BMFun

Dobrze że podajesz źródło swojej wiedzy, bo porównujesz marchewkę do buraków Zapomniałeś że porównujesz cenę "od" nowej Long Range "od" (a znacząca większość w ogłoszeniach jest z dodatkami typu kolor auta, felgi, autopiloty itp) do wszystkich z rynku wtórnego łącznie ze 100tys zł droższego Plaid! Jak zawęzisz w chat GPT do LR, to masz 700-830k SEK. Dolny przedział to pewnie ofertowe ceny odpowiedniki białych golasów, dające ofertowe (życzeniowe) 46% utraty wartości. Jak dorzucisz rabat który przy sprzedaży używki praktycznie zawsze jest, to spokojnie przekroczysz 50%.

Dzięki że przypominasz, bo to istotne. A klasyką na tym forum jest porównywanie przez niektórych fanbojów Tesli jabłek do śliwek, gdy to pasuje do ich tezy w danej chwili. W stylu - jeśli kapitalizacja Tesli jest >1000mld $ to znak że produkuje dobre samochody, a BMW produkuje złe. Jeśli dziś wycena Tesli to 1119mld $, czyli jakieś 1003mld EUR przy <2mln sprzedaży elektryków, to nie można tego porównywać 1 do 1 do 47mld EUR wyceny BMW sprzedającego ~2.5mln aut rocznie i zajmującego się wyłącznie Automotice. Gdyby hipotetycznie powstała firma z połączenia BMW, firmę IT SAP i powiedzmy Siemens, to jej łączna kapitalizacja byłaby na poziomie ~500mld EUR, to pewnie fanboje Tesli by tu pisali że BMW jest słabe, bo główne obroty robi się nie na samochodach. Emocjonowanie się wyceną akcji jako potwierdzenia że Tesla jako samochód jest lepsza od BMW, to trąci dziecięcą naiwnością. Liczy się przede wszystkim, sprzedaż, jej dynamika oraz wyniki finansowe związane ze sprzedaży aut pokazujące rzeczywistą odbieraną wartość aut przez rynek, a nie wiarę inwestorów.

Dzięki @adamjttk. Lubię taki merytoryczny content. Świetnie z niego widać jak fundamentalne są to zmiany. Na 8 zmian, 4 to poprawki błędów których w BMW nie ma. A w praktyce biorąc pod uwagę, że większość użytkowników używa Car Play, to z punktu widzenia użytkownika te wszystkie pozostałe usprawnienia też albo już są, albo będą zmienione wraz z jakimś updatem telefonu i aplikacji telefonu typu google maps, czy youtube music którego osobiście nie używam. Na tym przykładzie widzę, że ten OTA dla mnie totalnie bezużyteczny by był. Przez prawie 4 lata używania obecnego BMW miałem może ze 4-5 OTA w których zazwyczaj jakieś drobiazgi były i pamiętam tylko 1 istotną - poprawione zostało prowadzenie po pasie w autonomicznej jeździe - samochód bardziej płynnie po tym trzyma pas ruchu, bo wcześniej zdarzało się przy zmianie pasa ruchu czy w mocniejszych zakręcie musiał kontrować. Podobnie widzę plus przy silniejszych podmuchach wiatru. Faktem natomiast jest to, że BMW szybciej zarzuca rozwój iDrive starszych i np na jeździe testowej widziałem sporą różnicę na plus autopilota do mojego X5, więc to że Tesla dłużej utrzymuje wsparcie jest niewątpliwie plusem, ale nie jakimś game changerem. Czy jesteś w stanie wymienić @adamjttk TOP 5 usprawnień które przyszły w OTA? Nie licz tylko poprawek błędów, bo to się użytkownikowi po prostu należy

