BMFun

Otóż to. Mi mega frajdę daje toczenie się takim Taycanem, zatrzymywanie na światłach, ronda, dojazdy do tras szybkiego ruchu. Taki ogólny feeling w aucie najważniejszy, wygodne siedzenia, wnętrze w miarę przestronne ale fajnie jest się otoczony instrumentami. U mnie może dochodzi jeszcze efekt fajniejszej pozycji niż w suv. Porsche też trzeba pochwalić za fajne wrażenia akustyczne - silnik elektryczny trochę słychać i ma nawet „fajny” dziwięk jak na elektryka, a ten dźwięk z głośników nawet jest spoko jak się chce poszaleć trochę. Na codzień już by przeszkadzał. Ale to i tak dużo lepsze od tego dźwięku w BMW. No i najfajniejsze - jak mocno ciśniesz, to zmienia biegi co daje fajne uczucie jak w spalinowych benzynach. Wersja 4S daje już brutalne przyspieszenie dla 95% ludzie nieprzyjemne, wszystko co powyżej to imho tylko żeby się pochwalić danymi na papierze.

A ja po spędzeniu weekendu z Taycanem bardzo polubiłem to auto. Może to jakaś nuda i potrzeba zmiany, ale świetnie mi to auto leży w wersji sport tourismo. Jest jak świetnie skrojony garnitur (lub ultrawaskie rurki jeansowe jak kto woli taki klimat 😉 ) Taycan ma mnóstwo dawnej radości z jazdy BMW, póki BMW nie zaczął być Mercedesem a teraz przeistaczał się w Chińczyki. Ja to nawet nie bałbym się tras bo szybciej niż 140-160 nie jeżdżę ale przeraża mnie myśl stania w krzakach i lądując na GreenWay na pół z jakimś innym elektrykiem co mi się zdarzyło na trasie. Rodzinie bardzo się podoba też, choć dzieci mówią że Tesla lepsza bo ma tablet z tyłu. No nic, przetestuje jeszcze weekendowo Macana EV, Panamere i Cayenne i zobaczę jakie wrażenia. Na dziś Taycan skradł serce, choć rozumu jeszcze nie przekonał. Dla mnie to auto jeździ i leży dużo lepiej od Tesli S o standardzie w środku już nie wspominając. Do tego szczególnie w wersji cross tourismo jest dość praktyczny w porównaniu do Tesli bo siedzi wyżej i ma jeszcze regulację zawieszenia pneumatycznego. A do tego ceny z dużymi rabatami mogą powodować że utrata wartości aż tak mocno nie będzie boleć. Choć boleć będzie. Czy Ty @Jac3kBMW jeździłeś Taycanem dla porównania? Parametry zasięgu i zużycia energii mają zbliżone, ale ładowaniem Porache bije na głowę Teslę. Ma 300kW od 5 do chyba nawet 60%. Wg mnie jest od Tesli lepszy i jako auto i jako elektryk. Absolutnie nie można mówić że Porsche (VAG) zaspało. Największym problemem niemieckich producentów jest to że nie mają tanich i oszczędnych BEV, a wydaje mi się że największa grupa osób przesiadająca się na bev to ci co robią to z oszczędności, a potem dopiero spora grupa pasjonatów, freaków i innych ideologicznie ukierunkowanych na ekologię.

Kawał dobrej roboty! Spalinowym “premium” większość ludzi leciałaby szybciej. Np ja jadąc na narty do Włoch 1/4 trasy pokonuje 160-170, a pozostałe 120-130. Elektrykiem trzebaby całą trasę lecieć 120-130. @Jac3kBMW Ty na dłuższych trasach jeździsz >130-140? Dzięki! Nie będę w historii szukał że kiedyś pisałem właśnie o podobnym poziomie “narzutu” na to co pokazuje komputer pokładowy. W praktyce jeżdżąc po mieście na krótkich odcinkach ten % by wyszedł pewnie nawet z 20-25%, ale to akurat nie boli bo jest wallbox. Te różnice narzutu w zimie trasą vs jazda miejską pięknie policzył i wytłumaczył artykuł na wysokienapiecia.pl Podsumowujac: w praktyce na tym odcinku spalinowym z pewnością większość użytkowników premium zrobiłaby ze 2h szybciej na każde 1000km m.in. ze względu na wyższe prędkości przelotowe. Dużo/nieduzo. Jak wracasz z Włoch i wyjeżdżasz rano na raz to spalinowym jesteś 23 w domu, a elektrycznym 2:00. W takich momentach te dodatkowe 3h na 1500km ma duże znaczenie. Drugie duże znaczenie (wada bev) jest utrata niezależności - postoje robisz nie gdy chcesz o gdzie chcesz ale tam gdzie jest ładowarka. To takie podświadome ograniczenie Twojej wolności która daje samochód. Ja właśnie tego najbardziej nie lubię w podróży bev, bo same czasy to nie wszystko. Można to sobie tłumaczyć płynna jazda która wymusza ładowanie nadające “rytm” podróży, ale to takie dorabianie teorii 🙂 Pomijam te wyścigi do ładowarek i wkurzenie jak ci ktoś podjedzie i moc dzieli na pol, bo to polska specyfika. I może w tym tkwi problem ze sprzedażą premium ev, że oszczędności na bev vs ograniczenia są dużo mniej odczuwalne w droższych autach, niż w przypadku aut tańszych. Za to taka refleksja mnie naszła - jak za 5-10 lat w Polsce będzie wysyp tanich importowanych Tesli, to dopiero zostaniemy liderem elektromobilnosci w Europie 😉 Ja bym już budował pod tych klientów infrastrukturę 😉 A taki przykład z życia - jechałem uberem w Kalifornii i gadam z kierowcą jak mu sie sprawuje auto - tesla 3 rwd. Mówi że tańszego auta w eksploatacji nie ma - jak pamiętam to nastukane 300-400tys mil, zużycie energii znikome, wymienia tylko opony i trochę zawieszenie naprawia a tak to zero awarii. Mówi że żaden spalinowy nie ma podejścia w kwestii kosztów.

Bardzo ciekawa teza i dająca do myślenia. Zastanawiam się czy gdyby technologia BEV była dzisiaj taka że w bateriach mielibyśmy powiedzmy te 250kWh, to wszyscy tutaj jeździlibyśmy tylko elektrykami, a w wątku już nikt by nie dyskutował. Ja raczej jeździłbym elektrykiem. I być może przy obecnej dynamice r&d, takie poziomy osiągniemy za 10 lat, może za 20 i wtedy większość ludzi się przerzuci na bev. Ale jestem jednak pewny, że nadal będzie min 20-30% zastosowań, w których pojazdy spalinowe pozostaną jak np transport czy osoby robiące po kilkadziesiąt tys km, dla których każda minuta postoju czy czekania na ładowarkę w szczytach sezonu będzie ekonomicznie nieopłacalne dla firm.

Napisz artykuł na elektrowóz - po latach z elektrykiem, wrócił do spalinowego 🙂 Moze jeszcze dać szansę Taycanowi? Zasięgi się poprawiły, prowadzenie to rewelacja i żadna Tesla Model S się nie umywa do tego jak jeździ. W wersji Cross Tourismo daje fajne przejście z suv na ziemię 🙂

Dzięki - wesołych świąt i spełnienia wszystkich spalinowych i elektrycznych motoryzacyjnych marzeń! A także taniego prądu i do zobaczenia gdzieś tam na ładowarkach DC w nowym roku! 😉

Ja nie rozumiem o czym tu się toczy dyskusja. Równie dobrze można znaleźć ogłoszenia ludzi którzy Teslę używane chcą sprzedać w cenie nowej albo i droższe. Masz na otomoto pełno ogłoszeń i5 kombi w cenie ok 410tys za nówkę a sedana i za 386k znajdziesz. I to już są dobre ceny. Jakbym za i60 miał zapłacić 500-600k to kupiłbym Taycana. https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/bmw-i5-i5-m60-xdrive-touring-samochod-nowy-ID6GilfE.html

Tutaj musze sie z Adamem zgodzić. Za tyle to wolałbym Taycana kupić nowego. Dużo lepszy. Natomiast ja tydzień temu widziałem w ASO nowe i5 m60 kombi przecenione na 409k. Przeciętnie wyposażone ale nie najgorzej.

