adamjttk

100% zgody, wiadomo, znajac zycie takie przypadki zdarzaja sie sporadycznie. Jakis praktykant bez nadzoru sie trafil czy ktos po prostu mial gorszy dzien i myslal o niebieskich migdalach. Tak tylko mi sie przypomnialo jak o tych wahaczach napisales ;) Z kolei z hybryda 330e ten sam dealer po serwisie olejowym wyslal mi fakture na 4k PLN :duh: (auto na BSI 5 lat/100k km) Dzwonie i mowie - auto ma aktywne BSI, mam to w umowie, jest do sprawdzenia przeciez po VIN tez. Koles zarzekal sie na grob matki ze BSI jest aktywne tylko do 60kkm (ja mialem 63kkm) i mam zaplacic i tyle. Uzeranie sie z salonem trwalo z tydzien, na koniec napisal - "wyrzuc fakture do kosza", ani przepraszam ani pocaluj mnie w &^%^. Posmak "premium" BMW pozostal fatalny i to chyba mniej wiecej w tym czasie cos mi zaczelo chodzic po glowie, ze kasa za przeglad olejowy hybrydy to 2 miesieczne raty za TM3P, ktora tych przegladow wogole nie potrzebuje :roll: Generalnie wiem, ze to zalezy od salonu, od konkretnego opiekuna klienta etc etc - ale poki co (odpukac) spotkania z serwisem Tesli sa dla mnie bardziej "premium" - zglaszanie problemow jest przez mobilna apke (nie trzeba dzwonic, uzerac sie z rejestracja, prosic sie o odpowiedz na maila), jest dostepny mobilny serwis z ktorego juz korzystalem i zdal egzamin na 5+, sa w &^%^ uprzejmi i nie maja przede wszystkim kija w du*&^ jak to czesto bywa w ASO BMW.

Na chlopski rozum - w przypadku braku przegladow w ASO - najlepszym rozwiazaniem wydaje sie sprawdzanie zawieszenia w warsztacie np przy wymianie kol letnie/zimowe. 15 min ekstra i wiesz na czym stoisz :cool2: PS. Przeglady ASO tez nie zawsze sa gwarantem dobrego stanu technicznego auta. 5 lat temu jak jeszcze jezdzilem F20 - podczas przegladu u dealera (BSI) serwisant ASO powiedzial mi, ze mam do wymiany zuzyta nienaturalnie opone. I zebym zrobil po wymianie geometrie bo ewidentnie jest cos nie halo ze zbieznoscia. Jak pojechalem z nowymi oponami do niezaleznego warsztatu zeby je wymienili - to facet po zobaczeniu auta na kanale zrobil facepalm i powiedzial, ze wahacz jest pekniety. Kumasz? Mechanik w ASO BMW norweskim na przegladzie technicznym nie zauwazyl peknietego wahacza :duh: https://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?f=163&t=300762 http://images78.fotosik.pl/651/9b7b531be6ecbbb8.jpg

Nie tyle przeglad (dealerski), co badanie techniczne pierwsze jest po 4 latach. W TM3 nie ma wogole przegladow technicznych ASO Tesla, filtry kabinowe, wycieraczki to samoobsluga DIY. W NO sa jedynie panstwowe badania techniczne -> pierwsze po 4 latach od nowosci, pozniej co 2 lata. W PL z tego co rozumiem 1. badanie techniczne auta jest po 3 latach, 2. po 2 latach a kazde kolejne juz co roku. Mi to sie podoba bo w EV jest duzo mniej rzeczy ktore moga sie popsuc/ktore trzeba kontrolowac w porownaniu do ICE. Co nie zmienia faktu, ze np. stan zawieszenia warto sprawdzic co jakis czas, EV sa ciezsze od ICE wiec amortyzatory, wahacze, tuleje - to wszystko warto kontrolowac. Klocki hamulcowe/tarcze praktycznie sie nie zuzywaja (hamujemy silnikiem odzyskujac energie) natomiast po kilku latach i tak trzeba je najczesciej wymienic bo rdza robi swoje (przynajmniej w NO gdzie czesto pada deszcz). PS. Z tego co czytam po forach EV - elektryki ogolnie sa dosyc niezawodne w porownaniu do ICE - przypadkow, ze auto sie "rozkraczy" na drodze jest malo. Glownym problemem jest akumulator 12V ktory potrafi sie rozladowac w niektorych markach i je unieruchomic. W TM3 jest on doladowywany z glownej baterii ale byly przypadki jakichs problemow tez. Mistrzem niezawodnosci wydaje sie BMW i3 - to auto praktycznie bezproblemowe, jest naprawde malo historii o wpadkach tego modelu - mam nadzieje, ze przelozy sie to na niezawodnosc i4 :cool2:

Juz sa nawet oficjalnie: https://www.press.bmwgroup.com/global/photo/detail/P90422900/BMW-i4-Interieur Zaskoczen wielkich nie ma, jest schludnie i nowoczesnie jednoczesnie, wyglada duzo lepiej niz w C-klasie - olbrzymi plus za aluminowy knob "VOL" :cool2:

Klientow na elektryczne BMW jest garstka? Stary wybacz ale fundamentalnie sie z Toba nie zgadzam :roll: Klientow na elektryczne BMW jest garstka bo oferta elektrycznych BMW na dzisiaj to dno i 2 m mulu. Gdyby BMW mialo w ofercie odpowiednik TM3 to sprzedawaloby go dzisiaj w 2021r w setkach tysiecy egzemplarzy. Przeczytaj chociazby sam naglowek tego artykulu i odpowiedz sobie sam na postawiona teze o garstce klientow. Przypominam - i4 to EV "na szybko", wzieli nadwozie 4-er, wstawili baterie i heja ha na rynek. Prawdziwa platforma EV pojawi sie za kilka lat pewnie w tym segmencie dopiero. https://www.fleetnews.co.uk/news/manufacturer-news/2021/03/19/bmw-i4-to-launch-three-months-early-as-brand-accelerates-ev-strategy PS. W tym tygodniu w Warszawie zaczynaja sie dostawy TM3 - sprzeda sie pewnie kilkaset szt. aut po 250-280k PLN z osiagami 3,5-4,5s do setki. Jak myslisz, kupujacy przesiadaja sie z Octavii za 100k PLN czy raczej M340i czy innego M2? :twisted:

Moze byc tak jak mowisz, ale Tesla to nie tylko dzikie przyspieszenie i SC. Powiem wiecej - akurat te 2 rzeczy w Norwegii sa malo wazne (surowe ograniczenia predkosci i powszechne ladowarki) a jednak TM3 sprzedaje sie jak swieze buleczki. Wydajnosc zespolu napedowego jest topowa - 500km zasiegu przy spokojnej jezdzie nie stanowi problemu, wysmiewany autopilot jest poki co najbardziej zaawansowany - pokaz inne marki ktore probuja z niemalymi sukcesami nawigowac po miescie czy analizowac sygnalizacje uliczna, skrecac na krzyzowce etc. Zobacz na OTA - inne marki jak VW, BMW czy Porsche maja z tym ogromne problemy. Jezeli chodzi o baterie - gdy inne marki kopiuja to co Tesla wprowadzila prawie dekade temu - ta dzisiaj mowi juz o bateriach strukturalnych ktore pod koniec roku maja byc juz montowane w modelu Y dajac jeszcze wieksze zasiegi i jeszcze tansza produkcje. Procesy technologiczne - model Y bedzie robiony z 2 duzych odlewow, ma to byc tansze i szybsze w produkcji. Kolejna rzecza o ktorej sie malo mowi to marze. Tesla ma srednia ponad 20% marzy na aucie gdy inni producenci ledwo wychodza na 0 czy wrecz niektorzy mowia oficjalnie ze doplacaja bo wolumen jest maly ale i tak to robia bo jest to tansze niz placenie kar za emisje. Kolejna rzecza sa dlugi - firmy jak BMW czy VW maja 100-200 miliardow euro dlugu co musi byc kula u nogi jezeli chodzi o fundusze przeznaczane na R&D, do tego musza ciagle lozyc na technologie ICE ktore chcac nie chcac sa skazane na wymarcie. To sprawia, ze Tesla wyrywa wciaz do przodu jezli chodzi o inzynierie czy procesy technologiczne a konkurencja jest wciaz skazana na podazanie i kopiowanie rozwiazan. I czasem w jakims aspekcie doskakuja na chwile (jak np Taycan z osiagami) by po pol roku znowu zostac odstawionym na 2 dlugosci. Poczytaj sobie newsy ze swiatka EV - praktycznie wszystko co nowe, nieszablonowe wychodzi dzis od Tesli. Albo zadaj sobie pytanie - co takie firmy jak VW czy BMW oferuja na dzis innowacyjnego jezeli chodzi o EV? Jedna rzecz ktora maja, zaimplementowali a ktorej nie ma konkurencja? Dla mnie rozne male rozwiazania technologiczne by Tesla sa swietne - nawet glupie otwieranie drzwi od srodka przyciskiem czy brak przycisku start/stop - to sa wszystko male rzeczy skladajace sie na odbior calego samochodu. Tak jak dekade temu ludzie szydzili z duzego tabletu w modelu S - zobacz ze dzis praktycznie wszystkie marki to implementuja. Za tydzien wyjdzie model S bez dzwigni zmiany biegow - zobaczysz, ze za kilka lat bedzie to standardem w branzy. Ze ty sie chlopie nie wstydzisz publicznie pisac takich rzeczy :duh: :norty:

Suvy to nie moja bajka zupelnie, chodzilo mi o i4 bardziej niz o iX mowiac, ze BMW zaspalo. A to ze Tesla jezdze dopiero kilka miesiecy wynika z przywiazania do BMW - probowalem im dac szanse z 330e (prawie rok czasu), sprzedalem w okolicach 37 strony tego watku :norty: Nie wiem jak w innych krajach ale moge powiedziec co jest nie tak z tymi autami w NO. model S - auto zaniedbane ostatnie lata przez Tesle az do teraz (bedzie na dniach lifting porzadny), od ~2 lat sie gadalo o tym liftingu wiec ludzie sie bali wydawac duzo kasy na "stara wersje", nie ma haka, jak np model 3, co w Norwegii jest obowiazkiem, jak za tyle kasy bylo mocno do tylu technologicznie w porownaniu do TM3 - predkosc ladowania na SC slaba, srodek tracil myszka juz (pionowy ekran, brak ladowarki tel etc) model X - te same zarzuty co S (ale za to ma hak), a do tego drzwi "falcon" sa nieporozumieniem, zbyt awaryjne. Do tego auto sporo drozsze od e-trona gdzie e-tron ma ladniejsze materialy w srodku i ogolnie jest "solidniejszym" autem a to ze ma lipne osiagi czy jest pradozerny nikogo to w NO nie obchodzi ^^ Za chwile bedzie model Y berlinski - to auto bedzie sie imho sprzedawalo duzo lepiej niz model 3 bo ma fukcjonalniejsza bryle a do tego powinno miec "europejska" jakosc (pozyjemy zobaczymy :norty: )

O stary, zycze nam wszystkim zeby tak bylo :twisted: Ja bym obstawial okolice 90-100k PLN po 6-7 latach patrzac po obecnej utracie wartosci EV w Norwegii. Jestem pewny, ze bedzie olbrzymim sukcesem w NO. Norwedzy kochaja Suvy, kochaja BMW a to auto doposazone, w wariancie z mniejsza bateria, bedzie w cenie X3 2.0 diesel :norty: BMW moze sobie jedynie pluc w brode, ze nie wypuscili tego auta 4-5 lat temu, dzisiaj by rozdawali karty w Europie jezeli chodzi o EV a ja pewnie smigal bym elektryczna bmka zamiast tu smecic na forum od poltora roku :norty:

omg :? moze na zywo w innym kolorze bedzie lepiej albo sie jakos opatrzy po czasie

Mi sie wydaje ze jakos to sie zepnie powoli (dla tych co moga sie ladowac w G12 przynajmniej) Ok, 10 letnie ICE kosztuje 20k PLN ale miesiecznie Kowalski na samo paliwo doplaci 500 PLN jezdzac "po bulki", do tego dochodzi koszt serwisu, w ICE sporo drozej niz w EV. Jak te 500 PLN za paliwo wrzuci w finansowanie uzywanego EV - moze zwiekszyc budzet do 30-40k PLN. Problemem na dzis jest to, ze te najtansze EV maja realny zasieg 100-150km wiec to sie nadaje jedynie jako 2-gie auto w domu do jezdzenia po miescie na dzis. Na te uzywane z wiekszymi zasiegami po 200-300km przyjdzie nam poczekac jeszcze kilka lat. Zeby nie bylo ze gadam filozoficznie - mam na parkingu e-golfa od kilku miesiecy, rocznik 2015. Auto ma automat, Dakote, duza navi, ACC, comfort access, dynaudio i wszelkie wodotryski a kosztowalo jakies grosze - to jest efekt upowszechnienia EV na rynku i coraz lepszej technologii baterii EV. I mimo tego, ze realny zasieg tego auta to 120-150km - do jezdzenia praca-dom-sklep-przedszkole - nie ma zadnego problemu, ot zamiast ladowac co tydzien, trzeba ladowac co 2 dni. Nie jest to auto uniwersalne, poza miasto nie mozna nim wyjechac, ale jezeli kupuje sie je swiadomie pod konkretny cel - ma swoje zastosowanie. Tanie w uzytkowaniu jak rower elektryczny tyle, ze mozna wsadzic do tylu dzieci i przewiezc zakupy ze spozywaczaka. No wlasnie nie, z reguly auta reprezentacyjne, drozsze, jak model S (250-300k PLN) trzymaja wartosc gorzej od aut typowo uzytkowych za 100k PLN (Leaf, e-Golf). Tym bardziej, ze te pierwsze Tesle tytanem niezawodnosci nie byly i bylo pelno irytujacych niedorobek. Ja to widze inaczej (natomiast jest to odlegla przyszlosc w PL). Za x lat, jezeli EV wypra ICE zupelnie (10, 20 czy 30 lat, nie wiem) - wiekszosc parkingow pobuduje ogolnodostepne ladowarki. No chyba ze technologia baterii zaliczy przelom i auta elektryczne, nawet te tanie, beda mialy po 500-1000km zasiegu, to wtedy nie beda potrzebne w wiekszych ilosciach bo Kowalski bedzie sie ladowal raz na 2 tygodnie. Nowa Octavia 2.0 TDI w trasie 140km/h jezdzi taniej od G30 530i a mimo tego jej nie wybrales. 10 letni Fiat Tipo w gazie w trasie 140km/h jezdzi taniej od nowej Octavii TDI a mimo tego go nie wybrales. To znaczy, ze koszt jezdzenia w trasie 140km/h nie jest najwazniejszym czynnikim przy zakupie auta, zgadzamy sie? Tez nie wiem, tym razem to juz na pewno bedzie "Tesla killer" :norty: Influencerzy juz wybrali, EV lepsze od V8 na codzien :norty: https://www.se.pl/auto/nowosci/sylwia-peretti-samochod-mercedes-czym-jezdzi-krolowa-zycia-aa-rJBX-LWN8-YqJd.html

O wartosci rezydualnej Tesli modelu 3 po 10 latach ciezko teraz dyskutowac bo za krotko na rynku jest. Trzeba bedzie zobaczyc jaka bedzie degradacja baterii przede wszystkim (tutaj patrzac po modelu S zle byc nie powinno). Auta sa mechanicznie w miare proste wiec i utrzymanie po kilku latach nie powinno byc drogie. Jedyne co wg mnie moze polozyc utrate wartosci to problemy z karoseria - jak zacznie gnic czy sie rozpadac to wartosc poleci, pozyjemy zobaczymy. Natomiast 10% wartosci (20-25k PLN) podejrzewam ze nie zobaczysz nawet i za 15 lat jezeli auto bedzie bezwypadkowe. No chyba, ze nastapi jakis przelom technologiczny w bateriach i dzisiejsza technologia bedzie nadawala sie juz tylko do smieci. Mozna juz cos pospekulowac po innych modelach EV na rynku norweskim: Tesla model S - model 2013 - ceny 100-150k PLN, nowe kosztowaly 230-350k PLN w 2013r - wartosc rezydualna 40-45% po 8 latach wyglada bardzo dobrze https://www.finn.no/car/used/search.html?model=1.8078.2000138&sort=PRICE_ASC&year_from=2013&year_to=2013 Nissan Leaf - model 2012/13- ceny 20-40k PLN, nowe kosztowaly 110-130k PLN - wartosc rezydualna 20-30% https://www.finn.no/car/used/search.html?model=1.792.2000183&sales_form=1&sort=PRICE_ASC&year_from=2012&year_to=2013

Jak patrze na cennik najpopularniejszego auta w PL - Octavii, i fakt, ze najtansza wersja z automatem to dzis >100k PLN, to te ceny EV, nawet bez doplat, nie wygladaja juz jakos makabrycznie zle biorac pod uwage tansza eksploatacje i fakt, ze elektryki sa nawet w bazowej wersji calkiem dobrze wyposazone. Jedno jest pewne - to nie Tesla bedzie krolem elektromobilnosci w PL z najtanszym autem za 200k PLN, a grupa VW i Kia/Hyundai. Przy malych doplatach 3-4k euro mysle, ze sprzedaz bazowych ID3, Leafow czy innych tanszych koreanskich EV ruszylaby juz w Polsce z kopyta, ludzie lubia "promocje", sam fakt, ze panstwo troche "doplaca" bylby juz wystarczajacym bodzcem do kupna EV dla czesci obywateli.

Slonik, nie zeby mnie to cokolwiek obchodzilo ale osoba ktora notorycznie pisze "tesla" (zamiast "Tesla") i jednoczesnie "Premium" (zamiast "premium") - ma ewidentnie bol 4 liter :norty: Proponuje troche sie zdystansowac i ochlodzic glowe :cool2:

To zdjecie tak przeklamuje te odciecie "uzywalnego" ekranu od calosci (przy wskazaniu paliwa np) czy w rzeczywistosci jest tak samo? Dziwnie/nieforemnie to troche wyglada jak sie czlowiek przypatrzy.

Popatrz na ten artykul, nie wiem na ile jest rzetelny ale jezeli to prawda to potrzeba duzo uswiadamiania ludzi bo pokutuja po prostu stereotypy. Na szczescie w mediach coraz czesciej przewija sie juz slowo "elektryk" natomiast prawdziwa rewolucja sie zacznie jak najnormalniej w swiecie sasiedzi zaczna kupowac i jezdzic i bedzie mozna podpytac, pomacac etc. https://www.wyborkierowcow.pl/polacy-chca-aut-elektrycznych-ale-ich-nie-kupuja-dlaczego/

Hej Kriss, pal licho wyniki Norwegii, EV sa tu mocno promowane od dekady, nie o to zupelnie mi chodzilo. Mowiac o konserwatyzmie w PL - mialem na mysli np. Estonie, Rumunie, Lotwe gdzie EV jest 2x wiecej a PKB podobne do Polski. Spojrz na taka Portugalie - ma mniejsze PKB od nas a sprzedaje sie 6x wiecej elektrykow. Generalnie Polska, nie liczac upadlych gospodarczo krajow - Grecji i Cypru, jest na samym koncu Europy jesli chodzi o elektromobilnosc :think:

Znalazlem ciekawy wykres odnosnie impetu elektromobilnosci EV w Europie. No coz, mozna spuentowac jednym zdaniem - jestesmy dosc konserwatywni poki co :norty:

Nie, nie da sie przeniesc calej mocy tylko na tyl - w track mode mozesz ustawic preferowane 100% RWD i wtedy gdy jedziesz w prostej linii - nadal masz 4WD i 3,5s do setki. Natomiast w chwili gdy kierownica skreca - naped przedni jest plynnie obcinany i przenoszony jedynie na tylna os - efekt taki ze mozna krecic baczki w miejscu badz podriftowac na zakrecie. W tym filmiku koles to dobrze wyjasnia, mierzy i testuje: To wez kredyt i kup nowa, albo wez jeszcze wiekszy kredyt i kup Taycana Turbo S. Jakie to ma znaczenie co Ty bys zrobil jezeli chodzi o rynek uzywanych TM3 i ich wartosc rezydualna? Daje Ci link z cenami na zbiorze 200 szt. z 2019r a Ty gadasz swoje od rzeczy znowu :roll: Na otomoto sa cale 2 szt bezwypadkowe, uzywane TM3 LR+, o czym Ty wogole piszesz? Ta z 2019r jest wystawiona za 200k PLN, zadzwon i sie spytaj wlasciciela czy Ci odda za 150k bo inaczej wezmiesz kredyt na nowa :norty: Zmien prace, wez kredyt, bierz M4 xdrive :cool2:

Hej gorik, kilka postow temu wrzucalem filmiki Shmee gdzie scigal sie swoim Taycanem TS z TMS i auto "puchlo" jak kazde inne EV, w mniejszym stopniu oczywicie (marka i cena zobowiazuja) ale puchlo. PS. Porownywanie TM3P za 270k z Taycanem za banke jest delikatnym naduzyciem :) PS2. To, ze slabo naladowane (40%) TM3P wykreca bezproblemowo powtarzalne 4s do setki przez Kowalskiego, biorac pod uwage to, ze wielu recenzentow G80 nie jest w stanie zrobic takiego wyniku - nie uwazam za szczegolna ujme dla EV :cool2: Hej Randall, fajnie, ze miales okazje potestowac, wywazona recenzja zwracajaca uwage na glowne aspekty TM3P, brawo :cool2: Z grubsza moge powiedziec tyle - zgadzam sie praktycznie w 100% z Twoimi wnioskami, w jakichs tam aspektach mniej, w jakichs wiecej - ale generalnie mam bardzo podobne odczucia :cool2: Tesla ma pole do popisu w dziedzinie "solidnosci", jest to fakt bezsporny, patrzac po tym jak wygladaly te auta 3 lata temu (byl dramat i w zyciu bym tego nie kupil!) a jak wygladaja dzis - jestem spokojny, ze za kilka lat nie beda odstawac od niemieckiej trojcy premium w dziedzinie materialow, spasowania etc. drobne usterki (lampy, progi, jakies czujniki) - sa i jest to fakt bezsporny - na szczescie nie uziemiaja auta, sa to rzeczy pomniejsze - producent sprawnie je usuwa, mobilny serwis dziala wiec tragedii nie ma wnetrze, audio etc - ze wszystkim 100% zgody, do tabletu naprawde idzie sie przyzwyczaic natomiast absolutnie zgadzam sie ze wiele osob moze preferowac "old school" wrazenia z jazdy - szkoda ze nie mieliscie bardziej naladowanej baterii! (wrazenia bylyby jeszcze lepsze :twisted: ) i mogliscie zawsze wlaczyc "track mode" i skierowac moc na tylna oske - mysle ze troche bys mial wtedy z czym powalczyc :twisted: Co do osiagow, ukladu kierowniczego, braku laga, wrazenia "przyklejenia do drogi" czy pozycji za kierownica - mnie to przekonalo do zakupu, cala reszta to tylko tlo. Gdybym preferowal merino, przyciski, HU, solidnosc ponad wrazenia z jazdy - wybralbym 330e w indyvidualu w niewiele wyzszej cenie. Dla kazdego cos dobrego :cool2: Odnosnie podsumowania z "marzeniami" - nie porownuj tego auta z DB7, M3, M5 etc - to sa perelki motoryzacyjne, auta wyjatkowe i najczesciej weekendowe, doskonalone od dziesiatek lat, czesto w cenie 500k+ TM3P to o raptem 20 tys PLN drozsze auto od LR+, jest w sumie w cenie Skody Enyaq RWD 200KM (8,5s) ktora ktos sie wczoraj pochwalil na elektrowozie :roll: To jest auto dla Kowalskiego ktory chce miec fajne wrazenia z jazdy w absolutnie akceptowalnym budzecie. To auto jest tak samo "daily" jak 320d i to jest w nim najfajniejsze bo na codzien wozi dzieciaki do szkoly zuzywajac pradu tyle co BMW i3 a jak trzeba to potrafi "dogryzc" na drodze M340i czy M4. I ostatnia rzecz to koszty - rzecz na ktora kazdy zwraca uwage, mimo ze nie kazdy ma na tyle odwagi zeby sie do tego przyznac :twisted: Na norweskim otomoto jest ~200sz LR+/P na sprzedaz. Nowe (po grubym liftingu jezeli chodzi o wyposazenie) kosztuja odpowiednio 450k LR/500k P. koron. https://www.finn.no/car/used/search.html?model=1.8078.2000501&sales_form=1&sort=PRICE_ASC&wheel_drive=2 Najtansze uzywane LR+ - 2 letnie z 50-100k km przebiegu zaczynaja sie od 380k nok - to jest mniej niz 20% utraty wartosci po 2 latach. Jak to wyglada w przypadku BMW wszyscy wiemy. :roll: Jak dodamy do tego 5-10x tansza energie zamiast benzyny, brak kosztow serwisowych Tesli bo przegladow ASO nie ma i praktycznie brak jakichkolwiek sygnalow o awaryjnosci.. :twisted: Naiwnoscia jest myslec (jak to niektorzy tu sugeruja), ze ktokolwiek bedzie sprzedawal TM3 po 2-3 latach za 50% ceny jezeli producent daje gwarancje na baterie 8 lat a auto jest praktycznie darmowe w eksploatacji (nie ma serwisow, energia jak sie masz gdzie ladowac to 30gr/kWh w nocy)

A teraz sprawdzamy fakty a nie fikolki :norty: maj, 2021r, Europa Ionity - 344 lokalizacje, 6 stacji na lokalizacje = 2064 stanowiska do ladowania sie. Klienci - Porsche, Audi, BMW, VW, Mercedes, Kia, Hyundai, BYD, Chevrolet, Citroen, Ford, Honda, Jaguar, MG, Nissan, Peugeot, Skoda, Seat, Tesla https://ionity.eu/ Tesla - 600 lokalizacji, 6039 stanowisk do ladowania sie Klienci - Tesla :norty: https://www.autocar.co.uk/car-news/electric-cars/tesla-now-has-more-600-european-supercharger-sites I teraz troche matematyki i danych statystycznych ktore warto sobie przyswoic przed zakupem EV :norty: Po Europie jezdzi obecnie ~2,3 miliona EV, samej Tesli jezdzi okolo ~350k. https://en.wikipedia.org/wiki/Plug-in_electric_vehicles_in_Europe https://carsalesbase.com/europe-tesla/ Czyli: na 1 ladowarke SC Tesli przypada dzis 350.000/6039 = 58 samochodow EV na 1 ladowarke Ionity przypada dzis 2.300.000/2064 = 1114 samochodow EV Mowimy tu o 20 krotnie lepszej dostepnosci do szybkich ladowarek DC dla uzytkownikow Tesli I biorac pod uwage, ze Tesla ma w Europie ponizej 15% rynku EV (i bedzie spadac) - sytuacja dla klientow Ionity bedzie sie jedynie pogarszac.

etron gt/taycan to auta w innym segmencie (E), kosztujace 2x tyle w bazowej wersji wiec sila rzeczy beda mialy duzo wiecej wodotryskow wizualnych (nawet kosztem zasiegu), klient auta za >0,5M raczej woli 30 km mniej zasiegu ale zeby byl efekt "wow", TM3 to produkt masowy dla Kowalskiego, takie porownania nie maja duzego sensu g20 to ICE wiec.. tutaj trzeba juz brac tylko EV do porownania (i4 czy np i3 :norty: ). Tesle sprzedaz ICE w PL interesuje tyle co zeszloroczny snieg podejrzewam. Najczesciej sprzedawane auta u nas w kraju to (od gory) - Octavia, Corolla, Yaris, Duster, Fabia, Rav4, Tipo, Clio - na dzis to nie jest konkurencyjny segment dla Tesli ktorej auta zaczynaja sie od 200k PLN. Ostatnio pisali, ze liczba rezerwacji na Cybertrucka przekroczyla milion sztuk a Ty zadasz konkurencji dla Tipo i Fabii :roll: Jak sie za 3 lata takiego auta doczekamy to bedzie dobrze :roll: Bez wsparcia rzadu (dotacji) PL bedzie sie raczej elektryfikowac 5-10 letnimi Leafami, e-Golfami, i3 etc - zupelnie tak jak to robi teraz Ukraina. Chociaz mam nadzieje ze sie myle, ofensywa EV jest teraz ogromna, pozyjemy zobaczymy. Subiektywna opinia, dobrze ze rozni producenci inaczej podchodza do tematu, jest w czym wybierac :cool2: Audio w domu jest w domu, audio w aucie jest w aucie :norty: "hi-end" to zaden nie jest ale ja z gatunku tych prostych ludzi, pewnie dlatego jezdze Tesla :norty: G20 w podstawie nie ma wzmacniacza czy tweeterow :duh: , jestem pewny, ze BMW w i4 juz nie popelni takiego bledu i HIFI bedzie w podstawie bez dwoch zdan. A to, ze "gratisowe" audio TM3P gra gorzej od zestawow po 15-20k raczej nie przynosi ujmy marce imho :) I to jest to "morze plastiku" w TM3? Plastikowa klapka w tunelu? :norty: Cala reszta dookola jest wykonczona zamszem i miekka wege "skora". Listw drewnianych za 3900 PLN rzeczywiscie nie ma, jest fornir "otwarte pory", kompromis masowej produkcji. Chociaz z drugiej strony drewno w iX3 tez juz zniknelo z cennika, zostaly okleiny z forniru/alu, zobaczymy jak bedzie w i4. Absolutna zgoda. Z ciekawosci - miales taka fanaberie w swojej G30? :twisted: Prosta odpowiedz - dzieci i latwosc utrzymania czystosci. Mialem m-sportowa alcantare zarowno w E90 jaki i w F20 wiec swoje zdanie sobie wyrobilem. Dakota w F10/F30 byla latwa w utrzymaniu czystosci ale za to miala fatalna fakture (chropowate, tanie, przecierajace sie). Nappa/Merino byloby rozwiazaniem najlepszym ale z tego co widze na dzis opcja na wymarciu w autach a szkoda. Podejrzewam, ze Nappa w i4 tez juz nie bedzie dostepna (tak jak zniknela w iX3), ale to zobaczymy za ~2 tygodnie. Skaja sie nie zachwycam ale to znak czasow - zobacz na G20 - podstawowa m-pakietowa tapicerka to skaja i plastikowa alcantara i pewnie 90% m-pakietowych aut bedzie wyjezdzac w takiej konfiguracji z fabryki. Wszystkie firmy motoryzacyjne ida w "sustainability" i to jest proces nie do zatrzymania juz. Podtrzymuje moje zdanie - piszesz nieprawde, bajdurzysz. Napisales, cytuje: A pozniej wklejasz zdjecie gdzie stoisz nad fotelem i wkladasz reke/ciagniesz za rant tapicerki i ukazuje sie pol cm szpara :duh: Nie wiem jak to wyglada w G20 czy innych autach bo jak boga kocham nie przyszloby mi do glowy czepiac sie o takie rzeczy :roll: Co natomiast wiem - ze jak siedzisz w fotelu to nie ma zadnej szpary :duh: (az sprawdzalem wczoraj co Ty tam wymyslasz :norty: ) wiec prosze przestac siac fake-newsy :roll: Szkoda, ze nie mozna przetestowac natywnie w zadnym BMW :roll: Hmm, jezdze pol roku TM3 wiec mowie z doswiadczenia, wczesniej jezdzilem 20 lat z normalnymi licznikami wiec jakies porownanie mam. Jakby bylo inaczej - napisalbym Ci prosto - "to rozwiazanie jest gown&^%, Tesla dala ciala, preferuje staromodne liczniki". Tak np pisze z HU. Ale spoko, nie mam problemu zadnego z tym, ze takie rozwiazanie Ci sie nie podoba :cool2: Jakby ktokolwiek zginal przez autopilota to trabiliby o tym na caly swiat a lepkie raczki juz by sie wyciagaly po wielomilionowe odszkodowania. Musk pragmatyczny czlowiek wszystkie logi trzyma i poki co za kazdym razem ta sama historia "panie wladzo, to nie ja, auto samo jechalo, to ta niedobra tesla", z po kilku dniach sprostowanie - nie, to jednak glupi kierowca wciskal gaz. Co do iX3 - jezeli w ciagu godziny asystent kilka razy sie albo nie wlacza albo dezaktywuje to ja swoje zdanie na ten temat mam. Co do "niezaleznych badan" - poogladaj na youtube jak to wyglada, szkoda mi czasu na zapasy w blocie Ciekawe spostrzezenie, sprawdze u siebie jak to wyglada bo nie zwrocilem uwagi :cool2: Autopilot Tesli jest w standardzie, za free. 40k kosztuje automatyczne zmienianie pasow, rozpoznawanie sygnalizacji swietlnej etc i w zyciu tego nie polecalem. Dziala to jedynie jako tako w USA, jest w fazie wczesnej beta (czy wrecz alfa) i przy sprzedazy auta nie odzyskasz z tego pakietu nawet zlotowki. (mowie przez pryzmat norweskiego rynku TM3 z FSD) Generalnie na zakonczenie krotkie podsumowanie: - imho "problemem" TM3 (wydumanym oczywiscie bo auto sprzedaje sie swietnie, przebilo 4 lata po premierze sprzedaz 3-er wiec..) jest to, ze do auta podchodza 2 rozne typy ludzi. Jeden typ (np ja) - jezeli widzi super osiagi, swietna pozycje za kierownica, calkowicie satysfakcjonujace wnetrze pod wzgledem materialow/wykonania, nowoczesny i ergonomiczny interfejs i multimedia, swieze rozwiazania technologiczne ktorych poki co nie ma u konkurencji, pelne wyposazenie w standardzie, dobra wartosc rezydualna czy praktycznie darmowa eksploatacje - kupuje bez marudzenia godzac sie na jakies male kompromisy (ktore sa i tak w kazdym aucie) - bo to, ze BMW 3-er oferuje lepsza "solidnosc" czy wiekszy wybor dostepnych materialow/opcji jest oczywiscie faktem. Drugi typ ludzi (np Ty) - szuka dziury w calym, czesto na sile - nie patrzy na osiagi czy zasieg w porownaniu do faktycznej konkurencji, na auto jako calosc - wypadkowa technologii vs ceny, nie udaje nawet ze szuka jakichs plusow czy obiektywnosci (Twoja "recenzja" jazdy testowej to niekonczaca sie lista narzekan "do czego by sie tu przyczepic") - skupia sie jedynie na deprecjonowaniu, szukaniu kontrargumentow w postaci rozwiazan technologicznych z aut o 2x wiekszej cenie, marudzeniu ze brakuje lechtania ego w salonie etc Natomiast jestem spokojny o to, ze dopoki nie bedzie wtop w TM3 typu auta sie beda rozkraczaly na drodze jak w 3-er z rozrzadem, zacierajacymi sie pompami paliwa, z klapkami kolektora etc etc) - a ludzie beda sie czepiac na sile palcowania, szpar w karoserii, isofixow i tego typu "problemow" - Musk moze spac spokojnie jezeli chodzi o przyszlosc Tesli/TM3.

Zgadzam sie, najczesciej jest tak ze wyjatki potwierdzaja regule i na 100.000 bezproblemowo jezdzacych aut 1000 szt wadliwych jest walkowanych na forum. Co mnie natomiast bardzo zastanawia i martwi - wiekszosc firm motoryzacyjnych wklada dziesiatki miliardow dolarow w rozwoj silnikow i osprzetu, ogolnie technologii w motoryzacji. I nie ma sily we wszechswiecie ktora mnie przekona - ze nie mozna zrobic trwalego, bezproblemowego silnika z osprzetem, ktory wytrzymalby bezproblemowo np 300.000km. Sorry, to nie jest normalne, ze w 2-3 letnim aucie, ktore nie ma 100k km i jest bardzo lajtowo uzywane - zdycha przekladnia kierownicza, zdycha dyferencjal etc. Po kilkudziesieciu latach rozwoju silnikow spalinowych - te jednostki powinny byc niezawodne. A wydaje sie jakby byly projektowane na kolanie, zeby cokolwiek wypuscic a pozniej niech sie klienci bujaja z wadami. I tu tez wg mnie lezy pies pogrzebany w kuriozalnej utracie wartosci wspolczesnych aut. PS. Fun fact - W Norwegii wszystkie auta sa na 5 letniej gwarancji producenta (pierwsze 2 lata importer, kolejne 3 lata dealer) - takie domyslne BRI ala BMW w kazdym jednym samochodzie, fantastyczna sprawa, powinno sie takie cos praktykowac w calej Europie, cos czuje ze wtedy samochody bylby odrobine trwalsze :norty:

Hej slonik, ciesze sie, ze miales okazje przetestowac TM3P, obiecalem Randallowi ze sie odniose :twisted: Dyskusja z ludzmi po jezdzie testowej jest zawsze bardziej merytoryczna, wiec kciuk w gore :cool2: Primo - jestem dumny ze moj watek przyczynia sie do poszerzania swiadomosci n/t EV wsrod entuzjastow BMW (ciesze sie zarowno z komentarzy pozytywnych jak i z krytyki czy tez wrecz hejtu), za kilka lat chcemy czy nie chcemy wszyscy bedziemy jezdzic EV, jak za kilka lat wrocimy do tego co tu ludzie czasem wypisywali w tym watku to bedzie to skarbnica smiechu i memow, jestem o tym przekonany :norty: Secundo - Generalnie co chce podkreslic, nie przeszkadza mi zupelnie czy komus Tesla pasuje czy nie, staram sie merytorycznie dyskutowac - ja ja kupilem bo BMW w 2020/21 nie dawalo mi opcji alternatywnej i jak tylko BMW zacznie robic samochody (EV) lepsze od TM3 - z checia wroce do marki, powtarzam to dziesiatki razy. To ze jezdze dzis Tesla to "wina BMW" bo firma przestala byc konkurencyjna w interesujacym mnie segmencie. I teraz do rzeczy: Brzmi jak trauma wsiadania do Multipli :norty:, dla mnie to koloryzowanie, ale ok. TM3 Jest bez watpienia mniej "agresywna" od 3-er czy niemieckiej trojcy i to jest fakt. EV wymaga poswiecen w stylistyce (aerodynamika) jezeli maja byc topowe osiagi, to jest tez fakt. Natomiast nadchodzace i4 pieknoscia tez nie bedzie i tu chyba wszyscy sie zgadzamy ^^ Tesla traktuje rynek polski po macoszemu. Nasz rzad ma wywalone na EV, swiadomosc spoleczenstwa n/t EV jest makabrycznie zla, importujemy milion 15 letnich trupow rocznie w dieslu od Hansa - trzeba zdjac rozowe okulary i patrzec na swiat takim jakim jest. Salony Tesli w innych krajach wygladaja lepiej ale nadal to nie jest i raczej nigdy nie bedzie poziom BMW gdzie na recepcji wita nas dzaga 9/10 - za takie cos placisz pozniej przy wymianie oleju (800-1000 PLN za usluge warta 1/5 tego). Jak szukasz "dowartosciowania" sie w salonie - w Tesli tego nie znajdziesz, inna polityka firmy. Kazdy dotykowy ekran sie palcuje. Nie uciekniemy od tego. Nie pamietam Twoich zarzutow odnosnie tego w e-tronie czy Taycanie ktore maja tych ekranow dotykowych po 2szt i wyglada to tragicznie :norty: To powiedziawszy - ekran na jazde testowa klienta powinien byc zdezynfekowany i wyczyszczony. Tak jest w moim lokalnym salonie Tesli. Tym bardziej w czasach covidu :duh: Interfejs Tesli pod wzgledem responsywnosci i jakosci/czytelnosci ekranu to jest top. BMW w iX3 z 2021r nie stoi nawet blisko. Popularne marki jak VW to jest juz tylko dramat. Czekam co pokaze idrive 8. Jezeli nie grasz w gry w domu, nie ogladasz mediow w aucie to ich nie potrzebujesz, no problem. Natomiast ja jestem prostym czlowiekiem - jezeli jedno auto je ma a drugie nie ma - wybor jest oczywisty. Lepiej miec i nie potrzebowac niz nie miec gdy potrzebujesz bo akurat czekasz 2h w aucie na prom na przyklad. Zgadzam sie w 100%. Dla przypomnienia - audio w TM3P jest gratis, natomiast B&W w XC90 kosztuje 18.800 PLN :cool2: Zebysmy mieli kontekst - mozesz przyrownac ten opis audio do swojej G30 5-er za 300 tys PLN? :twisted: I drugie porownanie do dowolnego zestawu HK w 3-er? U mnie nic nie "bzyczy", jakies szczegoly? Zrodlo odtwarzanego dzwieku? Wskaz mi prosze jedno miejsce gdzie w TM3 jest wiecej plastiku niz w 3-er. Pomijam opcje indywidualnego obszycia skora srodka w 3-er ktora wykupuje garstka klientow w autach >300k PLN. (co nie zmienia faktu ze w Tesli tego nie ma i dla bardzo wymagajacych klientow jest to solidny argument przeciwko) Tak jak mowisz minimalizm - ja po wejsciu do iX3 i spojrzeniu na co drugi element w kabinie "chromowany" (czyt. pomalowany plastik na srebrny kolor) - mialem tylko jedno skojarzenie - cyganski blichtr i facepalm. Bardzo subiektywna opinia. W necie przewazaja recenzje ze fotele w TM3 sa swietne. Nie wiem jeszcze jak to wyglada w dlugich trasach ale na codzien - fotele w TM3 sa bardziej komfortowe od foteli sportowych w BMW ktore sa twarde, wysuwana czesc wbija sie w udo tak ze dretwieje, boczki jak sa napompowane uwieraja w boczna czesc uda a do tego czesto wydaja skrzypiace dzwieki :duh: Tu az musialem dzisiaj zerknac specjalnie i zobaczyc w moim aucie. Piszesz bzdury ala odpadajace dachy w Tesli. Zrobiles moze zdjecie?, chetnie zerkne :norty: bzdura, szklany dach w TM3 jest izolowany od slonca, przyciemniony. No chyba ze mowimy o Hiszpani i 35C i nagrzewaniu gory foteli przez przednia szybe, ale do tego jest funkcja "wietrzenie" w apce ktora w minute klimatyzuje auto. Juz abstrachujac od tego ze foteliki ISOFIX najczesciej montujesz raz na kilka lat w aucie. Ja mam 2 rozne foteliki ISOFIX zamontowane w TM3 i z zadnym nie mialem zadnego problemu :roll: Odbijajac pileczke - w F10 obie plastikowe nakladki na dziury ISOFIX byly polamane po 3 latach uzytkowania :duh: Zgadzam sie w 100% :cool2: U mnie w aucie siedza z tylu dzieci w fotelikach. Piszesz o G30? To nie ta klasa aut, tutaj byc musial porownywac model S. Ja przesiadajac sie z F30 nie czulem utraty "premium", poczatkowo brakowalo tych wszystkich przyciskow ale po miesiacu czlowiek sie zastanawia do czego wogole one byly potrzebne :duh: Tak, na pewno sprzedawca Tesli tak powiedzial :norty: To auto ma 11,5s na cwiartke, dokladnie tyle samo co BMW M3 G80 za pol miliona PLN, mysle ze jest calkiem dobrze :norty: M4 ktora prowadziles jest wersja RWD, lzejsza o 120kg od TM3P. Wersja 4WD bedzie miala podobna mase co TM3P Co do twardosci auta - wersja Performance ma obnizone zawieszenie i 20" kola - czego sie spodziewales? :twisted: To wlasnie po to wybiera sie ta wersje - zeby bylo twardo i gokartowo, jak chcesz komfortu to idziesz po wersje LR+, nieobnizona i na 18" i dokupujesz pakiet boost ktory obniza przyspieszenie do 3,9s do setki (zachowujac gwarancje producenta) bzdura Po kilku miesiacach moge z reka na sercu powiedziec ze cyfrowy predkosciomierz w Tesli jest bardziej ergonomiczny od wyswietlaczy w tradycyjnym miejscu. Zanim odezwie sie fala hejtu - wyjasnienie. W tradycyjnej 3-er patrzysz na droge i jak chcesz sprawdzic predkosc - musisz przeniesc wzrok w dol, zogniskowac ostrosc na licznikach bo w polu widzenia jest przeszkadzajaca kierownica na innej ogniskowej (blizej oczu), przetrawic wskazanie i przeniesc wzrok z powrotem na droge zmieniac znowu ogniskowa - trwa to 1/2s czy 1s. W TM3 zerkasz na ulamek sekundy w prawo i wiesz od razu z jaka predkoscia jezdziesz, wskazanie jest cyfrowe i czytelne bo duza czcionka. Wymaga to przyzwyczajenia, zgadzam sie, natomiast po kilku dniach jest to opcja imho lepsza na codzien. To powiedziawszy - HU jest opcja najlepsza i jego brak w TM3 uwazam za najgorsza wade tego auta (oprocz tego ze nie moge dojechac do Chorwacji 180km/h bez 5 minutowej przerwy na zatankowanie :norty: ) Brak HUD to duza wada, zgadzam sie. Mi navi nie przeszkadza bo jest duza i czytelna ale ja mieszkam w kraju gdzie nie ma zbyt wielu drog wielopasmowych, w PL w miescie z wieloma pasami moze to byc istotny problem, nie neguje, tutaj HUD przydalby sie jak zdrowie. Jego brak nie wynika z oszczednosci a z uporu szefa firmy - twierdzi ze HUD to niepotrzebna funkcja bo za kilka lat samochody maja byc autonomiczne i tak. Osobiscie sie nie zgadzam ale w kazdym aucie sa niestety jakies kompromisy :evil: Tak, dlatego wszyscy producenci samochodowi, na czele z MB i S klasa kopiuja rozwiazanie Tesli, z oszczednosci. Spoko, jak w kolejnej generacji go juz nie bedzie - bedziesz mowil zgola co innego :norty: Dzialaja dzialaja. Malo tego - mozesz miec menu po angielsku a komendy glosowe po polsku. Ot taka drobnostka ktora w premium BMW jest problemem nie do rozwiazania od 20 lat :cool2: Samochod ma pelno kamer i regularnie patroluje otoczenie. Jak nie podoba sie - wlaczasz "Joe mode" i nie uslyszysz wiecej zadnego dzwieku. To nastepnym razem zwieksz predkosc tempomatu na powyzej 20km/h BMW mocno poprawilo "lane assist" jak testowalem w iX3 i jest to prawda, natomiast gdybys pojezdzil TM3 chociaz kilka godzin to Twoj komentarz bylby o180 stopni w druga strone, ale wiadomo ze podczas krotkiego testu zwraca sie uwage na inne rzeczy. Lane assist TM3 to top topow na dzisiaj w motoryzacji, w USA nawet ostatnio aresztowano jakich klaunow ktorzy jezdzili na tylnim siedzeniu czy spali podczas jazdy :duh: To wklej zdjecie ze swojej G30 a ja wkleje z TM3, ok? To wtedy zauwazysz szybko i napiszesz tu sprostowanie :twisted: Kamery w BMW sa niskiej jakosci i jest to bezsporny fakt - na necie sa juz dziesiatki recenzje drive recordera BMW i jest to wstyd dla marki zadac od klientow dodatkowych pieniedzy za taki badziew. Generalnie pikseloza i przy stop klatce - brak mozliwosci odczytu chociazby tablicy rejestracyjnej przejezdzajacego auta!. Nie ma co tu bronic firmy bo zrobila zarowno softwarowy jak i hardwarowy syf. W sensie gorzej od jakiegokolwiek innego sedana na rynku? M340i jest autem sporo drozszym i wolniejszym od TM3P, jego TCO (spadek wartosci + benzyna) bedzie spokojnie 2x wyzszy nawet w PL na przestrzeni 3-4 lat w porownaniu do TM3P. Co nie zmienia faktu ze jest swietnym samochodem i imho najlepszym wyborem w obecnej serii 3-er jak ktos ma budzet w okolicy ~350k PLN.

Jak sie "bawisz" to osiagi wszystkich aut sa tylko chwilowe. Po chipie mojej F20 w TC Performance w Lodzi - nie bylem w stanie na jednym baku wrocic do Gdanska A1 (340km). W Grudziadzu juz musialem tankowac :norty: W Twojej M2 przy mocno nieprzepisowych predkosciach benzyny starczy na ~40 min jednostajnej jazdy?

W sensie EV to dla grosikow? Ciekawe spojrzenie :norty: https://electrek.co/2020/09/22/taycan-electric-car-porsches-best-selling-car-destroys-panamera-sales/ Koniecznie sie przejedz czyms szybkim w pradzie, punkt widzenia potrafi sie szybko zmienic ^^ PS. Cos w tym jednak chyba jest - na forum aut elektrycznych jest multum "majetnych" ludzi z wieloma drogimi, szybkimi ICE w garazu i ogolnie bogata motoryzacyjna historia i czesto ciesza sie jak dzieci wklejajac rekordy minimalnego zuzycia energii w EV czy rekordy produkcji energii z fotowoltaiki, takie troche perwersyjne hobby bym powiedzial :norty: