adamjttk

Na wojnie "stara gwardia" premium (BMW, Audi, MB) z nowymi markami, ropzychajacymi sie na rynku lokciami (jak Tesla) - skorzystamy my, klienci. Dzisiaj TM3 prowadzi w kategorii osiagi, zasieg, multimedia czy SC ale kuleje w kategorii spasowanie, jakosc materialow, ilosc serwisow. Niemieckie premium prowadza w kategorii nienagannego montazu, swietnych materialow, rozwinietej sieci serwisowej ale osiagi, zasieg, brak dedykowanych ladowarek DC sa do tylu. I tak jak widze, TM3 poprawia sie ciagle z jakoscia (poczatkowe modele 2018 to byla jakosciowa tragedia) tak i niemieckie premium gonia Tesle z osiagami, softem czy ladowarkami. I jezeli dzis mozna byc niezadowolonym, ze TM3 nie ma HU, prawdziwej skory czy ladnych Isofixow, a i40 M50 nie ma topowych osiagow, zasiegu czy frunka - tak kolejne generacje tych aut beda duzo doskonalsze i zbliza sie do siebie na wielu plaszczyznach. Ja do Tesli mam olbrzymi szacunek przede wszystkim za wybudzenie z letargu niemieckiego premium bo E90 320d, F30 320d czy G20 320d to byla absoolutna technologiczna stagnacja pomimo uplywu 15 lat - a tak po kilku latach od premiery TM3 mamy i4 M50 - ponizej 4s do setki za niecale 300 tys PLN, usterkowosc bedzie pewnie znikoma, koszta uzytkowania znikome, bedzie sie samo aktualizowalo przez OTA etc etc Hej, kto wie, moze i komendy glosowe sie w koncu pojawia po polsku :twisted:

Wrzuc jakies linki konkretne do tych wszystkich przypadkow, bedzie mozna podyskutowac. Tylko nie wrzucaj prosze linkow do filmikow z youtuba :duh:

2 lata sprzedazy, TM3 najpopularniejszym EV w UK. Wlasnie wyprzedzil Leafa, ktory jest tam na rynku od 2011r :roll: Swietna wiadomosc, za zwiekszona sprzedaza aut bedzie rosla siec SC :cool2: https://driveteslacanada.ca/model-3/tesla-model-3-overtakes-nissan-leaf-to-become-most-popular-ev-in-the-uk/

Na takiej podstawie, ze jezeli w EV nie ma korbowodu ani panewek --> nie obroca sie Jak nie ma rozrzadu - nie zerwie sie Jak nie ma turbiny czy wtryskow - nie popsuja sie. Najdrozsza czec EV - bateria - ma 8 lat gwarancji producenta.

Ja na to patrze z punktu widzenia - centrum Warszawy czy Gdanska - tysiac samochodow na ruchliwej ulicy a kazdy sobie wlacza jakies dzwieki/muzyczki, ktore slychac dookola auta. To by byla makabryczna scena, max zanieczyszczenie okolicy niepotrzebnym halasem. Imho dobrze, ze jest to uregulowane :whistle:

TM3 przejechalbys max 300km (120-130km/h), pozniej postoj pol godzinny na ladowarce DC i kolejne 200km - jak jest slaba infrastruktura to przy czestych trasach bedzie problem i brak komfortu niestety. Co do wyboru M340i - kupiles genialne auto :cool2: :cool2: To chyba najladniejszy sedan na rynku, silnik R6 to klasa sama w sobie, gadzety niedostepne w Tesli - head up, lasery, prawdziwa skora, gang silnika tez czesto potrafia przewazyc szale. Najwazniejsze to podjac swiadoma decyzje bo z EV jest nadal sporo kompromisow a na jego zakup bedzie jeszcze sporo czasu w przyszlosci :cool2: Zobaczymy jak to bedzie wygladac w praktyce za kilka mies. jak juz auto bedzie na drogach. Mi te funkcje boost sie po prostu nie podobaja, kolejna rzecz o ktorej trzeba pamietac. Jak nagle potrzebuje mocy to od tego imho jest "kick down" a nie jakies magiczne przyciski z dodatkowymi elektronami :) Logika jest tu kolego, ze TM3P juz mam i na drugie auto chetnie bym widzial elektryka marki, ktorej jestem entuzjasta :cool2: Gdybym byl entuzjasta Audi to na drugie auto szukalbym Audi i sleczal na tamtejszym forum porownujac wady i zalety. Auto do kulania sie po miescie nie musi byc lepsze od TM3P, ba, moze byc nawet o 20% gorsze a i tak nadal bedzie swietnym wyborem dla mnie bo jestem zzyty z segmentem D BMW. Co nie zmienia faktu, ze slepym fanbojem nie jestem i nie uwazam, ze wszystko co wypuszcza na rynek BMW, jest najlepsze bo tak po prostu nie jest (co z kolei czesto tutaj sugerujesz) Warto pisac o mankamentach, zeby kazdy wiedzial z czym "to sie je" zeby pozniej nie bylo placzu, od tego jest forum - od dzielenia sie informacjami, wrazeniami etc. Jezeli kupujesz EV do miasta - zgadzam sie w 100%, SC wtedy nie sa zadna przewaga. Jezeli kupujesz EV za 250-300k PLN i planujesz tym jezdzic po Polsce czy Europie - musze prostowac to co piszesz bo wprowadzasz ludzi czytajacych na mine. Generalnie zycze Ci, zebys kupil te i4 - wybral sie w trase po Europie na tydzien czy dwa - i wtedy wrocil tu ze swoimi madrosciami. Zapewnilbyc contentu na kolejne 30 stron :norty: Ludzi opowiadajacych o takich eskapadach autami innymi niz Tesla - sa w internecie setki/tysiace - i wszystkie sa bardzo zbiezne. Tyle, ze zeby przyjac je do wiadomosci czy dokonac swiadomego wyboru - nie mozna byc fanbojem czy hejterem jednej marki. Za 5-10 lat sytuacja bedzie diametralnie inna, dzisiaj jest jak jest. https://electrek.co/2019/09/10/tesla-pedestrian-warning-system-model-3/ https://electrek.co/2020/12/26/tesla-software-update-turns-your-car-into-boombox-more/ W TM3 jak to w Tesli - mozesz podmieniac dzwieki jakie chcesz - rownie dobrze mozesz pierdziec na przechodniow z glosnikow ^^ Generalnie absolutna bzdura i w EU ta opcja chyba nie dziala (na szczescie).

Slonik, ja naprawde podziwiam Twoj upor w kreowaniu klientow marki BMW jako tych w garniturze, z gustem i pelnym portfelem oraz klientow marki Tesla jako tych co przesiadaja sie z 15 letniej Skody, w dziurawych skarpetkach i z pustymi kieszeniami :norty: Nawet moje male dzieciaki mniej zaklinaja otaczajacy je swiat :norty: Wyjasnienie jest proste: W Norwegii jezeli masz 2 modele aut - x-drive i RWD - sprzedaje sie tylko ten z x-drive :norty: Przyklad - BMW 5-er G30, od 2017r - na rynku uzywanym jest 152 szt, z tego bez xdrive - cale 3 szt :twisted: https://www.finn.no/car/used/search.html?engine_fuel=0%2F2&engine_fuel=0%2F1&model=1.749.2131&sort=PUBLISHED_DESC&year_from=2017 Stad mimo, ze tutaj absolutnie nikt nie potrzebuje 4s do setki - wersja i4 RWD, w cenie podobnej do x-drive - jest skazana na porazke. Gdyby byla kilkadziesiat tys PLN tansza - kilka osob by sie skusilo, w podobnych cenach - zero zainteresowania. Wracajac do TM3 - wersje z x-drive (LR i P) stanowia 95% sprzedazy, wersja RWD (SR) stanowi 5% sprzedazy :roll: Model P. sprzedaje sie slabo mimo, ze kosztuje niewiele wiecej od LR, bo nie mozna zamontowac w nim haka ^^ Gdyby model P. mial w opcjach dodatkowych hak - sprzedawalby sie pewnie tak samo dobrze jak LR. 100% zgody, suma trikow i bajdurzenia producentow jest zatrwazajaca. Z bateriami jest jeszcze gorzej bo producenci oferuja np takie ktore powienienes na codzien ladowac do max 80-90%, a sa takie, ktore mozna ladowac do 100%. Wracajac do przyspieszenia Dla mnie nawet podawanie 0-100km/h z launch control jest ordynarnym klamstwem bo na codzien tego nikt nie uzywa. Prawdziwe 0-100 km/h to dla mnie - stoisz, wciskasz gaz i mierzysz czas jaki mija gdy GPS pokazuje 100 km/h - w TM3P to jest powtarzalne ~3,5s bez wzgledu na ogumienie czy odrobine gorsza pogode. W BMW i4 producent tez juz sciemnia od samego poczatku - wynik 3,9s do setki jest podawany z launch control i z jakims fantazyjnym trybem "boost", ktory musisz aktywowac manualnie i dziala przez ~10s :duh: Bez trybu "boost" przy normalnym "gaz w podloge" bedzie pewnie z ~4,5s znajac zycie. Do tego jak czytam w notce producenta: "Elektryzujacemu wybuchowi predkosci towarzyszy dramatyczna M-dedykowana sciezka dzwiekowa" Przeciez normalnego czlowieka telepie jak czyta ten marketingowy belkot :duh: :norty: :duh: Ogolnie polecam poczytac cala notatke prasowa producenta n/t i4 - kilkadziesiat stron propagandowego belkotu "och" i "ach", smutne to troche w sumie :roll:

A to nie możesz zamówić i4, a TMP3 po prostu sprzedać jak dostaniesz i4? :) Toż w NO to powinno łatwo zejść na handel... TM3P na i4 M50 na pewno nie zamienie, nie zartuj. To moze byc tylko auto "+1" z tego co widze. To nie ta liga jezeli chodzi o osiagi - 3,5s a 4s czy zasieg 500km a 400km, do tego SC w calej Europie - tutaj nie ma wogole porownania. Waga +400kg tez gracji i4 nie doda nawet biorac pod uwage to, ze BMW ma z pewnoscia duzo wiecej doswiadczenia od Tesli jezeli chodzi o wlasciwosci jezdne aut. i4 M50 na trasy po prostu sie nie bedzie nadawalo zbytnio - przy wyzszych predkosciach (130-140km/h) bedzie pewnie jak z Polestarem - zyzycie energii ze 30% wyzsze od TM3P. Za to na drugie auto, do kulania sie po miescie - zupelnie inna historia - tutaj zasieg przy wyzszych predkosciach czy SC nie maja zadnego znaczenia :norty: Reasumujac - teraz bedzie za ~2 tyg odbior najtanszej TM3 SR+ do kulania sie po miescie a na wiosne/lato przyszlego roku jak juz i4 M50 bedzie ogolnie dostepne - SR+ pojdzie w swiat :twisted: Chcialem 40 bo drugie az tak szybkie auto mi zupelnie niepotrzebne. Do tego bez m-pakietu wyglada o dziwo calkiem fajnie :cool2: Ale w Norwegii jak sa doposazone podobnie to 40 i M50 sa w tej samej cenie wiec chyba glupota byloby brac wolniejsze :norty: Do tego dealer powiedzial mi ze ponad 90% zamowien w Norwegii to najlepiej wyposazone wersje M50 wiec to chyba temat zamyka ktore wybrac :norty:

Ludzie na norweskim forum wrzucaja juz swoje konfiguracje i dealerzy BMW daja tak samo jak w PL 10% rabatu na i4 M50 bez poblemu :cool2: Czyli bogato wyposazone i4 M50 (wersja Fully Charged) jest w realnej cenie <240k PLN, to jest raptem jakies 5-10% wiecej niz TM3P - widac BMW idzie na ostre zwarcie cenowe z Tesla, swietna wiadomosc dla klientow :) Mega zaluje, ze nie ma tego auta do odbioru za miesiac czy dwa bo bym mogl zrobic cancel na drugie TM3 i miec contentu w tym watku na kolejne 100 stron porownujac mocne/slabe strony obu tych aut :twisted:

o cholera, slabo :/ Mozesz cos wiecej napisac - gdzie, kiedy, ile bedzie kosztowac, ile czasu trwac naprawa etc etc Ja wiem, ze od 2 lat jestem kojarzony na forum glownie z irytujacym wielu tematem EV ale powiem szczerze, ze wlasnie takie sytuacje sprawiaja, ze ciesze sie ze EV trafia pod strzechy. Usterki mechaniczne ICE sa stresujace i kosztowne, w EV pod tym wzgledem duzo lepiej - ludzie maja np BMW i3 po 6-7 lat i poza ladowaniem, zmiana opon i wycieraczek te auta sa po prostu bezobslugowe.

Jeszcze nie potwierdzone ale bedzie pewnie jak w przypadku i3 i iX3:

Mierzenie czasow 0-100 km/h jadac po luku z rozbiegowki jest absurdalne :duh: Ten sam koles z autotopnl robiac pomiar w linii prostej mial 3.45s Najczesciej powtarzalnym wynikiem 0-100 km/h jest ~3,5s i nie wiem czy sa na rynku auta ktore oferuja lepsze osiagi w tych pieniadzach

az 3.8s? Dasz jakis link? 3.1s to 0-60mph z 1ft rollout 3.3s to 0-100km/h z 1ft rollout 3.4-3.5s to normalne 0-100 km/h po prostu gaz w podloge, powtarzalne przez Kowalskiego praktycznie w kazdych warunkach.

https://www.bmwblog.com/2021/06/04/bmw-i4-weight-compared-to-tesla-model-3/ The BMW i4 M50, using the figures BMW provided and Edmunds’ Model 3 figures, still weighs almost 500 kg (1,000 lbs) more than the Tesla Model 3 Performance. Both have all-wheel drive and gobs of power. The BMW i4 M50 is a bit slower, hitting 60 mph in a claimed 3.9 seconds, compared to the Model 3 Performance’s 3.1 seconds. The BMW’s range is also worse, at 235 miles, compared to the Tesla’s 315 miles.

Nie mozna udostepnic klientom czegos, czego sie nie ma :twisted: Ja generalnie jestem mocno odporny na propagande, artykuly pisane na zamowienie, PR'owe filmiki czy puste gadki producentow. Najlepszym dzisiaj arbitrazem sa zwykli uzytkownicy i to co pokazuja np na youtube. A te jazdy FSD po miescie sa po prostu obiecujace i z tego co widze najbardziej zaawansowane - to sa realni ludzie, realne sytuacje drogowe. Pewnie jeszcze kilka lat max i bedzie mozna do/z roboty jezdzic juz na calkowitym autopilocie, niesamowity postep w motoryzacji ostatnio. -------------- W NO tez juz potwierdzili ze w tym roku dostaw nie bedzie i nastawiac sie na ~1Q 2022 :roll: Alez smiesznie czyta sie teraz wywiady sprzed 2 lat z twardoglowym Klausem Fröhlichem, zwolnionym/wyslanym na emeryture rok temu szefie rozwoju w BMW. “There is no customer requests for BEVs,” “If we have a big offer, a big incentive, we could flood Europe and sell a million cars but Europeans won’t buy these things,” :norty: “Customers in Europe do not buy EVs. We pressed these cars into the market and they’re not wanted." “We can deliver an electrified vehicle to each person but they will not buy them.” A w miedzyczasie w malutkiej Norwegii import z USA Fordow :duh:

Propagandowy filmik BMW na zamknietym torze z 2013r? :duh: Wyedytowany i wyrezyserowany w dodatku? :norty: Myslalem, ze rozmawiamy na powaznie :roll: Wklej jakis filmik MB, Audi, BMW czy jakiejkolwiek innej marki gdzie randomowy uzytkownik (nie pracujacy dla danej marki) jezdzi po miescie na full autopilocie Z nudow znalazlem co BMW oferuje na dzis jesli chodzi o autonomie - generalnie - zamkniety tor testowy, 20km/h, wyedytowane starannie sytuacje i modelowanie jak w Atari, reasumujac - calkowicie pozorowane. https://www.youtube.com/watch?v=iLnFpMg4e4k&ab_channel=BeeCars-INTERIOR Ludzie kreca beke z Tesli ze to nie prawdziwe full self driving etc ale za kilka lat wyrosnie z tego labadz a reszta producentow bedzie znowu w ciemnej du*&^ lobbujac, ze to nie bezpieczne, ze ludzie jezdza lepiej etc :)

FSD Tesli w akcji Nie interesuje sie tematem zbytnio ale wyglada to calkiem przyzwoicie, miasto jest oznakowane tak sobie, pelno aut i przechodniow z kazdej strony a mimo tego - komputer radzi sobie calkiem przyzwoicie i jest to "full self driving" imho (jezdzi sam, zmienia pasy, skreca na krzyzowkach, czyta sygnalizacje swietlna, czyta znaki, omija przeszkody) Sa jakies inne marki ktore moga sie pochwalic takimi wynikami przy randomowym jezdzeniu po miescie?

Segmenty samochodowe rzeczywiscie ostatnimi laty sie troche rozwadniaja, Skoda robi auta o "pol" oczka wieksze (wymiary zewnetrzne) a niemieckie premium byly zawsze "pol" oczka mniejsze od tradycyjnych limuzyn nie-premium. To powiedziawszy - Octavia moze byc dluga/napompowana jak G20 natomiast rozstawu osi nie oszukasz - blisko 20 cm mniej. To sie przeklada bezposrednio na komfort podrozowania tym autem, szczegolnie w dluzszych trasach i rozroznia te auta wyraznie jesli chodzi o segment C/D. Cena nie ma duzego znaczenia, to jest juz Twoje dopowiedzenie.

https://www.cashless.pl/9995-czy-samochody-elektryczne-musza-placic-za-autostrady-autopay Mysle, ze jezeli to nie fake-news i rozszerzyc takie akcje na wszystkie autostrady w PL - to dyskusja w tym watku nabralaby rumiencow, zwolennikow EV by przybylo a i argumenty 200km/h tez by troche ucichly :norty:

Przeinaczyles albo ja nie napisalem dosc wyraznie: i3, iX - dedykowane platformy dla EV ix3, i4 - auta robione na platformie X3 i 4-er (wygladaja ladnie, "tradycyjnie", ale maja pelno ograniczen w porownaniu do platform dedykowanych EV) Co do i4 - mi sie podoba identyczny jak ten w tym artykule - wersja 40, bez m-pakietu, szary lakier, identyczne felgi, w srodku dokladnie takie samo zestawienie kolorystyczne - jasnobrazowa tapicerka i czarna wykladzina. Jedyne co bym dolozyl to m-pakietowa kierownice jak bedzie grubsza czy z lepszej gatunkowo skory. No i ciekawia mnie fotele - wygladaja absolutnie cudownie i nie ma opcji zeby to byla Vernasca, a w katalogu Nappy poki co nie widze :think: Patrzac po WLTP i realnym zasiegu przy niskich predkosciach - po miescie to auto bedzie mialo latem ~600km zasiegu (przy 100% baterii) - w moim przypadku ladowanie co 2 tygodnie :8) Przyspieszenie bez znaczenia bo auto do kulania sie do pracy i na zakupy, idealny zastepca 330e :cool2: Szkoda, ze auto dostepne dopiero pod koniec roku bo raczej bym sie dlugo nie zastanawial :norty: Najwyzej TM3 SR+ sie opchnie, duzo na wartosci nie powinno stracic :norty:

Technologicznej - osiagi, predkosc ladowania, aerodynamika, wymiary zewnetrzne vs dostepne miejsce, masa. Zeby nie bylo - TM3 (projekt 2017) jezeli chodzi o predkosc ladowania tez juz zaczyna byc stara technologicznie - platforma 800V MEB VW oraz Kia/Hyundai sa nowoczesniejsze. Osiagi tez juz nie zachwycaja jak kilka lat temu. To o czym Ty mowisz - stylistyka, swiatla etc to swiecidelka dla Kowalskiego, ktory patrzy glownie na "znaczek" a nie na to co w "srodku" (chociaz bedac uczciwym - czasami to dziala - np Leaf na rynku od dekady, technologicznie to dinozaur a sprzedaje sie wciaz swietnie - tyle, ze BMW raczej nie chce zostac takim "Leafem" wsrod sedanow premium podejrzewam) Bo tak jak pisalem wczesniej nie masz doswiadczenia praktycznego z elektrykami. Jak porownasz i4 czy iX3 z odpowiednikami projektowanymi od poczatku jako BEV - roznice widac od razu. Wsiadz do BMW i3 - to auto jest o prawie 1m krotsze od i4 majac jednoczesnie w srodku niewiele mniej miejsca od i4. Wspolczynnik wagi do osiagow przez stosowanie kompozytow to juz wogole deklasacja. Mieszasz pojecia. Uniwersalna platforma dedykowana BEV dla aut roznej wielkosci/roznych marek (Audi, Porsche, VW, Skoda) to normalna rzecz. Uniwersalna platforma BEV/ICE (BMW i4, iX3) to technologiczny fail ktorego jedynym celem sa oszczednosci i jak najszybsze wprowadzenie aut EV na rynek jak sie zaspalo ostatnie kilka lat a konkurencja na rynku szaleje. BMW w tym segmencie nie ma platformy dedykowanej EV a widzi co sie dzieje na rynku stad dobra decyzja - wypuscic "cokolwiek" byleby bylo EV, a w miedzyczasie inwestowac miliardy w R&D, w modernizacje linii produkcyjnych w fabrykach i doganiac peleton. I ogolnie sie z tym zgadzam - lepsze "cokolwiek" niz "nic". Mam na podjezdzie podobna konwersje - VW e-golf - VW wsadzil do Golfa 7er baterie bez zadnych innych usprawnien jezeli chodzi o EV. I jak wsiadziesz do nastepcy - ID.3 to widac dziesiatki roznic na plus. (i sporo na minus ale to juz nie wina platformy a "postepowosci" VW :norty: ) Znowu mieszasz - tym razem segmenty aut. Octavia to segment C Mazda 6 i G20 to segment D Porownywanie jablek do jablek to - Superb, Mazda 6 i G20 albo --> Octavia, Mazda 3 i F40. Nie, nie jest. Sa auta duzo tansze biorac pod uwage zasieg vs cena (Leaf, ID.3, Kona, MG ZS etc etc) Sprzedaje sie tak dobrze bo w cenie 200-250k PLN jest nadal po kilku latach bezkonkurencyjne jako calosc (cena, wymiary, soft, zasieg, osiagi, wyposazenie, ladowarki) W cenie 300-400k PLN praktycznie bezkonkurencyjny jest e-tron 55 dlatego sprzedaje sie podobnie jak TM3 bo Norwegowie sa calkiem zamozni (i zapozyczaja sie na potege :norty: ) W NO nikt tego prawie nie kupuje, ponizej 10% sprzedazy jezeli chodzi o model 3. Kilka powodow - nie mozna zamontowac haka, kola 20" na codzien sa uciazliwe a mniejsze sa oficjalnie niedozwolone, srednia wersja LR+ na codzien, przy przepisowych predkosciach to osiagi podobne do BMW M2 czy M3 - dla Kowalskiego to jest i tak 2x za szybkie auto niz potrzebuje na codzien bioarac pod uwage tutejsze drogi :norty: Mach E to kolejny hit w EV, sprzedaje sie jak swieze buleczki. Dobre osiagi, modna buda, niska cena, prestizowa nazwa :norty: PS. Norweski dziennik zrobil ostatnio wielki test EV - zasieg jazdy latem przy przepisowych norweskich predkosciach - BMW iX3 wyszlo swietnie co mowi mi, ze sam naped jest technologicznie super - co daje dobre rokowani na zasiegi i4 (przy miejskich/podmiejskich predkosciach bo na autostradzie aerodynamika zrobi swoje). Za kilka lat, jak wyjda w koncu dedykowane platformy EV w sedanach od BMW - powinno byc juz :cool2: https://motor.no/elbil/motors-rekkeviddetest-av-elbiler-sommer-2021-direkte/199348 Tutaj tez fajny artykul o BMW i4 ze swietnymi zdjeciami https://www.greencarreports.com/news/1132451_2022-bmw-i4-up-close-how-does-it-size-up-vs-model-3

Czizas, luty to prawie rok czasu :duh: i4 jest przestarzale technologicznie juz teraz, za rok bedzie tylko gorzej :roll: Co do masowki Tesli - masz absolutna racje, ma sie sprzedawac setkami tysiecy sztuk, taki jest plan producenta od poczatku. Co do "jak najtanszych" nie zgadzam sie jednak absolutnie - poki co najtanszy model 3 to 200 tys PLN i sa doposazane prawie pod korek - nie znajdziesz ani jednej Tesli na swiecie bez elektrycznych siedzen, szyberdachu, duzej nawigacji, ogrzewanych siedzen czy dostepu komfortowego. Gdyby chcial klepac jak najtansze to poszedlby droga BMW - 3-er "juz od 122k PLN" a wyposazenie to 4 kola i kierownica. Efekty sa jakie sa - "karaluchy" jak to powiedzial koles od AutoTopNL, tylko dzisiaj w malutkiej Norwegii zarejestrowano prawie 200 szt modelu 3 :shock:

Slonik - dobrze mowisz ale z pozycji teorii, a nie praktyki. Jak kupisz EV i wybierzesz sie w pierwsza trase powyzej kilkuset km to zobaczysz dopiero w praktyce przewage Tesli. Ok - moze za 10 lat jak bedzie kilkanascie ladowarek DC co 10-20km to zaleta SC bedzie mala/mniejsza, ale dzis gdy ladowarki DC sa pojedyncze, maja po 50kW, gdy czesto nie dzialaja badz sa zajete, gdy trzeba instalowac jakies aplikacje - to jest UDREKA w codziennym uzytkowaniu. Relacje uzytkownikow (np nie da sie wypiac kabla, albo zablokowalo 2000 PLN na koncie po kilku probach podladowania) sa fatalnym PR dla EV. W Tesli robisz jeden klik i mozesz wsiadac i jechac 2000km trip po Europie - wszystko software ogarnie, gdzie i kiedy sie zatrzymac, na ile, ladowarki DC sa w skupiskach srednio po 10 szt etc. - osoba ktora nie uzywa BEV na codzien nie rozumie tego problemu bo ma zakodowane stacje benzynowe co 20km. Poczytaj/poogladaj relacje ludzi ktorzy sie wybrali nie-Teslowym BEV gdzies dalej po Europie - to jest generalnie survival :twisted: Caly ten wywod oczywiscie jest bez znaczenia dla osoby ktora kupuje BEV z zasiegiem 200km i jezdzi nim dom-praca-zakupy-szkola etc - wtedy SC nie maja znaczenia. Co do pozycji Tesli na rynku - w rozna strone to sie moze potoczyc, oczywiscie zgoda. Tylko nie bierzecie pod uwage jednego - jest roznica pomiedzy sprzedawaniem EV w hurtowych ilosciach a posiadaniem kilku BEV w ofercie i sprzedawaniem pojedynczych sztuk. Tesla model 3 i model Y teraz hurtowo klepie z pol miliona sztuk rocznie. Wszystko schodzi na pniu. Buduja sie 2 kolejne fabryki i za chwile bedzie tego wyjezdzac co roku z 1,0-1,5M EV rok w rok. W miedzyczasie pracuja jednoczesnie nad roadsterem, pickupem i ciezarowka - jak to wypali (a Musk pokazuje ze osiaga cele predzej czy pozniej) to beda mieli w ofercie praktycznie caly przekroj rynku motoryzacyjnego. Z dedykowana siecia ladowarek i ogarniajacym to wszystko softem - wycena Tesli na rynku to juz zaklada, stad jest astronomiczna. W miedzyczasie w Norwegii dealer BMW wrzuca mi maila, ze do NO doszla kolejna partia iX3 - 62 szt :roll: Ja nie jestem zadnym fanatykiem Tesli ale zauwazam troche wiecej od was bo sie po prostu tym bardziej interesuje - Musk po prostu patrzy na to wszystko "kompleksowo" podczas gdy inni producenci skupiaja sie jedynie na produkowaniu swoich aut, na grillach, na ambientach etc. Fajnie, ze za rok-dwa bedzie mozna spokojnie przesledzic w jakim to kierunku idzie i kto mial racje :) PS. Obejrzalem kilka filmikow z prezentacji BMW iX (dedykowana platforma EV) w przeciwienstwie do i4 (na budzie 4-er). Ilosc skopiowanych rozwiazan od Tesli poraza - zrobie w weekend jakies zestawienie ze zdjeciami.

Jest mnostwo prawdy w tym co mowisz, to juz pal licho BMW, ogolnie cala motoryzacja sie po prostu zmienia. Jak wprowadzali FWD do jedynki to podobno pytali klientow ktora os jest napedzana i ludzie mieli to w nosie. Znajac zycie jakby spytali 100 randomowych klientow M2 ilu z nich bylo wiecej niz raz w zyciu na torze to moze 10 osob by podnioslo reke, reszta kula sie po centrach duzych miast :roll: Teraz psioczy sie na BEV, 10 lat temu psioczylo sie na automaty i x-drive, wczesniej na ESP, DSC, airbagi i dziesiatki innych rzeczy. Gwoli scislosci tylko: 1. Te i4 M50 to mysle bardziej odpowiednik szybkiego sedana czyli 3-er 340i a nie "malego wariata" jakim jest M2 :) 2. Dajmy elektrykom kilka lat forow - technologia sie rozwinie, ladowanie zeszlo z godziny na pol godziny, teraz juz na 18 min, za 10 lat bedzie to pewnie 5-10min. Zasiegi i szybka jazda tez pewnie sie rozwina. Jestem pewny ze i na tor w koncu zacznie sie cos ciekawego pojawiac - mysle ze zelektryfikowana "911" jakies emocje wywola i przejedzie wiecej niz jedna czy dwie petle na Nurburgringu :twisted:

NO jest poza EU - akcyza, clo, vat, lista oplat pewnie nie ma konca. Chociaz jak znam zycie to ludzie pewnie to omijaja w jakies dziwne sposoby :norty: