adamjttk

Super, gratuluje i dzieki! "Bedzie Pan zadowolony" ;) Kilka dni temu zrobilem trase Norwegia-Polska i troche sie pokulalem po PL TM3P (Torun, Warszawa, Lublin, Katowice) - kilka spostrzezen po lacznie ~ 2600km, glownie autostrady (130-150 km/h) i ekspresowki (120-130 km/h), troche drog krajowych z limitem 90km/h. 1. ~1300km lacznie w Norwegii, Danii i Niemczech to zupelny luzik - jedno ladowanie w NO, jedno w DK i trzy w DE - superchargery rozsiane wzdluz autostrad, wiele stanowisk, nawigacja Tesli prowadzi za raczke. Dziala to po prostu idealnie w trasie. Jedzie sie praktycznie 1:1 co spalinowcem. 2. ~1300km po PL, 4 ladowania na superchargerach (Ciechocinek, Zgierz pod Lodzia i 2x Radom), do tego testowo Greenway i Orlen w Bydgoszczy. 3. Orlen w Bydgoszczy nie dzialal wogole, Greenway bezproblemowo tyle ze moc zawrotne 37kW, po pol h w centrum handlowym odpuscilem) 4. Siec SC Tesli (150 i 250 kW) i integracja ich z softem auta to polowa sukcesu firmy wg mnie. Sprawia, ze po prostu wsiadasz i jedziesz 1000 czy 1500km bez zadnego planowania. Przy predkosciach autostradowych robisz pol godzinny postoj srednio co 250-300 km. Da sie zyc, wolalbym stop co 450-500km ale takie sa poczatki elektromobilnosci i trzeba to zaakceptowac w trasie elektrykiem dzis. 5. Po tym co widzialem na Orlenie i GW (dziala/nie dziala/mala moc/jedno stanowisko) na DZIS nie wybralbym sie w taka trase elektrykiem innym niz Tesla bo byloby to stresujace i zajmowalo za duzo czasu. Kulac sie po miescie - kazde EV, dluga trasa - na dzis tylko Tesla imho. 6. Jazda 200 km/h po autostradach w normalny dzien to mzonki, niewazne czy DE czy PL - co kilkadziesiat km jakies roboty, zatory, ograniczenia, nieustanny ruch i czekanie co chwile minute/dwie az 10 aut przed toba skonczy sie wyprzedzac 90-110 km/h. 7. Jadac 150 km/h po autostradzie czy 130 km/h po ekspresowce wyprzedza sie na oko lekko ~80% aut w PL, byla tu o tym dyskusja wiec zwrocilem uwage na to. 8. Wyprzedzanie w TM3P innych aut na drodze (szczegolnie na drogach krajowych) w PL jest dziecinnie latwe bo auto sie po prostu katapultuje, fajne uczucie mocy/bezpieczenstwa. Przetestowalem kilka razy i tyle, z dzieciakami z tylu i tak lepiej jezdzic plynnie i wykorzystywac pelna moc jedynie w sytuacjach awaryjnych. 9. Srednia z tych 2600km to 19,8kWh/100km. 10. 20" kola na polskie drogi to zly pomysl, nowo pobudowane osiedla domow w Toruniu czy pod Warszawa i dojazd tam droga "gruntowa" to po prostu fizycznie boli - zima pewnie nieprzejezdne na obnizonym zawieszeniu i 20". 11. Frikowe superchargery to mile uczucie, przejechanie 2600km kosztowalo 50 PLN, tyle co za pol h ladowania na greenwayu. 12. Ludzie w Teslach w PL sa dla siebie niezwykle mili na superchargerach, usmiechaja sie, witaja, sa ciekawscy etc - widac ze to na razie maly krag ludzi, troche taka "forumowa" spolecznosc bym powiedzial. O dziwo najwiecej widzialem modeli Performance, w Radomiu kolo mnie ladowal sie mily pan spokojnie po 60tce, fajne to ;)

