BMFun

Dokladnie tak! Tą myśl właśnie od 3tys stron contentu próbuje przekazać

Na forum ix3 jest info w temacie nowego ix3: https://www.bmw-klub.pl/forum/topic/219067-ix3-2025-neue-klasse Aktualna data premiery to 2025. ”As seen on the Vision Neue Klasse, the new iX3 is going to have a massive head-up display as wide as the dashboard. According to the same source, the “Panoramic Vision” terminology used for the concept will make way for a “Panoramic Stage” interface” Spodziewam się dużo ciętych komentarzy ze nic BMW nie wprowadza innowacyjnego, bo headup jest już od dawna, a poza tym komu headup potrzebny, w Tesli to lepiej rozwiązane. Pewnie ledowych pasków gdzieś będzie brakować albo siatki w fotelu lub będzie degradacja jakości przycisków

Nie rozumiesz po prostu różnicy filozofii obu marek. Tesla to - masowe auta, że 100% focusu na auta elektryczne, a BMW to odcinanie kuponów i przewagi rynkowej w ICE + budowanie nowej linii biznesowej elektrycznej, bo niedocenilo BMW rozwoju elektromobilnosci napędzony mocno polityka. Jakbyś uczciwie porównywał BMW z Tesla, to Tesla zaczęła przygodę z ev w 2013r, a BMW w 2020r (i3 dawno zaorali i raczej traktowali jako proof of concept). Jesli wierzysz w to co piszesz, to świadczy o Twojej skrajnej naiwności. Tesla postawiła wszystko na ev i miała dużo szczęścia + charyzma Elona + ciężka praca spowodowały że ze startupem dawno już nie s, a stali się już kolejnym dużym producentem motoryzacyjnym. Gdyby startupy miałyby być zjadane przez duże firmy, to nigdy nie powstałby Apple zjedzony przez IBM czy MS, Facebook, Google i tysiace innych startupów. Nie sądzę że jesteś na tyle naiwny że tego nie rozumiesz, raczej uprawiasz demagogie i manipulacje żeby udowadniać swoje tezy. Elon Musk musiał wszystko postawić na elektryki i dzięki powyższym mu się udało, BMW czy Mercedes nie musiało, bo mają lukratywny biznes który im usypia czujność. I dobrze że Tesla się pojawiła i producentów zmusza do większych zmian. Jednak wróżenie orania przez Teslę rynku to łykanie jak pelikan marketingu Tesli który jest potrzebny żeby szybciej rosnąć i budować szybko rzesze fanbojow. Póki co to Tesla konkuruje cena, masowością, a w większości aspektów poza cena jest gorsza. Dla mnie wychodzące BMW są w 6-7 kluczowych aspektach na 10 lepszy od Tesli, ale dla każdego co innego jest kluczowe. Cena jest jednym z kluczowych factorow i tutaj Tesla jest dużo lepsza. Realnie ix3 czy i4 to jeszcze są takie na szybko zrobione elektryki które można uznać jeszcze jako proof of concept bardziej, a już są lepsze w prowadzeniu i osiągach od Tesli. BMW ma elektryczny odpowiednik tylko dla TMY RWD. Jak chcesz porównać z LR lub Performance, to porównaj sobie prowadzenie i osiągi 3min. Doskonale o tym wiesz, ale uprawiasz demagogie i manipulacje.

No i znów @adamjttk zaczyna się gadanie jak polityk, wybieranie malo istotnych faktów do udowadniania jakichś swoich dziwnych tez. Jak zapytałem o konkret top 5 co tak naprawdę istotnego się zdegradowało to gadasz o jakichs bzdurnych ledowych paskach albo o siatkach z tyłu siedzeń. Ręce opadają… A ja nie wiem Adam już o co Ci chodzi i nie wiem jak z Tobą dyskutować. Wychwalasz tu Teslę i psioczysz na wszystko co jest inne. Jesteś takim fanbojem Tesli, a sam dookoła o skrajne fanbojstwo „oskarżasz” innych o to pomimo faktów które temu przeczą. Nie wiem czy to wynik Twoich frustracji ze prawie nikt tutaj nie podziela Twojego entuzjazmu, a wiele mitów przez Ciebie rozgłaszanych tutaj zostało obalonych, a jedyna z niewielu rzeczy w których trzeba Ci przyznać rację co do prognoz jest szybko postępujący rozwój elektromobilnosci. Na szybko przykłady tych mitów, to: - Tesla miała zmieść z rynku i „zmarginalizować” niemieckich producentów legacy, tymczasem liczby mówiąc coś innego - Tesla to auto premium, które trzeba szybko kupić bo ceny będą tylko rosnąć, tymczasem mamy już kolejne zjazdy cen - Tesla trzyma rewelacyjnie wartość rynkowa, nie to co BMW tymczasem jest odwrotnie - Tesla ma najbardziej zaawansowany FSD, tymczasem to BMW i Mercedes oferują w Europie jazdę autostradami bez konieczności trzymania kierownicy - Tesla ma przewagę świetlną nad producentami legacy w bateriach i silnikach, tymczasem producenci inni osiągają często lepsze parametry z silnika i baterii (jak BMW i4 czy ix3), albo czasu/parametrow ładowania (Porsche, Audi, Hyundai, Kia itd). W tym czasie Tesla stoi w miejscu a główne postępy to pokazanie rodzinnego samochodu elektrycznego o mocy 1020KM, którego pies z kulawą nogą nie chce kupować bo mało komu to potrzebne a zamiast tego preferują w klasie E lepszą jakosc, skórę itp jaka ma Mercedes,BMW, Porsche czy Audi. Może postępem jest ograniczenie vmax Tesli LR po lifcie do 200km/h? - Tesla jest nowoczesna i w przeciwieństwie do legacy producentów nie potrzebuje robić liftingów oraz nie musi robić reklam, uczestniczyć w targach, kusić dziennikarzy motoryzacyjnych, a tu okazuje się że Bjorn inkasuje miliony w korzyściach od Tesli, a Tesla pojawia się na targach, organizuje prezentacje nowy modeli po lifcie Ja myślę że to są powody dla których merytoryka u Ciebie Adam się wyczerpała a zostało sianie jadu na innych producentów , szczególnie niemieckich. Nie masz nowych argumentów, a tymczasem konkurencja prześciga Teslę. Twoją narracja antyniemieckim producentom samochodów coś mi przypomina, ale nie będę już tego wątku rozwijał