Brak komentarza to w sumie dobry komentarz. Nie ma, bo ta cena nie jest za samo ładowanie ale za cały samochód. Byłem w salonie tej marki (w Warszawie jest w miejscu salonu Mini obok BMW) i posiedzialem w każdym z nich. Cena faktycznie atrakcyjna bo średnio ze 100-150tys mniej niż np Audi, ale ja bym wolał dopłacić do Audi, ale kto co lubi. Dla mnie te auta to skrzyżowanie Tesli (ekran i soft wygląda wypisz wymaluj jak w Tesli na pierwszy rzut oka) oraz niemieckich aut. Jak oglądasz poszczególne detale np wzory na światłach czy różne elementy to cały czas jest uderzające wrażenie że gdzieś już to widziałeś. Pisanie że te auta „rozjechały” jest jakimś strasznym clickbajtem, który wprowadza w błąd, bo patrząc na wyniki sprzedaży to można powiedzieć że rozjechały co najwyzej w Chinach, a w reszcie świata możemy mówić co najwyżej o byciu sporo tańsza alternatywa i poważnym zagrożeniem. A zagrożeniem są, bo na dziś dzień są dalej niż byli Koreańczycy w latach 90tych prezentując Lanosy i Nubire, a widzimy gdzie jest Korea dzisiaj. Abstrahując od tego skąd ta niska cena, bo to nie obchodzi większość Kowalskich, to Chiny mogą pójść drogą Koreańczyków jeszcze szybciej i może im się udać powtórzyć sukces, bo wyjściowo potencjał tych firm jak i samych Chin jest sporo większy.

Prowokacyjny tytuł. A co z amerykańska motoryzacją? Czy autor zapomniał o tzw. (na tym forum) "liderze branży elektryków"? Czy już po prostu nie bierze nawet pod uwagę z czasami 32-35min? Europejskiej motoryzacji za bardzo nie rozjechali, bo nadal Porsche ładuje się trochę szybciej. Podobnie Audi, a Mercedes i BMW z Neue Klasse już w tym roku wyjdzie z podobnymi czasami.

Dzięki za przypomnienie Powinienem był dodać, że tak jak zawsze @adamjttk pisze, pewnie Tesla o kolejne lata świetlne uciekła Mercedesowi i konkurencji i tam to już pewnie już z 500kW w zakresie 0-99% jest, ale nie jestem pewny, bo dawno na forum Tesli i elektrowóz nie zaglądałem, więc tylko zgaduję

Szok - 100kW przy ok 93%. To daje na oko 25min 10-90% i może zmienić praktyczne użycie pojemności elektryków, które będzie można sensownie w trasie ładować 10-90% lub nawet trochę więcej.

Nie da się haka dołożyć? Dziwne. W moim x5 mam hak. Chcesz powiedzieć ze Ioniq lepszy od Taycan, czy wykreślone na filmie 1.55 nie jest dobrym czasem?

Chodzi mi po głowie żeby z jednym tak zrobić. Nie martwisz się o sprzedaż tylko oddajesz kluczyki. Tylko trzeba wybierać auto promocyjnym leasingiem a te wbrew pozorom są na rynku. Producent sprzeda a potem się martwi co zrobić z autem z wysoką wartości rezydualną.

Nigdy nie zgadzałem się z Tobą bardziej Czyli obalamy mit o latach świetlnych przewagi Tesli i że jak konkurencja dogania Teslę, to ta odskakuje o lata świetlne? No chyba że na wstecznym biegu odskakuje konkurencji A czy Tesla daje finansowanie w stylu comfort lease? W BMW widziałem oferty na i5, gdzie przy bardzo wysokim rabacie wartość rezydualna po 2 latach była w okolicy 80% i to pomimo atrakcyjnej ceny ofertowej po obniżkach. Idealna opcja finansowania dla klienta. Chciałoby się powiedzieć - dzięki Tesli zobaczymy jak po czasie to na klienta wpłynie i jakość produktów, bo ewidentnie jest bardzo ostra walają cenową i duże przetasowania na rynku elektryków.