To jest data jedynie symboliczna. W 2035 nikt nikomu juz nie bedzie spaliniakow zakazywal bo ich dawno w salonach nie bedzie z racji tego ze nie bedzie na nie juz zadnego zainteresowania. Tak jak dzis nie ma zainteresowania na telewizory kineskopowe mimo tego ze oled sie wypala a lcd ma gorsze katy widzenia i slaba czern. Za 5 lat polowa uzytkownikow tego forum idac do salonu po nowe auto - wybierze elektryka mimo ze dzisiaj wymyslaja sto powodow jakie te elektryki sa be.

Takie slupki 11kW sa idealne przy centrach handlowych, biurach, kinach, silkach, restauracjach, roznych zakladach przemyslowych etc etc Sluza do podladowania sie przy okazji, a nie codziennego ladowania 0-100%. Wpadasz do Auchan czy do kina na 2h - uzupelniasz przez ten czas 22kWh czyli ~1/3 pojemnosci baterii i tyle. W takim Auchan z czasem pewnie postawia takich kilkanascie sztuk, ustala np 10PLN za godzine ladowania (~1PLN/1kWh) i biznes sie bedzie krecil.

Panowie, plany sie troche pozmienialy, Gdansk i okolice bede dopiero 21-24 lipca! @Gmike - daj znac czy bedziesz wtedy w Gda to w czwartek czy piatek mozemy sie gdzies na Morenie spotkac. @Slawomir - 20 lipiec, wtorek planujemy odwiedzic Energylandie, jakby co tez dawaj znac czy sie bedziesz krecil gdzies w okolicy to podjade :cool2:

Panowie, az mi sie serce raduje jak widze ludzi ktorzy sie interesuja tematem, wyszukuja i wklejaja tu filmiki o EV, szukaja o tych elektrykach informacji, pytaja etc. Swietnie tez, ze dali te dofinansowania - ktos kto sie wahal, byl niezdecydowany - byc moze te 5-10% ekstra upustu zadecyduje o zakupie EV Elektrykami sie naprawde przyjemnie jezdzi, jak ktos ma sie gdzie ladowac pod domem i nie smiga po autostradach 200km/h --> goraco zachecam do przetestowania jakiegokolwiek EV u dealera, niewazne czy to Tesla, BMW czy Hyundai --> wszystkie smigaja dynamicznie i przyjemnie, czesto mozna sie niezle zdziwic osiagami nawet w takim i3 :cool2:

W G20 jest prawie 2x wiecej baterii niz w F30 i to jest fakt i bezsporny progress :) (szkoda ze przy okazji nie bylo progresu z ladowaniem bo F30 ladowalo sie 3h a G20 az 6h :/) Ale jezeli mozna miec zamiast 40km na pradzie w G20 - 400km na pradzie w czystym EV -> rachunek jest prosty :) Jezeli komus te 400km wystarcza to wtedy targanie silnika spalinowego jako awaryjnego zapasu/balastu jest bezsensowne - trzeba to serwisowac (np wymieniac olej) nawet jak sie nie uzywa, zabiera bagaznik, zabiera osiagi etc Wszystko rozbija sie jak zawsze o konkretne potrzeby i sposob uzytkowania auta dlatego warto podjac decyzje wg wlasnych potrzeb :cool2:

Temat rzeka :) Duzo ludzi narzeka na gorsze spasowanie, mniejsza personalizacje, brak przyciskow i sterowanie wszystkiego tabletem. Ja tylko narzekam na brak head-up, do reszty przyzwyczailem sie w 5 minut i sobie chwale. Czekam na premiere BMW i4 bo elektryki najlepiej porownywac do innych elektrykow :cool2: Na 100% nie, sama technologia hybrydowa w F30 i G20 jest prawie identyczna, te same zalety, te same wady. Natomiast gdyby i4 bylo dostepne juz rok temu to prawdopodobnie dzis bym mial nadal 2 beemki zamiast 2 tesli ;)