A swoją drogą jak @Kriss33 z ciekawości porównałem sobie TMY RWD z ix3 i ciekawe wnioski się nasuwają: https://zeperfs.com/en/duel10924-8995.htm Czyli auto mające 200kg „nadwagi”, czy też pewnie i 300kg z doposażeniem, mające 13KM mniej mocy i będące na spalinowej platformie, jest: - praktycznie tak samo szybkie na ćwiartkę i 0-pierwszy km (Tesla o ułamki sekund szybsza) - w przedziałach 0-100km/h iX3 jest o ułamki sekund szybszy, później Tesla jest odrobinę szybsza, ale ma jednak większą moc, jest niższa i lżejsza. Ja sie pytam @adamjttk gdzie tutaj ta przewaga świetlna nad producentami legacy, skoro na szybko zrobiony „ zombie”, z którego się ciągle nabijasz, okazuje się być nie gorszy od Tesli pomiędzy dużo starszej konstrukcji i nieoptymalnego nadwozia. Ja tu widzę że BMW ma silniki i napęd o lepszych osiągach niz Tesla.

@adamjttk, poczytaj sobie forum BMW „i”. Nie ma jeszcze tych aut dużo na forum, ale sporo merytorycznych informacji tam można znaleźć, a wśród nich wiele uzasadnień wyboru BMW i - „bo jakość Tesli była dużo gorsza”, także chyba nie tylko ja jestem taki ślepy, głuchy i naiwny i widzę różnice w jakości względem Tesli, która powoduje że czasem chce dopłacić do tej jakości. Jeszcze raz powtarzam - jeździłem BMW i5 i w pierwszym wrażeniu nie widzę istotnej degradacji jakościowej, a za to widzę spory postęp np w autonomicznej jeździe. Jak zgłębiałeś istotne różnice to proszę podaj te top 5 i merytorycznie omówmy.

Bez urazy, ale klasa E jest fajna, lepszy poziom itp, ale to nadal „tylko” klasa E, a oczekiwanie „bycia dopieszczonym pod każdym względem”, to można oczekiwać po RR czy Maybach, a i tak pewnie się tego nie otrzyma. To jest tylko i aż E klasa. To nadal nie jest i7 czy Mercedes klasa S o którym notabene też na forach Mercedesa znajdziesz że na jakości traci. To tendencja na rynku i fakt, ale to nadal lata świetlne do jakości Tesli. Można się obrażać na rynek, ale bez przyczyny się to nie dzieje Pisze nieraz o wadach BMW i zaletach Tesli, a mnie nazywasz bezkrytycznym fanem BMW, kiedy Ty kupiłeś wykastrowane TM3 z mnóstwa rzeczy w porównaniu do poprzedniego BMW i piejesz z zachwytu nad Tesla Mozesz podać top 5 największych „kastracji” g60 do f10 i się nad nimi merytorycznie pochylimy. Tylko już nie kompromituj się tymi „degradacjami jakości przycisków otwierania okna”

Ironia losu - znajomy jeżdżący 3,5 roku Tesla jak główne auto, kupił sobie jakiś czas temu używanego Jeep Cheeroke do przewozu towarów w przyczepce i ostatnio łapie się na tym że w trasy bierze chętniej Jeepa od Tesli Mówi że głównie ze względu na konieczność ładowania w trasie i lepszy komfort

Trochę tak, wiadomo o co chodzi i super że masz dystansu trochę Fakt, ta powtarzalność jest pewną wadą i sam się łapie na tym że testując krótkodystansowo Tm3/y na przestrzeni 2-3 lat pojawiają się różne czasem sprzeczne odczucia. Przyznam szczerze że pierwsze wrażenie krótkiej jazdy testowej TM3 znajomego dokładnie 3,5 roku temu bylo: „hmm, to auto jeździ jak BMW 3 - sztywne zawieszenie, sztywny układ kierowniczy.

Hmm, szybko Kriss zmieniasz zdanie To po co zmieniali zawieszenie w TMY 2023 skoro nikt w internecie nie narzeka na zawieszenie Tesli oprócz mnie? Nie obawiaj się, ja nie krytykuje Tesli i nie dezawuuje wyboru tego auta przez miliony użytkowników, w szczególności nie podważam Twojego wyboru, więc nie musisz aż tak bronić tej Tesli Wręcz przeciwnie, uważam że to dobre auto ze znakomitym value to price, ale ma też jakieś wady o których nie powinno się mieć obaw rozmawiać

Jak ktoś lubi się doktoryzować i analizować co z jakiej fabryki itp to jego wybór Jednak w BMW powtarzalność jakości jest dużo większa pomiędzy różnymi fabrykami. Kto co lubi. Mnie to przypomina tylko jak ponad 30lat temu ludzie analizowali w jakiej dacie i na której zmianie wychodził Fiat 125p, Polonez za Wartburg, bo miało to istotny wpływ na jakość i awaryjność. Ok, są fani którzy to lubią Jezdzielem największe odległości wersjami TMY LR w wersjach z 2022, ale gdzie produkowane to nie mam pojęcia. Obstawiam że w Texasie, bo obie były tam zarejestrowane. Znajomy ma TM3 LR Z 2020r, ale nie wiem gdzie wyprodukowana i mówi że twardość i brak satysfakcjonującego komfortu jest u niego identyczny jak w testowanej na dluzszym dystansie TMY. M2 to domyślam się że skacze jak piłeczka bo bardzo sztywne ma zawieszenie, jest krótki. Podobne wrażenie podejrzewam miałem w e90 335i m-pakiet jakim jeździłem ponad 10 lat temu na runflat. Pod kątem „podskakiwania” jak piłeczka pingpong na nierównościach było wyraźnie gorzej niż w Tesli.

Nie czytam opinii w internecie. Mówię o moim odbiorze TM3/Y, którymi przejechałem łącznie 2500km. Mówię o podskakiwaniu na dużych nierównościach. Jadąc na dużych nierównościach np nie jesteś w stanie czytać/używać swojego telefonu jako pasażer albo pocelowac w przyciski na tablecie. Porównuje tutaj do długodystansowego użytkownika w ostatnich kilku latach: ix3, x5 m50i, x5m czy f11. Nawet dość twardy x5m, ma lepszą amortyzację na małych nierównościach. Na większych oczywiście czuć już twardość porównywalnie do Tesli. Na komfort Telsi bardzo narzeka znajomy który jeździ TM3 LR już ponad 3 lata i kilkadziesiąt tys km. Na dobrej nawierzchni żeby nie było ta twardość Tesli jest ok i sztywna kierownica (mimo że trochę sztucznie) robi fajne „sportowe” wrażenie.

Oczywiście ze czuć masę, ale to nie jest sportowy samochod podobnie jak Tesla, więc nie jest to problem. I nie 2.5t, a 2.2t+ w zależności od wyposażenia. Z wagą też jest tak, że dając zawieszenie sztywniejsze i/lub z funkcją anti-roll (nie wiem czy to miałeś w f10 i wiesz jak działa w praktyce?), masz zmniejszone nieprzyjemne przechyły które rosną wraz ze wzrostem masy. To tutaj widać właśnie zaletę skomplikowanego zawieszenia BMW, które pozwala na usztywnienie, ale z mniejszym uszczerbku komfortu. W Tesli 3/Y prowadzenie większej masy elektryka poprawiane jest sztywniejszym zawieszeniem, ale bardzo cierpi na tym komfort, bo na nierównościach to auto skacze jak piłeczka pingpongowa. Z tych 20 rzeczy to jako takie istotne jest może z 5 i to też na zasadzie że da się z tym żyć. Z tych istotnych to taki soft close - mam to w x5, ale szczerze mówiąc mogę zyc bez tego, bo w praktyce i tak wszyscy pasażerowie trzaskają drzwiami, a sam przyznam ze lubię trzasnąc drzwiami bo uwielbiam dźwięk zamykania w x5 Jedyny plus to jak się ma małe dzieci które śpią w samochodzie to możesz z niego wysiąść i wsiąść bez budzenia ich trzaskaniem drzwiami. Z innych istotnych - łamanie fotela - jest fajne, ale samo w sobie nie jest celem tylko środkiem do uzyskania wygodnej pozycji na fotelu. Jeśli fotel jest taki że jest wygodnie to opcja nie jest niezbędna. I można tak dalej. Jeśli ci jęczący na jakieś braki nie będą ich akceptować to po prostu kupią coś innego jeśli będzie spełniać ich oczekiwania a jak nie znajdą i kupią i5 to o 19/20 z tych strasznych wad zapomną po kilku dniach jazdy. klejone szyby wbrew pozorom aż tak nie zmieniają akustyki. Tm3 ma i jest głośno jak cholera. Testowałem kiedyś wersje x5 czy q7 bez klejonych i było cicho. Także znowu jest to środek do cichego wnętrza a nie cel sam w sobie. I5 jest ciche tak jak inne modele BMW w porównaniu do większości odpowiedników rynkowych, dlatego dla mnie to zero problemu. nie zaleta, jakaś tam wada, ale na tyle nieduża ze od 30 lat nie przeszkadzało to BMW i z tego powodu dużo klientów nie uciekało do Skody czy innego Audi. Ale z pewnością dla wielu osób był to argument przeciwko zakupowi BMW. W każdym teście samochodów od ponad 20 lat jakie czytam, BMW dostaje niższe noty za ciasnotę, która z reguły wynikała z dłuższej maski. Założę się ze skóra vege jest jakościowo lepsza w BMW niż np Tesli. Ważne że masz wybór i na 100% nappę będzie wybierać część klientów. Ja np wezmę tylko z nappa, a jak na taxi ktoś będzie jeździł takim samym na vege czy tkaninie to w żaden sposób nie spowoduje to że będę się czuł gorzej Nie wiem co to za fobia jeżdżenia 5m samochodem po mieście. W Warszawie jeździ taki setki tys na codzień. Ja takim jeżdżę od wielu lat i nie czuję jakiegoś istotnego dyskomfortu. Wręcz przeciwnie - na dziurach takie auto lepiej tłumi i jest bardziej komfortowe, jest lepiej wyciszone więc lepiej izoluje hałas miejski innych samochodów. A jak ktoś nie umie parkować 5m autem to może kupić mniejsze. Oczywiście i3 czy Smart będzie bardziej zwrotny, ale zyskasz na tym tylko jeżdżąc slalomem w korku i będziesz max 1-2 samochody do przodu na światłach, ale w praktyce na codzień tak się nie jeździ cały czas. 5m auto vs 4,5m powoduje że zaparkuje w mieście może w 3-4% mniej miejsc i to głównie przez szerokość auta niż długość. W x5 np to szerokość auta bywa problem przy parkowaniu, a nie długość. A co do argumentu że jak auto kosztuje 600k ( dokładnie to 500k w podstawie minus rabaty za wersje najdroższą żeby być precyzyjnym), to musi mieć dużo większą baterię niż auto za 250k, to argument slaby, bo to nie pojemność baterii jest głównym czynnikiem kosztu. Jako przykład podam Ci że gdy jeździłeś BMW f10 to nie przeszkadzało Ci że najdroższa wersja M kosztującą wtedy z 500k miała bagażnik pojemności 570l, czyli mniej niż Skoda Superb za 150k mająca w wersji kombi pojemność 625l. To było takie straszne?

Moje odczucia były bardzo podobne jak opisane w linku. Doskonałe zawieszenie potrafi „trochę ukryć” masę elektryka. Jest jednocześnie wystarczająco komfortowe oraz zaskakująco pewne, aż chce się nim jeździć po krętych drogach („48V anti-roll bars improve responsiveness” - to wiele wyjaśnia i robi robotę). Feeling wnętrza znakomity pomimo „zdegradowanych przycisków”, wyciszenie super, materiały (szczególnie skóra) znakomite. Uważam że pomimo kompromisów w porównaniu do konkurencji jak ciaśniejsze wnętrze, szczególnie z tyłu (BMW zawsze przegrywało w tej materii m.in. że Skoda, a mimo to chętnie kupowaliśmy BMW). Mniejsza bateria, jeśli wierzyć Adamowi, nie powinna być dla większości problemem skoro średnio Kowalski pokonuje się 50km dziennie, więc jak ładuje w domu, to przez 360 dni w roku nie będzie go to bolało. Pamiętam jak Adam testowo przyjechał z Norwegii SR+ mającym mniejszy zasięg i pisał że to nie było wyrzeczenie, więc nie rozumiem teraz oburzenia że zasięg to deal breaker (tylko dlatego że to BMW a nie Tesla?). Spodziewam się dobrej sprzedaży, bo jakbym teraz miał zmieniać auto i chciałbym elektryka, to i5 w wersji kombi byłby prawdopodobnie faworytem. EQE suv byłby blisko, ale musiałbym przetestować wersję 43, bo 350 w pneumatyce było dla mnie sporo za miękkie. Model S jest całkiem ok, ale jednak wygląda przy nich jak ubogi krewny. Za to cenę ma konkurencyjną, co niektórych może skusić. Niestety nie wiem jeszcze jak jeździ, ale wiedząc że jest na pneumatyce i wiedząc jakie zawieszenie ma TM3 i Y, nie spodziewam się zbyt wiele. Obiecuję kiedyś przetestować i podzielić się swoimi wrażeniami w porównaniu do i5 m60

Tak samo będę wykazywał niedorzeczność Twoich żalów jak się będziesz nabijał z Mercedesa, Audi czy Porsche. Wszystkie te premium marki czy inne niepremium od 100 lat oszczędzają przy kolejnych generacjach a w każdej gazecie motoryzacyjnej obwieszczają że “projektowanie samochodów przejęli księgowi od inżynierów”. Z pewnością czytałeś ten frazes z tysiąc razy, podobnie jak ja przez ostatnie 20-30 lat. Na czymś oszczędzają i wtedy zawsze jest hejt który z czasem opada jak się ludzie przyzwyczają. Nie zapomnijmy jednak że coś zawsze dochodzi - lepsze Światła matrix owe, autonomia w g30 vs f10. W g60 ta autonomia jest zauważalnie lepsza od g30 co osobiście testowałem. Do tego g60 pozwala w niektórych krajach np Niemcy na prowadzenie auta bez dotykania kierownicy. Pewne rzeczy zawsze są lepsze a pewne gorsze. Poszukaj sobie dla sportu porównanie g30 do f10 i narzekanie że jakość materiałów się pogorszyła, HK nie gra jak kiedyś czy koniec ery hydraulicznego układu kierowniczego na rzecz elektrycznego izolującego od drogi. A już krytyka f10 w porównaniu do e60, to już o wieszczenie ery końca prawdziwego BMW i porównanie prowadzenie f10 do Mercedesa. Także jak słyszę że flagowy problem to “degradacja” jakości przycisków do otwierania szyb i sterowania lusterkami, to ja się cieszę że nie zrobili w g60 “przycisków” na wzór Tesli, bo to dopiero byłaby degradacja Niedorzecznosc Twojej krytyki jest czepianie się rzeczy które są niestety powszechną praktyką (podobnie jak w Tesli - na szybko zabranie uss, obcięcie Maxa do 200km/h, kierunkowskazy na przyciski i wiele innych. Najśmieszniejsze jest to że wiekszosci z tych rzeczy o które się czepiasz nie masz w swojej Tesli bo nie potrzebujesz, a jesteś pierwszy do czepiania się dla czepiania bo Cię coś w marce BMW piecze. A najlepsze jest to że na żywo nic z tego nie widziałeś i nie testowałeś, a sam wiesz jak przy testach czepiają się często mało istotnych rzeczy żeby podbić oglądalność. Nie “bronie” BMW tylko nie odbiera tych zmian jako “plucie klientowi w twarz”. Pisanie tak to pokazanie że masz jakiś problem i pieczenie pewnej części ciała. Jakie plucie??? Czy Porsche za 1m z ręczną roleta to plucie w twarz jak w x5 25d za 400k możesz zamówić sobie elektryczną? Bez jaj. Używasz ofensywnego języka który, przepraszam ale jest zwykłym trollowaniem, bo wiesz że zirytujesz mnie, słonika i pewnie parę innych osób i sprowokujesz do odpowiedzi jak nic się nie dzieje i nie ma o czym czytać albo coś Cię wkurzy i chcesz na forum się dowartościować że jeździsz najlepszym samochodem pod słońcem. Ale coraz mniej mam ochotę Ci odpisywać na takie zaczepne teksty, szczególnie że nie czytasz mnie ze zrozumieniem, celowo odwracasz kota ogonem. Powoli zaczynam dochodzić do wniosku że odpisywanie na takie posty to strata mojego czasu i odechciewa mi się czytania tego wątku. Porównuje do x5 który jest podobny do g30 i moje odczucia są takie że mi się podoba, a jak są jakieś “degradacje” to na pierwszy rzut oka są totalnie niezauważalne lub nie przeszkadzające. Jakbym pojeździł długo to bym pewnie coś odkrył ale równie szybko się do tego przyzwyczaił.

rzeczy które wskazałeś to większość pierdoly są nie wpływające finalnie na produkt jako cały. Wsiadasz do auta i albo się podoba albo nie. A płakanie że nie ma galwanizowanych przycisków tylko czarne to jakiś nonsens. W moim x5 są czarne i z tego powodu myślisz że uważam auto za gorsze? Siedziałem w i5 i nim jechałem i wiem że mi się w środku bardzo podoba i na tym mogę zakończyć dyskusję. To że nie ma alcantary na suficie to są problemy takich jak Ty, którzy i tak nie chcą takiego auta kupić a narzekają. Wybrałeś tańsze i gorzej wykonane auto - ok, świetnie że jesteś zadowolony. To nie jest wylewanie żółci, tylko jesteś po prostu tak uprzedzony do BMW że szkoda mi czasu udowadniać Ci w jakich aspektach dla mnie i5 jest lepsze od tm3 czy model s. Jak mówiłem, jak się kiedyś przejadę model s to zrobię porównanie. Do tm3 to szkoda porównywać bo to nie ta liga pod wieloma względami. Tm3 wygrywa jedynie zasięgiem i cena. Jestem przekonany że Ty nowego BMW nigdy nie kupisz czytając Twoje opinie, a ja Teslę może kiedyś tak. Ja widzę w Tesli i wady i zalety, Ty w bmw widzisz największe zło i wady. Także niech to pozostanie jako komentarz kto jest radykalnym i zamkniętym na otoczenie fanbojem marki.

@adamjttk niestety przyjąłeś poziom trolla w tej dyskusji, także dziękuję za taplanie się w szambie. Nie chcesz, nie kupuj BMW, szkoda mi czasu na taki płytki “content” którym leczysz jakieś swoje urazy do marki. Nabijasz się z samochodu który przykryje czapka sprzedaż Modelu S, którego w Norwegii pies z kulawą nogą nie chce kupować i doskonale o tym wiesz. A potem powtarzasz w kółko frazesy przecząc sobie że “kupujący glosują portfelem”.

“Zdegradowana jakość przycisków” Normalnie skandal, połowa Twoich ocen nadaje się jako gotowiec dla paskowych w popularnych stacjach informacyjnych Zakładam, że naocznie rzetelnie porównałeś a nie zebrałeś wszystko co Ci internet wyprodukował? Część z tych zmian wygląda na gorsze np brak opcji na podsufitce, soft close, łamania fotela, czy skórzana deska. Poczekajmy jeszcze jak się produkcja rozpędzi, bo może część opcji się pojawi. Z ciekawości włożyłeś tyle pracy szukając wad. Szkoda że dla obiektywności pominąłeś analizę zalet, co sugeruje jaka teza się kierowałeś. Ale karawana jedzie dalej i czy chcesz tego czy nie, 5ka będzie się sprzedawać dobrze, bo wygląda ciekawie, jest konserwatywna z wyglądu i nadal wiele ludzi ceni ją za jakość. Pomimo tendencji oszczędności z każdym modelem jakie ma BMW (i nie tylko), trzeba też zauważyć że z oszczędnością idą też usprawnienia technologiczne z każdą generacja modelu. Siedziałem w i5 - jakością materiałów, skórzanymi opcjami nadal dla mnie bije na głowę Teslę Model S, ale niestety trzeba za to dopłacić. Czy dużo czy mało, to jak to niektórzy mówią - klienci zagłosują portfelem. Jestem w stanie założyć się że sprzedaż pobije na głowę w Norwegii sprzedaż Modelu S. Obiecałem sobie że porównam uczciwie i5 z Model S, ale nie mam kiedy go przetestować.

Adam, jak podajesz za przykład NO, to dodaj do jakiego poziomu cenowego jest dofinansowanie oraz jaka wartość ma to dofinansowanie i podaj które modele Tesli się w nim mieszczą a które modele BMW. Porównaj też sprzedaż: - Model S z np etronem albo nawet Taycanem czy innym przedstawicielem podobnej klasy typu EQE - Model X z BMW iX I jestem ciekawy Twojego zdania dlaczego Model S/X nie idzie pomimo znakomitych osiąganie, doskonałego napędu, zasięgu itp? Dlaczego Norwegowie tak surowo dla tych modeli głosują portfelem? Inny ciekawy wniosek z tych danych, że łączna sprzedaż elektryków VAG jest większa od łącznej sprzedaży Tesli. To jak to jest z tą niemiecką motoryzacją spychana przez Teslę na margines?

Miałem okazję przetestować Teslę Model Y LR 2022r (wypożyczoną z Hertz) na odcinku grubo ponad 1 tys km, z czego znaczna część, to trasy podmiejskie i autostrady. A przy okazji testowałem genialną infrastrukturę SC w Kalifornii. Fajnie, bo wraz ze mną testował auto wieloletni użytkownik i fan Tesli i mogłem moje spostrzeżenia od razu skonfrontować z jego wieloletnim doświadczeniem użytkowania Tesli. Chyba teraz lepiej rozumiem o co chodzi w tym aucie i mogłem dzięki temu rzetelnie porównać go do iX3 którym jeżdżę na co dzień. Zrobię podsumowanie co mi się podobało a co nie w tym samochodzie, ale w wolnej chwili, bo to dużo contentu będzie Wiele rzeczy mnie bardzo zaskoczyło. Jako ciekawostka - ładując auto na jednym z kilkudziesięciu SC w LA (dokładnie 53 SC, na każdym średnio po 20 lub więcej stanowisk) widziałem obrazek kolejki 3 Tesli czekających, bo wszystkie 20 stanowisk były zajęte. Z obiecanych 150kW kapało max 70kW a na ekranie wyświetlał się komunikat, że stacja przeładowana i moc zmniejszona. Ograniczenie mocy było pomimo że gdy przyjechałem, zajętych było tylko ok 15 stanowisk, a ja stanąłem w miejscu które nie crossowalo się z zajętym punktem. Czas postoju znacząco się wydłużył i naszła mnie refleksja czy taka czeka nas przyszłość? I czy to aby jest postęp? Straciłem ze 20 dodatkowych minut, a nie uśmiechało mi się jeździć kilka kilometrów do innej ładowarki pomimo że Tesla mi mówiła gdzie ją znaleźć. Inna ciekawostka, pomimo gier i netflixow, większość dłubie w telefonie albo robi zakupy/je obiad. Na obronę dodam że wszystkie miejsca w których się zatrzymywałem miały znakomitą lokalizację dla SC. Lącznie odwiedziłem z 10 różnych SC i 8/10 ładowań było “przy okazji” zakupów albo jedzenia i faktycznie nie było uciążliwe poza tym jednym na którym była kolejka i przycięcie mocy. Największe wrażenie na mnie robiły te 250kW - czas ładowania to rewelacja, którą można porównać jedynie z ionity. A najwieksze wrażenie robił jeden punkt na którym zobaczyłem 40 stanowisk 250kW. Ciekawe że o 22:00 prawie połowa była zajęta. Ciekawe co się dzieje jak jest “długi weekend”. A mówimy o sytuacji w której Tesli trochę jeździ po drogach, ale stanowią jakieś części promila wszystkich aut. A jednak w Stanach jeździ się duże odległości. Obok SC była stacja benzynowa też z 40 stanowiskami, ale w porywach zajęte było max 5. Porównajmy to do liczby jeżdżących aut po drogach. Dodam jeszcze fuckup - próbowałem podładować się na osiedlowej ładowarce 6.5kW, ale nie udało się, bo końcówki nie pasowały do Tesli (w Polsce nigdy nie miałem podobnego przypadku).

2,3,6 mam w BMW, reszta to totalna pierdoła. webasto+chłodzenie to zgadzam się ze bardzo przydatne i tego w ice brakuje. Ale że to luksus to trochę za dużo powiedziane. To tak jakby powiedzieć że posiadanie garażu jest luksusem

@słonik40 czyli chcesz powiedzieć że Tesla nie spycha BMW na margines? Bo nie wiem jak czytać te dane BMW i5 fajnie się jeździ. Fakt że baterii przydałoby się min 90kWh albo więcej, ale podobno statystyczny Polak wg GUS jeździ 50km dziennie, więc te 2x w roku się przemęczy. Jak dla mnie auto mimo gabarytów fajnie jeździ i wygląda. Spodziewałbym się dobrych wyników sprzedaży, bo jakość materiałów i feeling wnętrza bardzo dobry. Jakbym czegoś szukał tej wielkości to obok Modelu S, i5 byłoby na shortliscie.

No to wybacz. To albo Adam mówi o firmie która ma 100 lat i cały know-how i to co produkuje i to porównuje, albo mówi że BMW to "startup", który na dobre zaczął produkować elektryki wypuszczając w 2020 innowacyjny iX3 i i4, które miały konkurować z Teslą. Albo rozmawiamy poważnie i porównujemy producentów i to co oferują, albo sobie wybieramy argumenty i manipulujemy liczbami w zależności od tego co pasuje do tezy którą chce Adam udowadniać. Przecież Adam głównie recenzuje spalinowe BMW i zlicza ich znaczki. X5M jest [BAD] Jeżdżę nim ostatnio na codzień na trasach gdzie jest mało korków i jestem zachwycony Jeździ jak elektryk - dynamicznie, nie brakuje mocy, cicho (nie słyszę silnika jak mam audio, a jak chce słyszeć silnik to sprawia ogromną przyjemność), ale za to fajniej można się pobawić mocą, biegami, dźwiękiem silnika, ustawieniami wydechu. Do tego ma bardzo wygodne fotele, audio, odizolowanie akustyczne od miasta. Jego wadą w mieście, to: gabaryty, wymaga większej koncentracji bo łatwiej się zagapić i felgi porysować o krawężnik jakiś, nie można po buspasach, trzeba grzebać po aplikacji żeby uruchomić parkowanie, bardziej stresuje jak dzieciaki dojadają w aucie Żaden argument nie ma związku z technologią napędu, a co najwyżej z polityką władz Jednak dla zdrowia mojego i innych, jestem w stanie jeździć elektrykiem po mieście. W trasie przy wyborze M zawsze wygra. Moja statystyka z ostatnich prawie 2 lat: ponad 30tys km przebiegu w X5 oraz 15tys w iX3. Jak jeżdżę na krótkie trasy i korki, to biorę elektryka, głównie przez kaca moralnego żeby nie truć spalinami ludzi dookoła. W moim przypadku jest nierówna walka, bo iX3 to wół roboczy w którym mi nie szkoda felg, a dzieci mogą jeść w nim co chcą bez nerwowego zerkania w lusterko wsteczne Przecież to plucie klientowi Mercedesa w twarz. Za tą cenę kupiłbyś 3,5 Tesli po dopłatach i jeszcze 3tys darmowych kilometrów na SUC by było. A nie tą średniowieczną technologię spalinową z silnikiem 2.0, w której nawet karty paliwowej na Orlen nie dostaniesz z referala! Znasz jakieś fora Mercedesa? Trzeba to natychmiast tam nagłośnić

Z całego 30 minutowego filmu tyle zapamiętałeś uwag? Szacun Podrzucę: - znaczki M - za dużo, kierownica M w 520d nie ma prawa być, bo taką wybierają tylko przegrywy patrzący na metki - odpustowe wzorki na obudowie głośników i odpustowe światełka których nikt nie chce, dlatego w TM3 po lifcie zostały skopiowane - waga w przypadku wersji M60 aż 2.4t, czyli więcej od kultowej TM3 o 0.6t, więc nie da się jeździć 250km/h po rondzie w Norwegii. Za to Model S ma 2.2t i da się tym jechać nawet 300km/h - ekran jest jak ze średniowiecza, bo nie jest taki jak w Tesli - ma tunel środkowy z tyłu, więc dzieci nie są w stanie wysiąść po drugiej stronie ulicy, bo to przeszkoda nie do pokonania - wygląd jest do bani, bo nie wygląda jak Tesla Model S ciesząca oko od 10 lat - nie ma elektrycznej klapki, za dużo guzików, nie ma pierdzenia, trybu psa, pokazu świateł i wogóle mnóstwo rzeczy które muszą być jak w Tesli, bo inaczej samochód do niczego się nie nadaje. Taki samochód nie będzie cieszył i pies z kulawą nogą go nie kupi, tylko przybiegnie z gotówką w pysku do salonu Tesli i merdając ogonem wyjedzie Teslą jak miliony innych psów, którzy nie mogą się mylić co jest najlepsze Jeszcze pewnie o wielu innych rzeczach zapomniałem, ale kurek z szambem odkręcony, więc jak się skończy, to podzielę się moimi wrażeniami z jazdy. Nie mogę się doczekać, szczególnie prostowania nieprawdziwych informacji które siejesz i po wielu apelach nie umiesz się nawet do jednego błędu przyznać. A ja tymczasem wracam do pracy, bo szef się na mnie uwziął. Szkoda że nie mam szefa Norwega. Ale dobrze że jest to forum, bo mi pomaga odzyskać równowagę Przyznam że jestem już w takim stanie, że chyba kupię Teslę. Od razu zyskam miliony kolegów, szacun na dzielni, no i będę mógł zaszyć się na SUC, grać tam w gry, oglądać netflix i pluć na BMW na forum o BMW i wychwalać Teslę Jak nie pomoże, to wpadnę na forum Audi, Mercedesa i Porsche (bo tam też dużo frajerów co płacą 3x tyle, a mogą mieć taniej Teslę). Tylko nie na forum Toyoty czy Skody, bo to nie premium i ludzie tam nie docenią pewnie jakości Tesli. Tylko muszę wystawić najpierw referala żeby uzbierać darmowe mile na SUC co by za frajer nie płacić jak jakiś przegryw. Za zaoszczędzone pieniądze na paliwie kupię sobie miesięczny abonament łączności premium 40zł/mc bo inaczej netflix i spotify nie będzie chodził. A ja będę mógł podziwiać audio Tesli zaprojektowane przez byłych pracowników B&O, Burmstera i jeszcze kilku innych, którzy w końcu stworzyli najlepsze na świecie audio Potem ruszę na przejażdżkę i będę mógł podziwiać jeden z najbardziej bezpośrednich aut pod słońcem, który przenosi wszystkie hałasy z zewnątrz oraz zawieszenia i tak doskonale odwzorowuje je w 3D we wnętrzu, że pozwala mi się czuć jakby pomiędzy mną a drogą nie było nic, ewentualnie byłbym zamknięty w metalowej puszce z jakimiś dziurami w drzwiach z odpadniętym szklanym dachem

Najbardziej nie rozumiem dlaczego uczepiłeś się marki BMW. Nie rozumiem co chcesz powiedzieć czytelnikom forum BMW w kółko plując na samochody tej marki i śmiejąc się z rzeczy które są chyba śmieszne tylko dla Ciebie? Czy chcesz pokazać jesteś mądrzejszy i lepszą decyzję podjąłeś kupując Teslę? Czy jesteś bardziej sprytny niż użytkownicy BMW, którzy są frajerami dającymi pluć sobie w twarz? Stary, przeginasz już w tym niemerytorycznym hejcie i trudno się to już czyta. Pośmiej się z Ferrari że frajerami są ich klienci i muszą dopłacać za czujniki parkowania czy tylną kamerę. Pośmiej się z Porsche że w XXI wieku ma samochód z 2.0 silnikiem i objedzie go najtańsza Tesla 3 RWD i każdy właściciel Porsche powinien spalić się ze wstydu i pobiegnąć z pieniędzmi w zębach do salonu Tesli: Pośmiej się Porsche że w standardzie auta za 300tys ma tkaninowe fotele, a za podgrzewanie siedzeń trzeba dopłacać prawie 4tys zł, za herb Porsche na zagłówkach 2tys, kamerę cofania 3.3tys, a sensowne audio min 5.2tys, bo standardowe pewnie słabsze, a lakierowany tylny zderzak w kolorze nadwozia 1.7tys jak w jakiejś Skodzie w latach 90tych. To wszystko powinno być wg Ciebie w standardzie, bo to przecież premium. A może taka jest polityka cenowa firmy, która może robić co chce. A to że klienci i tak dodają min 100-200tys, to jest oczywistość. Nie rozumiem czy Cie to piecze, czy chcesz pokazać że jesteś mądrzejszy od innych, ale wiem że czytanie o tym kilka razy w tygodniu jest na maxa męczące. Poza tym 6,4s do 100k/mh, to najtańsza TMY za 220tys minus 27tys dopłaty objedzie to auto. Nawet "zombie" iX3 ma szanse objechać.