Wg Twoich prognoz to BMW miało nie być chyba po 5-10 lat. Tymczasem produkcja elektryków ma dwucyfrowe wzrosty. Marzę spadają, cierpi na tym trochę jakość, ale to walka o tort. Chińczycy mocną ofensywę robią, Tesla zaczyna mocno oddawać pola konkurencji. Wszystko co miała, to się przejadło. Jednak to dodawanie po 5KM do tych 2.0d, zmiana wyglądu, poprawa czasu do 100ki, jest ludziom potrzebna. A Tesla w faceliftingu wydłuża czasy ładowania. Trochę nie w tą stronę te zmiany idą.

Przecież tutaj świetnie widać jak jest źle z Teslą. czepiasz się Mercedesa który ma “tylko” 6%, a chwalisz Teslę która ma spadki -30%. @adamjttkwidzisz i nie odszczekujesz swoich słów o zaspaniu BMW? kolejny mit upadł? BMW+mini wyprzedza Teslę w samych elektrykach, a przyrosty dwucyfrowe. Tymczasem Tesla spadki dwucyfrowe. A jeszcze Neue Klasse nawet nie wyszło Tesla rozpętała wojnę cenową wśród elektryków, która zaczyna przegrywać. Dziś są fenomenalne oferty na ix1, ix2, i5 podchodzące pod 30% na auta do konfiguracji, z produkcją nie nadążają, stocki wyczyszczone. I jeszcze do tego comfort lease ze znakomitymi umownymi wartościami rezydualnymi. Idealne dla elektryków, bo zdejmuje się z siebie ryzyko utraty wartości z postępem technologii. Wg mnie oferty i podejście producenta to strzał w 10. Dealerzy mówią że na tych ofertach zrealizowali już roczne targety sprzedażowe Zyski pewnie spadają, ale producent odbija sobie pewnie na spalinowych w których mniej płaci kar. Także kupowanie spalinowego żeby trzymał dobrze wartość niekoniecznie jest na liczbach taka super oferta biorąc pod uwagę komfort łatwej i szybkiego zwrotu auta w komfort lease. Słyszałem że w Audi też podobne oferty.

Czytałem sporo forum Taycana. Ciekawostka jest co kupują często użytkownicy Taycana jak zmieniają auto? Taycana po liftingu Co kupują użytkownicy Tesli na forum BMW po sprzedaży Tesli 3 performance? BMW i4 a kto wie co potem - Taycan, 911, neue klasse. Płaczą, narzekają, ale kupują. Jakoś trzeba innym “uzasadnić” swój wybór po wychwalaniu Tesli przez kilka lat, bo to się za bardzo kupy nie trzyma.

Tym bardziej musisz czekać do upgrade PCM. Odkryłem że obecnie Porsche…nie ma digital key Podobno w nowym PCM ma być wprowadzony i Macany też go dostaną. Podobno. W BMW fajnie działa DogotalKey z Plusem, że jak masz komfortowy dostęp i się zbliżasz do auta z telefonem, to otwiera. Jak się oddalasz, to zamyka. Czyli chyba tak jak w Tesli z aplikacją to działa?

Słaby wybór, dla mnie deal breaker w fajnych samochodach masz tryby które wyraźnie zmieniają kilka elementów, głównie zawieszenie a czasami jego wysokość. Jak się Tesla jedzie, to trzeba słuchać jednego radia albo 100 piosenek najwyraźniej. Ja lubię rolką pokręcić i na headupie zmiejiac czasem. Duzo słucham audiobooków i wygodnie jest na appce w CarPlay wygodnie przewinąć kilka razy 30sek do tyłu jak się zamyśle i chce cofnąć. I to wszystko dowodzi że to całe GUi w Tesli nic nowego nie wnosi dla każdego użytkownika, a tak samo wygodnie, a czasem bardziej wygodnie, robi się np w BMW. Ciekawe że nikt z Was nie wymienił tutaj gier, YouTube czy innych “przełomowych” wynalazków które są Game changerem i zaraz wszyscy wprowadzą kopiując z Tesli.

Odpowiem krótko - z osób dla których to jest dealbreaker, jesteś Ty, który po Tesli kupił BMW, rozwaza Taycan, marzy o 911. @Jac3kBMW jeżdżący Teslami rozgląda się nerwowo za alternatywami które nie są Tesla, ale ani razu nie powoedziial ze GUI to dealbreaker. Wśród osób tutaj (większość), które bawiły się GUI i nie uwazaja gui Tesli za game changer żadna nie ma w garażu nawet 1 Tesli i nie rozważa zakupu Takze nie słowo, a czyny pokazują co tak naprawdę myślimy Z tym akurat sie zgadzam. Duża część funkcjonalności gui (nie wszystkie) najnowszych aut jest niezbyt przemyślana. Ale najważniejsze rzeczy jak sterowanie klima, podstawowe ustawienia mają albo dedykowane fizyczne przyciski albo są w miarę prosto dostępne, więc to tak nie boli Do najważniejszych rzeczy często używanych jak mapa i audio streaming, sprawę załatwia bezpośrednia integracja z telefonem przez Car play, która dla mnie jest dużo użyteczniejsza niż OS Tesli. To duża przewaga do Tesli bo jesteś niezależny od ijej aplikacji i masz prawie natywnie Waze, Yanosik, apki bankowe do parkowania, fajną integrację z ABRP i co tam jeszcze producent aplikacji na AppStore wymyśli. Masz pełno takich aplikacji, ja np jeszcze używam do audiobooków, PlugShare jest wygodny, masz też (choć bez wsparcia w języku polskim) Whatsup, iMessage i wiele innych. A ważne jest też, że te apki szybciej powstają i się rozwijaja na os Apple czy Android, których jest miliardy urządzeń, niż na os Tesli którego jest jeżdżących może parę milionów. Os Tesli imho wymrze jak Symbian czy inne tego pokroju, a Tesla w końcu się złamie i doda Car Play. Rynek już to wymusi Jeżdżąc ponad 2 tygodnie wypożyczonymi Teslami najbardziej mi brakowało Car Play.

A czego Ty w gui więcej chcesz szukać jak masz do większości przyciski? GUI jest do mapy i zmiany piosenek, ale Ty słuchasz radia bo w Norwegii mało reklam a hotspot w Tesli się długo podłącza, więc i tam nie klikasz. btw. hotspot (apple car play) w bmw podłącza się zautoamtycznie, więc Twój problem ze spotify który masz w Tesli jest rozwiązany Ja mam gui chyba iDrive 8.0 i klikam tylko mapy i muzyka naprzemiennie Tidal czy Apple Music i czasami włączanie parkowania przez aplikacje bankową. Do zużycia paliwa mam skrót, a tak to raz na kilka miesięcy zmienię kolor ambientów jak mnie dzieciaki cisną albo jakieś sprawdzenie kiedy serwis, ale to najczęściej klikam w powiadomienie jak mi wyskoczy. Tyle szumu o UI Tesli, jakby to był game changer.

Z innej beczki: czy śledziłeś @adamjttk roadmapę planowanych zmian i kiedy w tym doskonałym UI Tesli dojdzie standardowa funkcja w ramach fantastycznego OTA jak zużycie od stanu fabrycznego? W BMW jest od chyba 15 lat, a w innych markach pewnie podobnie. Bawi mnie zachwalanie UX i tego jak się słucha użytkowników Tesli, gdy każdy screen fana Tesli ze zużycia ma te zabawne wpisy "nie kasować". Ciekawe co by się wydarzyło jakby żona albo dzieci skasowały przez przypadek. Chyba gruba afera a to 2 linijki w kodzie Średnich prędkości też Tesla nie pokazuje w tych zużyciach, co jest standardem w BMW od 15 lat... Nie dziwię się że potem wklejają fani Tesli screeny - jechałem 140km/h a zużycie miałem 12kWh i na dowód screen oczywiście bez średniej prędkości W sumie to nie ich wina że sieją potem takie nieweryfikowalne i nieporównywalne do siebie screeny z których niewiele wynika. Pewnie jeden "przy tempomacie ustawionym na 140km/h" ma średnią 120km/h, a drugi 102km/h, a chcąc zabłysnąć w środowisku, wybierze przypadek gdy miał najkorzystniejsze warunki np z wiatrem i lekko z górki. Kolejne pytanie, czy w aplikacji myTesla da się obejrzeć historycznie każdy odcinek trasy ze średnią prędkością i zużyciem paliwa/energii? Coś w ten deseń:

Ja często wieczorami jeżdżę i tam nie ma problemu z uzyskiwaniem blisko max, szczególnie na A1 Spojrzałem właśnie w aplikacji BMW konkretne odcinki trasy z takich wieczornych jazd. BMW rejestruje automatycznie od startu do zatrzymania np na MOP. Ku mojemu zdziwieniu przy małym ruchu wieczorną jazdą mam średnią 20-30km/h mniejszą niż wydaje mi się że jadę, a im większa prędkość tym ta różnica do średniej jest większa. Czyli np "wydaje mi się na oko" że jadę 140km/h (większość na tempomacie z automatycznym hamowaniem i przyspieszaniem oraz autonomii), to w praktyce mam 110-120km/h średnią i tak trzeba na to patrzeć porównując zasięg w elektryku. Z tego wniosek jest, że jadąc Taycanem na narty, jestem w stanie 400km autostradą przejechać, co jest niezłym wynikiem w praktyce.

Na oko tak jak na oko czytam jak to Tesla mało zużywa energii od użytkowników

Ja często wieczorami jeżdżę i tam nie ma problemu z uzyskiwaniem blisko max, szczególnie na A1

Dokładnie Mój prywatny test wersją 4S Cross Turismo na 5km odcinku i średniej 138km/h dało 26.6kWh/100km. Na podobnym odcinku i średniej z komputera 157km/h, to już 38.3kWh/100km. Pogoda ładna, sucho, ok 7st C, opony zimowe.

Lata świetlne przed SC Kiedy Tesla dogoni?

Jeśli to dla Ciebie @Jac3kBMW tak istotny factor, to nie zostawaj z Tesla na wieki, bo się zanudzisz, lecz zainteresuj się Porsche, bo w nowej odsłonie softu będziesz miał 10 letnią subskrypcję a nie jak w Tesli gdzie trzeba płacić za premium Connect: https://www.theverge.com/news/635940/porsche-2026-911-taycan-infotainment-pcm-alexa-carplay

Widziałem trochę filmów które nagrał. Dla mnie lekko podejrzane jest, że zazwyczaj mocno chwali niemieckie auta, chyba głównie BMW, wydaje bardzo wcześnie jakieś review nowych modeli, także nie mam pełnego przekonania co do bezstronności jego opinii. Natomiast fajnie opowiada o autach i można się wcześnie dowiedzieć o nowych modelach. Co do i7, to kompletnie nie czuję tego samochodu wizualnie i gabarytowo. W środku jest już całkiem fajny. Na dzisiaj fajna hybryda w stylu 550e to rozsądna alternatywa do Taycana czy innych elektryków i 6-cylindrowe benzyny to taki sensowny kompromis by był. Na dziś jednak bardziej się skłaniałbym do elektryka, bo chyba sam muszę się na swoim przykładzie sparzyć albo polubić. Realnie ja rzadko jeżdżę szybciej niż 140km/h, średnia na narty to 105km/h, a praktycznie nie przekraczam 160-170km/h. Także szybko ładujący się elektryk z sensownym zasięgiem może być kompromisem. A jak nie, to kupię hybrydę jako auto nr 2.