BMFun

Moja statystyka powrotu na 1 strzał, to ok 1300km, średnia na całej trasie 100km/h, całkowity czas podróży to 16h, w tym 2,5h postojowych (jeden obiadowy w zatłoczonym miejscu 1,5h), spalanie 13.3l/100km, pełne obciążenie z boxem na haku. Elektrykiem musiałbym chyba z noclegiem.

Dokładnie wg ABRP przy podróży z prędkościami spalinowymi, to wychodzi ok 4-5 wymuszonych stopów i 1.5-2h spędzonych na ładowaniach w wymuszonych miejscach w jedną stronę gdybym jechał Taycanem. W pierwszą stronę nocleg w Austrii w hotelu obok którego jest pełno ładowarek Ac i DC, więc 1 lądowanie mniej. Spowrotem na 1 strzał i wtedy 4-5 koniecznie. Jadac w Alpy, spędziłem ponad godzinę w kolejkach na najbardziej zatłoczonym McDonalds w szczycie sezonu gdy wymieniają się turnusy, a tymczasem szybka ładowarka obok z 3 stanowiskami była pusta. Ale znając życie jakbym był elektrykiem, to wtedy by było zajęte i musiałbym stresować się planowaniem innego punkt ładowania, gdy rodzina zmęczona wkurzałaby się po długiej podróży chcąc być już w hotelu na miejscu. To są takie drobiazgi które mogłyby psuć wyjazd elektrykiem. Nie wiem jak Twoje doświadczenia z Eqe @słonik40. Może obawy są nadmiarowe? Średnia w trasie miałem 100km/h na odcinku 1400km. Jak było pusto to jechałem max 140-150, rzadziej 160 (musiało być mocno pusto), a jak tłoczno to i 110-120 bo więcej się nie da (np pół Austrii). Oprócz tego robię w roku ze 3-4 trasy 500-600km w jedną stronę po Polsce. W pozostałych przypadkach elektryk w mieście bardziej racjonalny i dający w mieście porywnywalny fun (w pewnych aspektach większy, w innym mniejszy). Decyzja wcale nie jest prosta i nie wiem czy fajna hybryda typu Cayenne czy x5 50e albo Panamera ehybrid nie są lepszymi rozwiązaniami. Chociaż wtedy w jeździe po mieście są gorszym rozwiązaniem. No chyba że żona by jeździła taka hybryda na codzień ^^

To faktycznie przewaga technologii Idealne rozwiązanie dla członków klubu Anonimowych Piratów Drogowych. Brzmi jak metoda terapeutyczna. Myślę że spalinowym dałbyś radę zrobić mapę, która Ci odcina paliwo przy 140km/h I żeby nie było, nie jestem zwolennikiem speedowania. Rzadko zdarza mi się jechać szybciej niż 140-160km/h na autostradzie. Jadąc na autostradzie szybko, zawsze patrzę na gęstość ruchu. W tym roku w drodze w Alpy przejechałem z 20-30km autostradą niemiecką, która w 80% była no limit i bez problemu dało się jechać 200+, ale ja 160 nie przekraczałem. Nie zmienia to faktu, że elektryk dużo gorzej będzie jechał od spalinowego, bo nie przejedzie ciągiem 5h co jest nadal komfortowym czasem dla spalinowego bez przerwy. I jak spalinowym przyjeżdżam na 23 czy północ, to elektrykiem bym chyba lądował o 3 w nocy. Różnica "tylko 3h", ale dla komfortu znacząca. Mam takie trasy ze 2 w roku.

Czy użytkownicy dróg np w mieście spodziewają sie ze ktoś w Tesli startuje spod świateł z przyspieszeniem dającym 3s do 100? Albo nawet 2s? Czy to jest bezpieczne?

Prawdziwym “luksusem, wygodą i komfortem” jest telepanie się elektrykiem segmentu D przez 15h z Norwegii do Polski stając co 2h na ładowarce Jechalem ostatnio trasę na narty w Alpy i uważam za luksus ze mogłem be przerwy jechać nawet 5-6h nie ustalając strategii gdzie ładować i czy mi nie zabraknie, bo jechałem późnym wieczorem. Co ciekawe, w Czechach wszystkie stacje benzynowe poza autostradami były zamknięte, więc z ładowaniem byłoby pewnie tylko gorzej (siedzenie w krzakach na odludziu). W Polsce nie do pomyślenia, bo w nocy stacja pełni rolę sklepu monopolowego.

Fajna recenzja @Randall. Też będę chciał się Panamera przejechać i zwrócę uwagę na te rzeczy o których piszesz. A jaka wersja Taycana jeździłeś jeśli chodzi o nadwozie i silnik? Panamere podobno kupują ci którzy nie przekonali zony ze 911 to auto rodzinne

Zgadzam się z przedmówcą

Tylko ze chodzi o value dla klienta. Panamera podobna będzie kosztować 700k po rabatach, a Taycan 500k. Oba auta są podobnej wielkości, podobnie się prowadzą, a jednak pierwszy nabywca i kolejni nabywcy na rynku wtórnym głosują portfelem na ICE. Prosty wniosek jest taki że ICE ma wyższe value od BEV. Może jakby nowy taki Taycan kosztował 350k a Panamera 800k, to by było inaczej. Dla mnie wniosek jest prosty: elektryk musi być dużo tańszy od ICE żeby był chętniej kupowany. Nie wystarczy porównywalna cena.

Dlatego na Taycana jest tak wysoki rabat, a na Panamera nie Ludzie głosują portfelem.

Generalnie o ładowanie ekektryków w trasie i konieczność ładowania. Z wielu rozmów ze znajomymi, którzy nie zdecydowali się na elektryka przy zakupie nowego, to 95% wskazuje jako powód uciążliwość w trasach, konieczność planowania podróży, poczucie utraty ważnej wolności i swobody podróżowania. A żadne ładowanie w domu nie rekompensuje im tej straty, ani nawet pojemność samochodów. Omawialiśmy ten temat w każdą stronę i zostało powiedziane już chyba wszystko

Nie mówię tego złośliwie, tylko że te 2 marki to dają sensowne value do ceny, które trudno osiągnąć innym markom. Tylko te potrzeby się trochę różnią, więc dla każdego value jest czymś innym. Znam paru właścicieli Toyoty i są zachwyceni autem. Zakup Tesli to rozsądne rozwiązanie dla tych co lubią dynamiczną jazdę (ale na krótkich dystansach ). Połowa kupi Teslę, a druga połowa kupi Toyotę. Gdyby ludzie kupowali tylko rozumem, to te 2 marki by się głównie sprzedawały. Żeby nie było, ja wtedy kupiłbym oczywiście Teslę, nawet akceptując męczarnie na ładowarkach.

Słonik, nie słuchaj nikogo, kupuj sercem, a nie rozumem. Jakbyśmy tu rozumami kupowali to wszyscy by jeździli Toyotami i Teslami

Zgadzam się w 100%. Ja odrzuciłem kiedyś Audi bo było dużo dotykowych. Nie rozumiem jak się można ekscytować tak tym tabletem w którym nic ciekawego oprócz regulacji klimy i ułomnej nieonloneowej mapy. A przypomnę co Słonik tutaj powtarzał. Bardzo wiele razy podjeżdżałem na ładowarki gdzie Teslarz siedział w środku - w Polsce i zagranicą i NIGDY nie widziałem żeby ktoś na dużym 15” tablecie coś robił. ZAWSZE ludzie dłubią na 6 calowych smartfonach. Także dla mnie cały ten infotainment to bajer dla dzieciaków. Nie mówię że nikt nie używa, tylko ze statystycznie jest to bardzo rzadko. @Jac3kBMW, @Kriss33 powiedzcie tak uczciwie ile minut w miesiącu używacie tego tabletu do czegoś oprócz konfiguracji auta, klimy, mapy czy muzyki?

Mazianie palcami ekranu bylo bodajze w bmw zanim sie Tesla pojawiła. Ani to nowatorski pomysł bo od czasu iPhone 1 w 2006r to standard dla elektroniki, ani w samochodach pierwsza Tesla tego nie wprowadziła. Ja idrive bardzo rzadko używam bo albo przyciski mam typu home, map itp albo dotykowo szybciej. Mam nadzieję że przycisków nie zabiorą Za to Tesla chyba jako jedyna przeniosła tam większość przycisków żeby było taniej, bo raczej nie dla wygody i póki co żaden producent nie poszedł tak daleko, więc nie rozumiem ekscytacji. Gdzie była ta ekscytacja jak Tesla wprowadzała ambienty albo adaptacyjne zawieszenie czy adaptacyjne (ułomnie) reflektory które obok matrixów Audi nawet nie stały.

Ponegocjuj, przyciśnij i może indywidualnie ugrasz - podaj swoją cenę i czekaj a nóż się uda. To co fanu będziesz miał, to Twoje. Albo BMW-Charging działające na 1 kartę. Jakoś tutaj hejt leciał na BMW i5 za 81kWh netto, a nikt nie napisał że no przecież jest taka duża sieć: Swoją drogą ta mapa pięknie pokazuje gdzie jest polska elektromobilność, a gdzie jest np niemiecka czy holenderska: W takiej dużo mniejszej Austrii jest 4x więcej punktów ładowania, Niemczech 20x więcej, a w Holandii 27x więcej niż w Polsce! Szok!

To tak jak z trybem psa w Tesli. Promil promila używać będzie regularnie, ale jednak pokazywane jest jako nowoczesność. Tutaj zrobienie V2L w miejskim aucie, to pokazanie Tesli gdzie jest ze swoją nowoczesnością w stosunku do konkurencji. Tesla tego nie ogarnęła, ale ogarnia ikoniczne pierdzenie, grę świateł i inne wynalazki. Bądź sprawiedliwy i przyznaj że technologicznie w tych kwestiach wyprzedzają Teslę o kilka lat, bo pewnie za tyle się pojawi to w Tesli. A Ty w kółko nam wmawiasz że ludzie kupują w cenach katalogowych Co w takim razie robią oferty i5 M60 w kombi za 409k, gdzie katalogowo 450-500k było? Słonik pokazywał Ci jakie rabaty są na EQE i EQS. Taycany to po 15% rabaty, a na Turbo to i 30% można wyrwać. Taka polityka cenowa, do której producent ma prawo - jego sprawa. Prawdziwy wyznawca Tesli. Producent pluje w twarz dając 75kWh, a fani mówią że deszcz pada, bo przecież są superchargery Ale niech tylko BMW włoży 80kWh do klasę wyższego auta - to hejt nie z tej ziemi. No to trzeba jechać @słonik40 a najlepiej przewieźć żonę i dzieci, to sami Ci powiedzą A jak ktoś narzeka na wsiadanie i wysiadanie, to mu kupić karnet na siłkę albo na treningi funkcjonalne Od tego roku Porsche ma własnego dystrybutora. Warto zainteresować się opcją fabrycznego leasingu ze zwrotem. Wziąć to auto na 2-3 lata, pobawić się, a potem oddać nie martwiąc się wartością rezydualną w momencie sprzedaży. Ciekawy jestem jak wtedy będzie to wychodziło vs spalinowe auto. Mi chodzi po głowie, ale dałem sobie do roku czasu na jakąś decyzję. Rozważam Taycan'a, ale przejadę się Macanem EV, Panamerą oraz Cayenne hybrydowym. W przypadku Taycan, zawsze mam opcję że jeśli będę się bardzo męczył z 2 elektrykami, to mogę wymienić żony elektryka, na jakąś x5 w fajnej hybrydzie, żeby mieć w trasy i do jazdy wokół komina na prądzie. Różne opcje jeszcze chodzą po głowie, ale z Taycana się jeszcze nie wyleczyłem Co do diesla, to ja obiecałem sobie nigdy nie kupić takiego napędu. Śmierdzi strasznie, nawet jak się stanie za jakimś nowoczesnym dieslem, to dalej śmierdzi mi tylko inaczej. Dla oszczędności paru złotych męczyć się mini drganiami i smrodem, to ja dziękuję. Wypożyczałem wielokrotnie X5 w 40i i auto jest całkowicie wystarczające jeśli chodzi o elastyczność, a 50e to już wogóle. Dla mnie napęd w dieslu po prostu nie istnieje

https://wiadomosci.wp.pl/elon-musk-na-wiecu-afd-jest-najwieksza-nadzieja-niemiec-7118146123909920a Czy tutaj wciąż jeszcze ktoś wierzy w „przypadkowe” gesty i „problem nie zgięcia łokcia”? @Jac3kBMW @karbo?

@Jac3kBMW to właśnie powinno Ci dać do myślenia - „nie wymknęło się spod kontroli” (w domyśle jego kontroli), „jest zwolennikiem regulacji” (w domyśle jego regulacji). Czytałem tą biografię Isacsona. Bardzo ciekawa, podoba mi się wiele z jego filozofii inżynierii. Jest w niej sporo o jego osobowości i wiele rzekomych faktów z jego dzieciństwa, relacji z ojcem, jak o nim mówią byłe żony. Z tych faktów kreuje się postać człowieka doświadczonego przez życie (ja mu nie zazdroszczę trudnego dzieciństwa), który musi mieć bardzo silną kontrolę nad rodziną, firmami, ludźmi. Bez dwóch zdań jest wizjonerem, ale też zaślepiony władzą, potrzeba kontroli. Ja bym się nie cieszył i nie chciał żeby on kontrolował zbyt dużo. I tak jak Adam powiedział, widać że jego zainteresowanie Tesla mocno słabnie, co nawet Adam zauważył, a co przekłada się na to że niewiele sie w tej firmie dzieje. Od czasu premiery TM3 i TMY, ja nie widzę kompletnie nic innowacyjnego.

Znajomy jeżdżący ktorąś już Teslą powiedział że nie kupi kolejnej, a jego dzieci mówią że się wstydzą że jeżdżą Teslą. Taki jeden anegdotyczny przykład efektów krótkoterminowych.

Ty już sprzedałeś czy też zbierasz do emerytury? Proszę Cię @Jac3kBMW Ten Pan przeczytał z milion książek, jest świetnie zorientowany w świecie, w Polsce był w Auschwitz. Jest też znany z bycia prowokacyjnym. Widzieliśmy wszyscy kontekst, ale jeśli myślisz że to było przypadkowe i nie wiedział co robi, to obrażasz w pierwszej kolejności jego inteligencję, ale także inteligencję czytelników tego wątku wmawiając nam że to „złe lewackie media” zrobiły fake newsa

A co powiesz na tłum wokół Muska, który bije brawo na zapowiedź Trump o wycofywaniu się z zielonego ładu, dopłat do elektryków i dużo większego wydobycia ropy naftowej, która jest czarnym złotem? Czy myślisz że to pomoże w elektromobilności USA? Czy to znaczy że ci ludzie nie chcą lepszego napędu BEV dającego im wartość dodaną względem napędów spalinowych? Czy oni są ślepi i nie widzą tych miażdżących przewag które dyskontują wielokrotnie wady BEV? ps. ja myślę że wycofujesz się z akcji, bo wiesz co to dla Twojego portfela i emerytury będzie oznaczać EDIT: Ty, Adam, a może Ty się wycofujesz, bo przechodzisz na emeryturę i Twoje trzymanie akcji Tesli było zgodne z przedstawionym tutaj planem, że to na emeryturę, tylko zapomniałeś nam napisać że ta emerytura już za chwilę Jeśli tak, to mi wszystko się rozjaśniło i faktycznie nie było sensu kupować akcji BMW czy innych niemieckich producentów, bo byś miał za mało czasu na odbicie ich kursu

To niewykluczone z tym politykiem lokalnym @adamjttk potwierdzisz lub zaprzeczysz? Metoda - nie dotykaj śmierdzącego tematu czasami jest tu stosowana. Do tej pory nie doczekałem się komentarza do prognozy o tym jak Cybertruck pozamiata na rynku semi-truck w USA, a milion preorderow to jeszcze przed oficjalnym startem jest. No i jeden z wielu kapiszonów. A komentarza brak Metoda nr 2 - jak np sprzedaż najlepszego premium jakim jest Model S nie idzie, to trzeba wyprzedzający atak na i5 odpalić ze to g i nikt tego nie kupi. Elektrykow BMW tez mial nikt nie kupować, a tutaj kolejny wzrost sprzedaży BEV na raportach które Adam cytuje, a przed jego domem stoi nówka sztuka i4 który do niczego się prawie nie nadaje ale jednak kupiony

Doskonale wiesz ze sie nie liczy bo to jakiś dziwaczny pakiet z ujemną ceną, czyli de facto rabat. Zajrzyj sobie na stronę BMW jaka jest katalogowa cena auta z tą konfiguracją. Nie mam nic do sprzedaży bezpośredniej, ale póki BMW nie stanie się tak nudnym autem jak Tesla, nie sądzę że wejdzie sprzedaż bezpośrednia na większą skalę. Może z wyjątkiem jakichś 1er, x1, czy jakichś specjalnych wersji typu 3er business line. Nawet w sprzęcie Apple sprzedaż bezpośrednia ma ograniczony zakres bo jest cała masa salonów czy resellerow oferujących dodatkowo doradztwo, wsparcie, akcesoria itp. A gdzie zakup telefonu do auta. Moim zdaniem zachłystujesz sie wszystkim co robi Tesla i często (nie zawsze) bezkrytycznie ekscytujesz się rozwiązaniami. Nadal jesteś wśród 2% ludzi kupujących auta, którzy zdecydowali się na Teslę. Natomiast 98% pozostałych klientów nie zagłosowała portfelem na produkt inny niż Tesla. Doczytałem i dlatego napisałem ze uprawiasz propagandę w drugą stronę. Słonik tym przykładem faktycznie też przejaskrawił.

A może pokazuje poprawnie tylko Tesla jechała wężykiem, bo na FSD i kierowca musiał co chwile interweniować?

Nieprecyzyjnie napisalem może. Odcinek 6km był, ale po godzinnej zabawie autem i często jego butowaniem. Także auto nagrzane. Jedyne co mi przychodzi do głowy, to włączone podgrzewanie baterii, bo bawiłem się trochę opcjami związanymi z ładowaniem bo po zabawie prognozowaną moc ładowania wzrosła z 50kW na 280kW. Musze zrobić ponowny test, ale widać spora wrażliwość elektryków na różne czynniki zewnętrzne. Finalnie średnia zużycia z 300km zabawy autem po mieście i obwodnicach dało 30kWh/100km. W zależności od ceny ładowania 1-2zl), to koszt 100km wraz ze stratami ładowania to ok 33-66zl. Osiągi i styl jazdy w przypadku v8 dałby mi koszt 100km zabawy na poziomie 130-150zl. A muszę przyznać że radość z jazdy była nie gorsza niż w x5m/m5 którymi jeździałem. @Kriss33 myślę że taki używany Taycan rwd dałby Ci większą radość z jazdy niż TMY RWD Musisz się kiedyś przejechać