Jezdze TM3, uwazam ze sie sprawdza to polecam :cool2: i4 w ciemno tez bym polecal ale jak dobrze wiesz nie ma go na rynku i raczej juz w 2021r nie bedzie. Mam cicha nadzieje, ze BMW widzac limit dofinansowac 225k PLN zrobi jakas wersje specjalna i4 40 ktora sie na te doplaty zalapie. A moze na poczatku roku wyjdzie juz tansza wersja i4 35, pozyjemy zobaczymy. A Polestar 2 w Polsce w ogole nie jest sprzedawany z tego co sie orientuje. Innych sedanow w segmencie D nie ma poki co :roll:

TM3 SR+ za 181k PLN nie brzmi juz tak zle jak za segment D. 5,5s do setki, pelne wyposazenie lacznie z 15" navi, dachem panoramicznym, elektrycznymi fotelami, dostepem komfortowym, 18" felgami, aktywnym tempomatem, webasto, asystentami etc Dzisiaj rano po naladowaniu do pelna pokazywal mi ~420km zasiegu - do kulania sie po miescie i drogach podmiejskich - bezproblemowo :cool2: Nie wiem, nie znam takich statystyk ale 18.000 PLN dodatkowego upustu piechota nie chodzi i moze byc dla wielu decydujacym argumentem :cool2: Jak ktos ma sie gdzie ladowac w domu/bloku - dochodzi kolejne 500-1000 PLN miesiecznie mniej na benzynie (zalezy kto ile jezdzi) Brak obowiazkowych, platnych serwisow u dealera tez jest wartoscia dodana :cool2:

Wlasnie trwa konferencja "Moj elektryk" na ktorej sa zapowiadane doplaty do EV w Polsce. Program/doplaty startuja 12 lipca. Max cena auta - 225k PLN brutto (gotowka, leasing - bez znaczenia). Doplaty - 18.750 PLN albo 27.000 PLN (jak masz 3 dzieci) BMW i4 niestety sie nie zalapie ale w kwocie 225k PLN kilka ciekawych aut juz sie znajdzie - VW ID.3/4, Hyundai Ioniq 5, Tesla model 3 SR+, goly Q4 e-tron, BMW i3, Skoda Enyaq iV, Kia EV6 etc Ciekawostka - dla tych co maja 3 dzieci nie ma limitu max ceny auta 225k, mozna brac TM3P, BMW iX czy inne M50 :norty:

Zgadzam sie, w Polsce TM3 sie w miare dobrze sprzedaje bo jest hype na Tesle ogolnie. Model Y tez mysle bedzie sie dobrze sprzedawal. VW ID4 i ta Skoda Enyaq tez mysle ze sie beda dobrze sprzedawac, kult grupy VW w narodzie wiecznie zywy :) Dzisiaj zerknalem na mapke Superchargerow w poblizu mojego miasteczka - jest tego naprawde duzo (zarowno lokalizacji jak i stanowisk) i w ciagu 15-20 min mozna podladowac 200-250km zasiegu i jechac dalej. Te wszystkie widoczne superchargery sa w promieniu 300-350km. Range anxiety = zero. Jak juz w PL te SC/Ionity/szybsze Greenway sie pobuduja - mysle, ze bedzie sporo chetnych jednak na nowa technologie. Po Twoich ostatnich 300 wpisach w tym watku jestem pewny, ze przed Tesla to wybralbys nawet Multiple w gazie :norty: Ciagle odnosisz sie do tego newsa z bmwblog a tak naprawde nikt nie wie jaka jest liczba tych wstepnych zamowien. Modelu X w Norwegii sprzedalo sie do tej pory ~14tys sztuk, to wcale nie tak malo. Dla porownania e-tron, najpopularniejsze auto w Norwegii w calym zeszlym roku, zanotowal tu sprzedaz calkowita do tej pory na poziomie ~18 czy 19k sztuk czyli wcale nie tak duzo wiecej. Norwegowie kochaja BMW, wiele razy tutaj to pisalem i brak EV (poza paskuda i3) w ofercie do tej pory to lipa dla wielu ludzi. Sprzedaz BMW siadla tu konkretnie, do Tesli i Audi ucieklo wielu klientow. I teraz pytanie - czy klienci kupujacy BMW iX to beda klienci wracajacy z np Tesli, czy raczej sprzedaz iX bedzie kanibalizowala dalsza sprzedaz X3, X5, X6 etc etc Ja stawiam jednak na to drugie, ale oczywiscie pozyjemy zobaczymy. Natomiast sam design BMW iX dla mnie jest mega nieatrakcyjny, smierdzi "chinskim" gustem z kilometra :evil: BMW zawsze mi sie kojarzyly z agresywnymi, sportowymi ale i klasycznymi liniami, to tutaj to jakis "obcy" mi design, nie pasujacy do marki.

Ten Hyundai to zaden hatchback, to duzy crossover o ksztalcie hatchbacka - zerknij na wymiary czy zobacz filmiki na youtube jacy ludzie sa przy nim mali. Przecietny HB ma 260-265cm rozstawu osi, Ioniq ma 300cm, to o 15cm wiecej od BMW X3 i o 3cm wiecej od X5 :) Przecietny HB ma ~1200l pojemnosci bagaznika po zlozeniu oparc, Ioniq ma ~1600l, tyle co BMW X3. Frunk bez kitu porazka, ja tam w TM3 trzymam kable od ladowania na codzien a ze laduje sie wallboxem to otworzylem go moze 3 razy wszystkiego. Teraz sie przyda za to na wycieczce do PL, mozna trzymac jakies najpotrzebniejsze rzeczy a nie przekopywac sie przez bagaznik sedanowy. PS. Doug ma 190cm wzrostu, zobacz jak wyglada przy tym Ioniqu :)

Zaczyna mi sie ten Plaid podobac :norty:

:shock: To auto w Norwegii bedzie sie sprzedawac w grubych tysiacach sztuk. Ta max wersja jest za ~220k PLN i zawiera praktycznie wszystko co sie da upakowac do auta dzisiaj. Do tego pamietaj ze masz 5s do setki i AWD. Pod wzgledem technologii to auto jest kilka lat do przodu w porownaniu do iX3 - osiagi, dedykowana platforma, kilkanascie cm wiecej w rozstawie osi, na tylnych siedzeniach, 800V instalacja czyli 2x krotsze ladowanie, ladowanie zwrotne etc etc W PL 99% ludzi za ta cene wybraloby Q5 2.0 TDI czy inne X3 bo prestiz i premium a w krajach gdzie latwiej zyc z elektromobilnoscia ludzie pojda po tego Hyundaia tlumem bo wbrew pozorom daje bardzo duzo za relatywnie "normalne" pieniadze. Czytalem komentarze pod tym artykulem i jest podobnie jak tu na forum - zderzenie roznych swiatopogladow - ludzie w PL czesto nie rozumieja, ze nie wszystkie kraje w Europie pozwalaja na jazde 160, 180 czy 200km/h po autostradach, ze niektore kraje sa male i ludzie wogole nie korzystaja z autostrad bo jezdza wokol komina, ze sa zwolnienia podatkowe na EV, ze sa duze oplaty srodowiskowe/drogowe/ubezpieczeniowe dla ICE czy premium, ze w wielu krajach od dziesiecioleci nie robi na nikim wrazenia ze podjedziesz golasem Q5 czy innym 5-er na parking bo aut nie kupuje sie dla sasiadow a jezdzenie 5m limuzyna/SUVem po miescie nie zawsze jest najlepszym pomyslem. W takiej Norwegii ludzie szaleja za e-tronem bo jest praktyczny z wielu wzgledow a w takim Londynie ludzie calkiem zamozni potrafia wogole nie posiadac auta i jezdza metrem do pracy bo jest wygodniej a utrzymanie auta w stolicy kosztuje majatek. Co do samego Ioniqa - mi sie auto bardzo podoba ale mocno ostudzily mnie pierwsze testy efektywnosci napedu, zuzycie energii jest spore. Za to bardzo chetnie przetestuje to auto zeby zobaczyc jak sie w nim "czuje", jaka pozycja za kierownica, jak Azjaci radza sobie z infotainmentem i ogolnie jak duzy progress poczynili bo nie ukrywam - marka Hyundai kojarzy mi sie z tandeta a jestem pewny ze to tylko stereotypy sprzed 10-20 lat.

