigneli Tesle nie tylko w szybkosci ladowania DC ale tez i w kilku innych aspektach, nowy Macan jest tego swietnym przykladem (pisalem o tym kilka razy tu!) Bardzo mnie to cieszy, ja jestem zwolennikiem elektrykow a dopiero pozniej Tesli. "Wyscig zbrojen" wygrywaja tylko klienci, mowilem to sto razy, mamy coraz lepsza technologie BEV i ja tylko temu przyklaskuje. Gdyby nie ultra niskie ceny TM3 nie moglbym np kupic suto wyposazonej i4 M50 za 220k PLN. Jezeli dla kogos ladowanie DC na trasie jest priorytetem , hej --> brac Macana, brac Ioniqa, brac q6 etrona (czy jak sie ten model nazywa), dla mnie np jest to maly priorytet bo w rzeczywistosci bardzo rzadko odwiedzam DC a jezeli nawet juz je odwiedzam to w gre wchodzi lokalizacja DC oraz przede wszystkim wydajnosc napedu, co z tego, ze i4 sie naladuje 2 minuty szybciej od TM3 jezeli zuzywa 15% wiecej energii? Ale zeby nie bylo, jeszcze raz --> przyklaskuje kazdemu producentowi BEV ktory pcha technologie do przodu, na koncu klient zawsze glosuje portfelem. 100% zgoda. Ale przyznasz że nie przewidziałeś tak szybkiego "obudzenia" się niemieckich producentów i Tesla jednak tych lat świetlnych nie wyprzedza już świata? Nawet podstarzały BMW i4 M50 do Tesli 3 LR/Model S ma w challange na 1000km tylko 20min straty przy ok 9h podróży, więc 500km, to pewnie będzie 10min różnicy, czyli pomijalna wartość. A w przypadku BMW i4 40 różnicy w czasie do Tesli nie ma praktycznie żadnej. A patrząc na polskie lokalizacje SC vs GW i inne ionity, na dziś w Polsce lepszym elektrykiem jest dla mnie Audi, BMW, Kia itp. bo na 100-150kW będą znacznie szybsze od Tesli (lepsze krzywe ładowania w zakresie max na poziomie <=150kW) + mają firmowe karty typu BMW Charging itp.

No ale to Ty wziąłeś udział w dyskusji o szybkości ładowania Twojej Tesli w porównaniu do ID.5

No to @Jac3kBMW w przypadku Q6 e-tron czy A6 e-tron przy ładowaniu tych 37kWh od 40%, stałbyś pod Wiedniem tylko 12min zamiast 16min, więc 30% szybciej. Mówimy o deklasacji jeśli chodzi o szybkość ładowania.

A przepraszam, mamy już porównanie aktualnych modeli Tesla, Audi, Kia, Xpeng Tam gdzie użytkownik Q6 e-tron odjeżdża po 22minutach, użytkownik Model S idzie po 4-tego hot-doga przy 69.6% na którego zjedzenie ma kolejne 7minut Mówimy tutaj o wzroście o 33% czasu Tesli względem Audi. No ale na papierze to "tylko" 270kW vs 250kW Tesli. @adamjttk co poszło nie tak w Tesli że tak została przegoniona przez niemieckich producentów którzy zaspali?

@adamjttk a Tobie gratuluję zakupu BMW i4. Zrobiłeś progress technologiczny co najmniej o 5.7% przynajmniej w kwestii szybkości ładowania DC. BMW i4 ładuje się wg Bjorn 10->80% w 29min, gdy tymczasem w tym samym czasie Tesla Model3 która jest rzekomo nowocześniejsza technologicznie osiąga 75.7%. W tym teście widać nie było dziwnego schodka w iX3, które jak się okazuje ładuje się również szybciej od Tesli (78% vs 75.7%), a przecież to jest dinozaur technologiczny! Ładując 10->80% zyskujesz względem Tesli 4min w przypadku BMW i4 i 2min w przypadku BMW iX3. Gdzie ta przewaga? Nawet najnowsze dziecko Model S nie wypada najlepiej na tle konkurencji, a pamiętam że powtarzałeś wielokrotnie o tym jak Tesla prześcigać będzie o lata świetlne konkurencję: Przestrzegam przyszłych użytkowników Tesli żeby się nie nacieli na te wady Tesli w stosunku do konkurencji bo będą płakać jak Adam po zakupie i4 że nie byli świadomi. A gdzie do 270kW w aktualnym Audi Q6 etron czy 320kW w Porsche.

BMW iX3 w teście Bjorna ma 42kWh po 19minutach. U Ciebie po 20minutach. W Tesli Y LR 42kWh ładując od 10% osiąga się przy 70%, czyli po 25min. @Kriss33, @adamjttk to gdzie jest ta przewaga Tesli w ładowaniu 250kW czy 180kW vs 150kW w iX3, który rzekomo jest przestarzałym elektrykiem, a Tesla nowoczesna?

Coś słabe te nowoczesne Tesle. W lepszym czasie mi się ładuje przestarzały iX3. Bjorn przetestował szybkość ładowania z którego widać jak "papierowe" 250kW jest w Tesli vs 150kW w iX3 i to przy większej pojemności baterii w BMW vs Tesla Y LR. Co z tego że 250kW, skoro przez krótki czas, a potem większość czasu moc ładowania starego już iX3 jest wyższa niż Tesli. Oznacza to tyle, że na Greenway 100-120kW, BMW iX3 naładuje się szybciej. Ot i cała "magia": Już nawet nie będę snuł teorii spiskowych jak Bjorn testuje, ale dziwny przebieg wyszedł w iX3 pomiędzy 40% a 48%, bo nigdy takiego u siebie nie zauważyłem, a ewidentnie daje szansę Tesli troszeczkę podgonić żeby na koniec zrównać w praktyce przy 80%.

Szczerze mówiąc, to tak wolne ładowanie to chyba pierwsza istotna wada jak dla mnie z tego co wymieniłeś. I może bardziej to “wina” nietypowej sieci w Norwegii, ale nie znam się na tym. W Polsce na AC zawsze ładuje mi 10.5kW. Z tych wad co wymieniasz może przyzwyczajenie do bezkluczykowej obsługi auta w porównaniu do Digital Key bez plus nawet jeszcze zrozumiem jako mniej wygodne i wymusza noszenie kluczyka. Rozwiązanie bez Plus jest do sporadycznego używania/awaryjnego. Cala reszta to podtrzymuje ze są pierdołami i czepiasz się na pokaz udając że nie byłeś świadomy przed zakupem. Dzisiaj ładowałem ix3. Nie pamiętam kiedy wcisnąłem klapkę i otwierałem zaślepki i to ułamek sekundy. Ruszając autem odruchowo przełączam na B i ani razu przy parkowaniu nie miałem niebezpiecznej sytuacji. Za to żona nigdy nie włącza B, bo bardzo nie lubi tego trybu. Zawsze jeździ na adaptacyjnym. No ale dlaczego nie żałujesz, co takiego Cię zachęca do trzymania auta kilka miesięcy? Nie wyłapałem tego. Możliwość zabawy g@€&&m GUI? Serio? Może jednak jest coś więcej o czym napiszesz bez sarkazmu? Bo nie wierzę żebys to auto w innym przypadku trzymał dłużej, zamiast sprzedać póki nie natłukłeś km.

Tekst roku, super Co w tym takiego super? Zacytuję inny tekst roku - skoro ładuje 20h do pełna zamiast 10h to znaczy że tak wybrał.

Masz rację to ustawa. Był kiedyś bałagan w interpretacji przepisów, ale ustawa oczywiście ma priorytet. Niestety zdarzały się dyskusje z policją na buspasach kiedy zatrzymywali elektryki. Jest jednak dużo gorzej niż myślałem - ustawa gwarantuje darmowe parkowanie i jazda bus pasami, ale do 1 stycznia 2026r, czyli realnie do końca przyszłego roku.

Mam złe wieści i pomogę Ci uniknąć kolejnego rozczarowania. Dla wymagających klientów pozostaje tylko Tesla jako kolejne auto. Nie dziękuj. Ciekawe opinie w necie - jak przesiąść się z Tesli na coś innego

Na tym mozemy zakonczyc dyskusje, Twoje argumenty sa "nie do obalenia" Rownie dobrze moglbym rozmawiac z wlascicielem Dacii Duster ktory uwaza ze jego auto jest idealne bo w 100% robi to co powinno (jezdzi) a cala reszta to "pierdoly". Przyjmuję do wiadomości. Jesteś wymagającym klientem, więc preferujesz Teslę. Ok, zrobiłeś wspaniałą robotę - przestrzegłeś potencjalnych użytkowników żeby się nie nacięli. To gdybyś dla nich jeszcze napisał jak te bolączki okryte po zakupie wpływają na dalsze losy "auta nr 2" jak to wiele razy podkreślałeś? Ile % satysfakcji jest na plus, a ile na minus i co zamierzasz dalej? Jeździć i się cieszyć autem, czy jak najszybciej sprzedać? Myślę że taka opinia byłaby dla innych bardzo pomocna.

No nie wiem, w Polsce jak widzą ze jesteś zainteresowany to bez problemu dostaniesz auto na weekend, a jak nie chce Ci się czekać na wolny weekend, to z dnia na dzień możesz wziąć na wieczór i rano odstawić. No ale podobno Polska to dziki kraj Albo masz coś zwalone, albo czegoś nie doczytałeś. Od dziesiątek lat każdego dnia tysiące samochodów BMW transportowanych jest promami i z pewnością każdy siedzi przy samochodzie i otwiera i zamyka drzwi żeby dezaktywować alarm Chyba masz racje, BMW nie poradziło sobie z problemem, musisz z tym żyć Widzę bezsens Twojego przykładu, bo nijak ma się do mojego komentarza że dla mnie to wszystko są pierdoły. Dla Ciebie to może są fundamentalne sprawy, do czego masz prawo i możesz wylewać te żale na forum. Ja uważam że to są krokodyle łzy, a Ty możesz się z tym nie zgadzać i tak w kółko Naprawdę nie brzmi to dla mnie wiarygodnie, że będąc fanem BMW i motoryzacji, czytając tysiące wpisów na forum, oglądając setki filmów na YT, jeżdżąc na jeździe testowej BMW i4 i zdając na forum relacje z jego beznadziejności i regularnie nazywają to auto frankensteinem, przestarzałym i zdegradowanym jakościowo, na koniec kupujesz to auto i zaskakują Cie w nim wady, a zalety są niewspółmierne do wad. Czyli serio chcesz powiedzieć że naiwnie kupiłeś BMW i4 i się naciąłeś na jego wady i teraz przestrzegasz przed nimi innych użytkowników? Pisałeś o tym 100 razy zanim kupiłeś auto i nagle Cie zaskoczyło że tak jest po zakupie auta? Próbuję dotrzeć do Ciebie Twoimi argumentami które zawsze powtarzasz. Np w 2023 dziesiątki milionów klientów zagłosowało za Apple Car Play/Google Coś tam, a 1.8 miliona za systemem Tesli. To są fakty. Z pewnością ma jakieś wady w stosunku do systemu Tesli, ale dla mnie dużo więcej zalet przeważających nad tymi wadami. Prostota i czytelność interfejsu oraz idealna integracja z telefonem to w systemie obsługi jest dla mnie najważniejsze. Do tego stopnia, że gdy wypożyczyłem pierwszy raz Teslę, byłem przekonany że mogę włączyć Car Play i szukałem w necie jak to zrobić. Ku mojemu zaskoczeniu okazał się że się nie da i musiałem uczyć się (wcale to tak intuicyjnie nie przyszło) GUI Tesli. Jeszcze raz - funkcjonalnością jakiej oczekuję w aucie, Car Play bije na głowę system Tesli i wszystkich innych producentów. W przyszłości go będą rozwijać i zakładam że będzie tylko lepiej. Na dziś nie potrzebuje czegoś innego. Mam telefon pod ręką, który daje mi wszystko czego nie da mi Car Play i zrobię to w nim lepiej i szybciej niż na GUI Tesli. Argument z d***. Po pierwsze tylko do 2026, po drugie nie na wszystkich parkingach i nie w każdym mieście (płatność w aplikacji dotyczy każdego miasta a nie tylko Warszawy czy głównych miast, a zwolnienie z opłat jest decyzją miasta), po trzecie na codzień jeżdżą spalinowym autem i zdaję relacje z mojego doświadczenia. Rozmawiamy o GUI a nie o napędzie. O jakich mówisz? Przeczytałem wszystkie i podsumowałem że dla mnie wszystkie są pierdołami, ale szanuję zdanie odmienne że dla kogoś to może być dramat.

Serio @Jac3kBMW ale naginaniem liczb pod swoje tezy to prześcignąłeś nawet Adama. Nie 1 mln a 925tys (co to jest 75tys). Nie 600tys, a 640tys (co to jest 40tys). I jeszcze udajesz że nie wiesz, iż rabaty w BMW na zamawiane auta dla nieflotowych klientów na poziomie 12-20% to "standard". Nagiąłeś rzeczywistość żeby jakieś swoje tezy udowadniać o 115tys czyli 12.4% + typowy rabat na poziomie 12-20% (na 7ki z wysoką ceną katalogową i dużą konkurencją w segmencie, ten rabat jest spory), czyli na jakieś 24-32% ceny katalogowej! Czyli mówimy o utracie wartości w pierwszym roku po wyjechaniu z salonu na poziomie 10-20% za auto w segmencie luksusowym i to jeszcze z wyposażeniem full wypas! Myślę że każdy właściel auta w tym segmencie cieszyłby się z takiej utraty wartości Tymczasem sam od ceny zakupu Tesli 419tys odliczasz 2 referale za które dostałeś 2 ładowarki za darmo. Tutaj po prostu nie trzeba nawet komentarza