Byłbym ostrożny z takimi wyliczeniami. Za chwile możesz tutaj o herezję zostać posądzony, bo już dawno wyliczono w wątku, że to max 12-15zl i to jest dogmat, więc nie przebijesz się z argumentami. Jak masz FW to pewnie jest za darmo zamontowana i wtedy koszt 100km jest równy 0. Ajuż jak się inwestuje zaoszczędzone środki w akcje Tesli to koszty eksploatacyjne są ujemne 🙂

I czekamy na komentarz o milionie pre-orderow na Cybertruck. I że rynek USA stoi pockupami, więc jak Tesla wypuści auto w tym segmencie to pozamiata na rynku. Fakty? Nawet w Kalifornii spotkanie Cybertrucka na drogach to jest wydarzenie, a sprzedaż jaka jest każdy widzi. No ale akcje +100% bo są kolejne obietnice i prognozy 🙂 Dla mnie Tesla w kwestii samochodów już spoczęła na laurach w momencie wypuszczenia modelu Y kilka lat temu. Nie widzę nic wartego uwagi poza gonieniem konkurencji w kwestii wyciszenia wnętrza, komfortu zawieszenia, ambientów w środku itp. No i jeszcze optymalizowanie kosztów produkcji przez wywalanie USS i wierzę na słowo że działa to teraz porównywalnie, ale jest tańsze w produkcji. Aha, zapomniałbym o yoke'ach i kierunkowskazach na przyciski 🙂

Jakoś tak po chińsku wyglądają 🙂

Chyba nie na 300, tylko przy <=300 Ci się aktywuje. A przy jakim się sprzeda w razie bessy, to już ruletka gdyby był free fall i duży gap, szczególnie pomiędzy sesjami 🙂 No ale, trzymam kciuki żeby nie był potrzebny! I żebyś oczywiście uzbierał na tym oszczędzaniu paliwa i transakcji na wymarzone v8 do którego ciągle wracasz 😜

Może jeszcze będziecie dokupować po $100 😜

Kriss, nie chcesz mieć emerytury jak Adam? 😉 trzeba mieć fantazje 🙂

Oczywiście że możesz 🙂 Tylko że każdy ma dostęp do notowań, więc myślałem że jakiś komentarz lub wniosek swój chcesz wysłać 🙂 Ciekawy po prostu jestem Twojego zdania w temacie 🙂

No i?

Ja sie nie znam, ale jezeli w tym tescie Porsche przejezdza 3,5 mili/1kWh a Tesla 3,8mili/1kWh to raczej jest odwrotnie niz piszesz, taka tam drobnostka ^^ Nie doczytałeś 🙂 Napisałem że w Tesli lepsze o 8%, co jest już znikomą różnicą biorąc pod uwagę fakt że Porsche "musi" być cięższy ze względu na większą i cięższą baterię. Z komputera pokładowego raczej biorą, a nawet jeśli by sami liczyli, to bazują na przebiegu który podaje komputer pokładowy, bo każde auto gdzieś indziej kończy. Jak tyle wstawią do TMY bez zmiany cen, to akurat jestem pewny że będzie hit sprzedażowy i wróci na pozycję nr 1 w Europie.

Jak cena będzie dobra, to może się dobrze sprzedawać, szczególnie w Europie i Chinach. A znając życie, zrobią z tego i 6 osobowe wersje 😜 Nie wiem ile tego chcą sprzedawać, żeby było fundamentalne uzasadnienie obecnych wycen pod 400$, ale kupuj plotki, sprzedawaj fakty 🙂 Ja dalej trzymam się tego, że nie przepadam za rollercoasterami.

Najnowsze porównanie kilku SUVów, w tym nowy Macan, TMY. Spoiler: Piolestar wygrał, drugi Porsche. Tesla daleko w tyle, ale mniejsza bateria. Natomiast ciekawe - Porsche cięższy, większa bateria, a zużycie energii wg licznika ok 8% lepsze w Tesli (przy założeniu że w Tesli nie przekłamuje). A były lata świetlne przewagi... W cenniku Porsche już 4 różne wersje mocy Macana.

U mnie średnia od fabryki z 50tys km to 18l, ale u mnie 60% to miasto na krótkich odcinkach typu 4-6km i w dużym ruchu miejskim, a reszta 40% to autostrady w większości 140-160. Jest wątek o X5 i spalaniu 40i vs 40d i tam się pare osób z M50/M60/M wypowiadało co do średnich i było chyba bliżej 16l/100km. Trasa 140km/h to niecałe 14l, w miarę dynamiczne 160-180 to bardziej ok 16-17l zależnie od ruchu. Jazda w górnej granicy dozwolonych prędkości na narty w Alpy, to średnia niecałe 12l bez box'a.

To było kiedyś lecz czas biegnie do przodu i trochę stało się nie aktualne. Pojawiły się płyty CD wiec po co mi kaseta magnetofonowa. Znam plusy i minusy samochodów elektrycznych i jak dla mnie plusy zwyciężają. Ekonomicznie na daily V8 mija się z celem. Załóżmy ze masz TMS i X5 V8 do wyboru. Dzisiaj jadę ko Krakowa, 250km w dwie strony. Ze względu na fun z jazdy i ekonomikę zawsze wybiorę Teslę, co do kosztów to 250ver20. Jako funcar dlaczego nie. 911 lub coś fajnego z 63AMG nie tracącego zbyt wiele na wartości zawsze można rozważyć. To jest bardzo dobry silnik i jak bym zmieniał TMS to tylko na V8. Nie chciałbym już żadnych półśrodków a X5 M60i jest na tzw short liscie. Sprawdziłby się dodatkowym elektrykiem. @Jac3kBMW to ja nic nie rozumiem 🙂 Albo kaseta magnetofonowa albo jest na Twojej tzw short liście. Jeszcze parę tygodni temu interesowałeś się się nad M5 Touring 😉 Pojazdy typu 911 czy 63AMG są fajne, ale ja np nie mam gdzie tego trzymać i nie chce mi się bawić w kolejny samochód. Dlatego, pomimo że lubię elektryki, to jednak na razie trzymanie V8 jest bardzo fajne. Próbuję zrozumieć Twój tok myślenia. Chcesz kupić 3cie drogie auto typu 911, ale jednocześnie patrzysz na ekonomię. Jeżdżąc jakimś V8 na codzień wyszłoby Cie to taniej mając o 1 auto mniej, które jest warte z min. 300tys zł. Dodatkowe koszty przekroczyłyby znacząco różnicę w koszcie eksploatacji TMS vs V8. A jak by to była hybryda, to byś mógł jeszcze oszczędzić jeżdżąc na krótki trasach na samym prądzie 😛

Dla mnie mówiąc słowami @adamjttk to jakieś g***no musiała Tesla zrobić, że z tymi wycieraczkami nie jest w stanie ogarnąć tematu. To sensownie działa w różnych Daciach, Renaultach i innych Toyotach. Ja się zastanawiam jak ten FSD ma działać, skoro prostego automatu wycieraczek nie ogarniają. Przecież od kiedy mam tą opcję w BMW kupionym kilkanaście lat temu, tak zawsze mam ustawioną opcję Auto i jedynie czasem włączę ręcznie, ale nie kojarzę żeby mi się bez powodu włączyły. A dużo z tym jeździsz? Ja to widziałem w Teslach z roku produkcji 2020 i z 2022. Pierwsze słyszę o awariach m60i, to musi być jakiś jednostkowy przypadek. W moim v8 nabite 50tys i absolutnie zero problemów czy jakichkolwiek niepokojących sytuacji. Znam parę osób w m50i, m60i i to samo totalnie zero i to przy dużo większych przebiegach. Ten silnik jest już dawno poprawiony i daje niesamowitą frajdę z jazdy przy przyzwoitym spalaniu. Pełno na forum jest ludzi jeżdżących m50, m60 i x5m i każdy gorąco poleca. Ja z 10 nicków na tym forum bym od ręki wymienił. Widzę @Jac3kBMW że ciągnie do v8. Nie czaj się tylko kup sobie 🙂 realizuj marzenia. Tylko sprzedaj akcje Tesli, to będziesz miał na dopłatę do paliwa 😜 taka akcja jak z Teslą, tylko w drugą stronę. Zużycie paliwa jest paradoksalnie bardzo "rozsądne" jak na gabaryty moc i fun.

Taka to obiektywność elektrowozu, że wybiera tylko to co pasuje im do narracji że Tesla jest super. No i wybrali taki test, w którym autor chciał coś konkretnego pokazać wiedząc że Waymo nie może wyjeżdżać na trasy szybkiego ruchu. Pokazy pokazami, a życie życiem. W BMW autopilot, trzymanie pasa ruchu, czytanie znaków, działają o niebo lepiej niż w Tesli. Przejechałem Teslą ponad 1tys km po autostradach i dla mnie użyteczność gorsza. Co jakiś czas widzi samochody widmo i nagle hamuje, trzymanie pasa dużo gorsze, tryb nadzoru jakiś mało intuicyjny i się zdarzało przypadkowo wyłączyć FSD. Jak kiedyś wspominałem o tym, to @adamjttk najpierw zaprzeczał, a potem w końcu przyznał że się zdarza, ale rzadko. Znajomy jeżdżący Teslą mówi że często tak jest i to irytujące, w komentarzach ludzie też potwierdzają... Także pokazy pokazami, a życie życiem. Wystarczy poczytać komentarze pod artykułem, które potwierdzają te niedoskonałości FSD: "Wszystko super, tylko czemu ciągle na zwykłym tempomacie auto na s-ce bądź autostradzie samo z siebie hamuje widząc 👽👻. Czy to coś z moją Tesla nie tak ? Dzieje się to dość często, przeważnie jak dojeżdżam do większych tablic informacyjnych lub wiaduktów, czasem sam już nie wiem dlaczego.Strasznie to irytujące...." A wisienką na torcie są dla mnie komentarze: "Piękny słoneczny dzień, FSD już 13.2, a wycieraczki wciąż trą na sucho 🤦‍♂️" i odpowiedzi: "i tak mocno poprawili pare updateow wstecz... teraz u mnie zdarza sie ale raczej sporadycznie -wczesniej bywalo wesolo (pelne slonce 30 stopnii zero deszczu od paru dni i w czasie jazdy ni z tego ni z owego pelna predkosc - moje dzieci mialy ubaw)" "na szczescie nie mialem drobinek piasku - jak latem wialo pylem znad Sahary to ustawilem na 0 prewencyjnie :)"

Nieprawda. Pokonuje od lat indeks s&p500. Nie w kazdym roku, ale długofalowo tak i to znacząco. Masz to np w artykule pierwszym z brzegu który Ci wysłałem. Ale ani nie oznacza to ze ma rację co do oceny fundamentów Tesli, ani nie oznaczaloby ze nie ma racji, gdyby nie pokonywał indeksu s&p500. Zaufała mu gigantyczna liczba osób od dziesiątków lat i jest to po prostu wartościowy głos w dyskusji. Ja pokazuje jakieś konkretne argumenty, Ty uprawiasz szydere rodem instagramowych memiarzy. Czekam na merytoryczną i ciekawą rozmowę z której coś się dowiemy. Nie jest moim celem przekonać Cię tylko poznać Twoje argumenty i prognozy. Póki co cisza i żadnych konkretów. Cybertruck też wciąż bez komentarzy.

Trochę za dużo instagrama i oglądania storisów. Poczytaj coś mądrzejszego niż oglądanie memów wyszydzających ludzi, które przekładasz na dyskusję z innymi. https://www.nasdaq.com/articles/3-reasons-buying-warren-buffetts-favorite-stock-smarter-investing-sp-500-etf Długoterminowo fundusz pokonuje S&P500 mimo zauważalnie mniejszej dywersyfikacji. Ale o czym my mówimy? Pokazuję Ci inną stronę medalu niż to w co wierzysz. Pokazuję Ci ocenę (nie wyrocznię) osoby, która zna się dobrze na inwestowaniu. A Ty zamiast merytorycznie pokazać mi analizy fundamentalne i prognozy innych autorytetów, to zajmujesz się wyszydzaniem ludzi i umniejszaniem. Czekam na prognozy "Twoich fundamentów" na najbliższe 3 lata, to sobie do tego wrócimy, bo wszystkim tutaj udowadniasz że wiesz najlepiej, a inni się nie znają. Nie podważam tego 🙂 chcę tylko się upewnić że tak jest 🙂 Pokaż też jakieś wartościowe analizy fundamentów Tesli, które do Ciebie przemawiają, żebym się z nimi zapoznał. Nie upieram się, że mam rację, chcę poznać inne argumenty, a Ty zamiast argumentów merytorycznych, wrzucasz jakieś płytkie memy.