Tak, oczywiscie masz racje. Tylko w praktyce wyglada to tak - masz rozladowana baterie do 10% wiec zalacza sie juz silnik spalinowy. Doladuje baterie do powiedzmy 11-12% (odzyska z jazdy, z jakiegos hamowania etc) i juz stara sie od razu znowu go wylaczyc zeby przejechac kilkanascie sekund na pradzie (praktycznie przy kazdym odpuszczeniu gazu) zeby za chwile znowu go przymusowo wlaczac - i znowu powtorka z rozrywki 10% (ICE on) --> 12% (ICE off) --> 10% (ICE on).. - totalna bzdura wg mnie i jedynym ratunkiem bylo wlaczanie trybu "sport". Moze w X5 45e 2021 jakos to ogarneli, moze przy silniku R6 jest to mniej denerwujace, nie wiem - ja mialem R4 z 2016r - szczegolnie to irytowalo na drodze do domu z "hopkami/spiacymi policjantami" - ostatnie kilkaset m przed domem - co podjezdzalem do hopka i hamowalem przed nim - silnik spalinowy sie wylaczal, po przejechaniu przez hopek i nacisnieciu gazu - silnik spalinowy sie wlaczal. Przy 5-6 hopkach na kilkuset m - 5-6 razy silnik spalinowy sie wylaczal zeby zalaczyc sie ponownie po 3s - doprowadzalo mnie to do max. irytacji i sprzedania hybrydy :duh:

I tak i nie :) Pamietaj, ze ten 113KM silnik elektryczny ma absolutny brak laga, max. moment obrotowy jest dostepny od 0 RPM - wrazenie przy niskich, miejskich predkosciach (do 50-60km/h) jest jakbys jezdzil czyms super dynamicznym, kilka razy mocniejszym, do tego w absolutnej ciszy. To jest fajne. A jezeli potrzebujesz - to przy kickdown nadal masz 5,5s do setki. Tyle teorii. W praktyce - starasz sie za wszelka cene nie uruchamiac silnika spalinowego, muskajac tylko pedal gazu, no bo z zalozenia skoro kupiles hybryde - chcesz jezdzic jak najwiecej bezemisyjnie. Noga sama z siebie robi sie "lzejsza" - przynajmniej ja tak mialem w 330e. W 25d jak i w wiekszosci silnikow uturbionych mozesz dac pedal gazu w podloge a i tak zawsze masz ta chwilowa "zwloke" - w hybrydach i elektrykach tego nie ma i to akurat jest mile uczucie. Najlepiej sie przejechac samemu zeby wyrobic sobie wlasna opinie i nie byc rozczarowanym :cool2: PS. Jezeli ktos lubi takie rzeczy - te 45e (jak juz rozpracuja sterownik) - bedzie mozna za 2-3 tys PLN podkrecic na ~500KM bez zadnego problemu, a wtedy przyspieszenie do setki spadnie do ~4,5s co bedzie juz calkiem przyjemnie wgniatac w fotel.

Moze mialem jakiegos podrabianca a moze jak zwykle nie masz pojecia o czym piszesz :think:

W elektryku po 80km na pradzie masz kolejne 80 km na pradzie i kolejne i kolejne itd wiec problemu nie ma. W ostatecznosci jest ladowanie DC i +kilkaset km w pol godziny ladowania. W hybrydzie X5, ktora sie z zalozenia powinno kupowac zeby jak najwiecej jezdzic na pradzie, po 80km zostaje juz tylko benzyna albo perspektywa 6-7h na powolnej ladowarce AC. Jest jeszcze jeden irytujacy aspekt (przynajmniej tak bylo w mojej 330e, nie wiem czy tak samo jest w X5 45e) - przy rozladowanej baterii do minimum (~8-11%) silnik spalinowy bezustannie sie wlacza i wylacza - na odcinku kilkuset m potrafil tak zrobic kilkanascie razy - jedynym ratunkiem bylo wlaczenie trybu "sport" i niejako wymuszenie ciaglej pracy silnika spalinowego - tylko komu sie chce to przelaczac jak 90% ludzi jezdzi po prostu na "auto".

https://wysokienapiecie.pl/38849-moj-elektryk-27-tys-zl-dotacji-samochodu-elektrycznego-dla-duzej-rodziny/ Podobno wracaja za kilka dni dotacje do elektrykow w PL w kwocie niecalych 20k PLN. Najciekawsza informacja jest podniesienie max ceny auta lapiacego sie na dotacje ze 125k PLN brutto na 225k PLN. Czyli taka Tesla model 3 SR+ bedzie za 180k PLN zamiast 200k PLN, a najtanszy VW ID.3 za 120k PLN zamiast 140k PLN :8)

Ze wszystki sie zgadzam w 100% :cool2: Ale ten proces przemian bedzie trwal minimum 20-25 lat bo auta osobowe te ~15-20 lat sie uzywa, a wiadomo, ze nikt zlomowac kilkuletnich diesli nie bedzie, beda co najwyzej wypychane w biedniejsze czesci Europy z gorsza infrastruktura do ladowania EV. Mnostwo czasu na ogarniecie tych tematow ktorymi i tak nalezalo sie zajac, EV czy nie EV. Co do litu - jakos dziwnie sie tego nie obawiam, jak te wszystkie setki miliardow $ wkladane dzis w spalinowe automotive i setki tysiecy inzynierow pojda w R&D EV -> bedziemy swiadkami wielu przelomow w najblizszych latach. Ludzie to sprytne bestie, jak sie nie da to przyjdzie ktos kto o tym nie wie i bedzie drazyl az sie da. Argument nie do obalenia :norty: Zapros ja w weekend, wtedy tanio jak w nocy w G12 :cool2: Tesla idzie w jakosc (150-250kW), Greenway w ilosc (50kW) - imho oba rozwiazania niezmiernie potrzebne i wzajemnie sie uzupelniajace Tesla jest obecnie na takim hypie, ze takie clickbaitowe newsy z "Tesla" w tytule generuja kilkukrotnie wieksze zyski z reklam w portalach tego typu. Swietnie jest to wyjasnione w artykule na elektrowozie, polecam sie zapoznac - pokazuje dobrze dlaczego mamy takie dno w portalach informacyjnych :cool2: https://elektrowoz.pl/blog/tesla-model-3-rozbila-sie-o-sciane-cala-sala-zaczela-klaskac-czyli-dlaczego-oplaca-sie-bic-w-tesle-felieton/ Co do samej "wady", tu jest wyjasnione - w ciagu 48h do 300k aut dodali przez OTA dzwiek "ding" jak sie wlacza tempomat, najszybszy "recall" w historii automotive :norty: https://electrek.co/2021/06/28/tesla-massive-recall-china-adding-a-chime-when-activating-cruise-control/

Tak, mniej wiecej o to mi chodzilo - CL mimo, ze czesto jest srednio oplacalny - w tym przypadku bym polecal :cool2:

Mysle, ze identyczne myslenie zyczeniowe mial zarzad BMW (byly zarzad :twisted: ) czy Fiata jezeli chodzi o normy emisji Euro 6d wprowadzone w 2020r :norty: "nie ma mowy, na pewno nie wprowadza, na pewno nie zakaza, nie da sie zejsc ponizej 95g" :) Moim skromnym zdaniem, widzac co sie dzieje w grupie VW i u Azjatow - trend EV bedzie maksymalnie/lawinowo przybieral na sile - zobacz ile fabryk baterii buduja obecnie producenci motoryzacyjni :shock: Zerknalem z ciekawosci na gdynska firme Greenway - powoli wyrasta na regionalnego europejskiego potentata jezeli chodzi o stacje ladowania elektrykow - maja juz prawie 1000 ladowarek :shock: Rosnie nam maly hegemon jak Inpost niegdys :cool2: 1. "Analitycy"? To ci sami co mowili 10 lat temu, ze CHF bedzie tylko tanial a Lehman Brothers jest zbyt duzy by upasc? :) 2. Ta polowa "ICE" (jezeli sie sprawdzi) to beda hybrydy z bateriami po 30-40kWh, czyli pojemnosci czystych BEV jeszcze kilka lat temu. Silniki diesla za kilka lat (5-6?) w Europie to beda juz raczej tylko na "otomoto", u dealerow taki diesel to bedzie bialy kruk. Nie masz pojecia o czym piszesz :roll: 1. 230V, nie 220V. 2. Deweloperzy musza instalowac min. tyle co w rozporzadzeniu czyli 50% miejsc parkingowych * 3,7kW, nie pisz publicznie bajek "kilka procent" bo wprowadzasz ludzi w blad :duh: 3. Statystyczny Polak wg GUS jezdzi mniej niz 30km dziennie i te 30km doladuje w czasie ponizej 2h przy gniazdku 16A (3,7kW) - jeszcze raz zeby dotarlo - statystyczny Polak bedzie ladowal swoje EV 2h na dobe. Kowalski 4h co drugi dzien, Nowak 8h co 4-ty dzien etc etc Tak na szybko - najtanszy Golf w automacie to ~100k PLN. Za ~80k PLN sa 90-100KM wersje w manualu. Najtansze elektryczne ID.3 to dzis 140k PLN. Przez 5 lat jazdy i powiedzmy 150.000km przebiegu samej benzyny przepalisz za ~60k PLN (a energia elektryczna 15k PLN) Przy 75.000km przepalisz benzyny za ~30k PLN (a energia elektryczna 7k PLN) Stosujac taryfe G12 (nocna) kwoty za energie elektryczna podziel przez 2. To sa juz realne oszczednosci, wiekszosc nowych aut jest kupowana w kredytach/leasingach wiec licza sie koszty miesieczne, nie cena zakupu. Utrata wartosci za 5 lat? Mysle ze mozna z 99% pewnoscia zalozyc, ze bedzie duzo wieksza w przypadku benzynowego Golfa. Cena zakupu to nie wszystko.

Dzieki za link, rzeczywiscie ciekawy test :cool2: Autor w specyfikacji ladowania miesza pojecia prad/moc ale to tylko czepialstwo z mojej strony :) Z racji tego, ze uzywalem prawie rok czasu hybryde 330e moge napisac o kilku praktycznych wadach tego hybrydowego X5. Na poczatek duzy plus - bateria 20kWh i silnik R6 to DUZY progress w stosunku do poprzednika, ktory mial silnik R4 i baterie niecale 9kWh. Elektryczny zasieg 80-90km wystarczy spokojnie na codzien po miescie dla wiekszosci ludzi dom-praca-zakupy Minusy: - ladowanie baterii 20kWh odbywa sie za pomoca max 1f 16A (3,7kW) czyli zeby naladowac 10-100% bedzie to trwalo ~7h co jest nieprzyzwoicie dlugim czasem jak na 80km elektrycznego zasiegu. Czeste sa sytuacje, ze wracasz po poludniu z pracy, bateria prawie pusta, auto podlaczone do ladowarki a po godzinie-dwoch czlowiek chce gdzies jeszcze podjechac - na silke, kogos odwiedzic, pozne zakupy etc etc i robi juz to na benzynie bo bateria nie zdazyla sie naladowac. Konkurencja - np MB GLE 350de ma juz ladowanie 1f 32A (7,4kW) co skraca ladowanie AC z wallboxa o polowe (~3h), do tego mozna ladowac auto z DC 50kW w ~25 minut, czyli powiedzmy krotki pitstop na ladowarce w jakims centrum handlowym laduje nam baterie do pelna. A takich ladowarek DC bedzie tylko przybywac w PL teraz, juz teraz jest ich ~ pol tysiaca w kraju. - silnik elektryczny ma tylko ~100KM co przy 2,4 tonach wagi nie jest czyms zachwycajacym przy jezdzie w trybie elektrycznym jak na auto za >400k PLN. Hybryde sie kupuje zeby jezdzic jak najwiecej na pradzie a przy takiej masie 100KM troche rozczarowuje dynamika, przydaloby sie z ~50KM wiecej w silniku elektrycznym. - ostatni problem (wrozenie z fusow tylko) - utrata wartosci moze byc spora na rynku wtornym - 5 lat temu standardem w hybrydach byla ~5kWh bateria, 3 lata temu to bylo ~10kWh, teraz to 15-20kWh. Nawet mala A-klasa ma ~16kWh juz. Za 3-4 lata baterie w hybrydach SUV po 30-40kWh jakos nieszczegolnie mnie zdziwia a wtedy wersje z malymi bateriami dostana po wartosci (tak bylo np z F30 330e z 5kWh bateria)

Reszte juz przerabialismy ale dla sportu mozemy powtorzyc :) Czy Twoj kolega od TM3P dostal dofinansowanie od RP? zwolnienie z VAT? Czy pobudowali mu darmowe SC pod domem albo zakazali jazdy F80? Czy Musk mu przystawil pistolet do glowy czy raczej G80 za 500k PLN nie wydawala sie zbytnio atrakcyjna propozycja dla niego z tego czy innego powodu? Albo inaczej - czy pragnieniem Twojego kilkuletniego dziecka jest sprzatanie wlasnego pokoju? Mysle, ze najpierw kilka razy musisz pomoc dziecku posprzatac jego pokoj, kilka razy musisz go przekupic cukierkiem (marchewka) albo pogrozic brakiem bajek (kijek). I po jakims czasie zacznie ten pokoj z mniejszym/wiekszym bolem sprzatac sam z siebie bo czystszy pokoj to win-win dla wszystkich. Tak mniej wiecej ja widze role zachet panstwa w elektromobilnosci. Ciezko mi sie bardziej nie zgodzic. Po pierwsze: Proces wyrzucania aut spalinowych z centrum miast zaczal sie duzo wczesniej, sporo przed elektromobilnoscia. Likwidowane miejsca parkingowe, podnoszenie cen parkingow, dotowana komunikacja miejska, strefy zieleni etc etc. Naprawde nie ma nic fajnego gdy spacerujesz wzdluz ulicy a jakis Sebix z wycietym DPFem robi wlasnie przygazowke i Twoje dzieciaki wdychaja tablice Mendelejewa jednoczesnie gluchnac bo przeciez podziurawiony tlumik w 20 letniej E36 jest "cool". Po drugie: Jezeli dla Ciebie 500KM w takiej TM3P w cenie 270k PLN, gdy na codzien jezdzenie po miescie kosztuje 10 PLN za 100km, bez ryzyka uwalenia panewek, silnika, wymian oleju, hamulcow etc etc - nie jest LEPSZA i nowoczesniejsza technologia to ciezko nam dojsc do porozumienia :) Wg mnie bardzo nierozwazna teza bo mozna ja obalic w minute. W jakim miescie mieszkasz? - sprawdzimy ile maja EV i czy jest "dokladnie jedno z dwoch lub trzech" :twisted: