Tiptronic a zwykły automat- różnice...

[navi777]

Witam. Czym różni się zwykły automat od tiptronica np. w e39??? Proszę o opinie ponieważ jestem laikiem w tych sprawach.

 

 

 

 

Pozdrawiam

[thenygoos]

tiptronic = automat+opcja zmiany biegów góra-dół ręcznie, jak w sekwencyjnej skrzyni biegów

[perszing 740I]

Przede wszystkim BMW nazywa to"steptronic".Różnica jest taka,że można zmieniać biegi ręcznie prawie jak w manualu tyle że bez sprzęgła,bo tego niema.Tak do końca nie jest jak w manualu,bo trochę skrzynia pomaga."SZKODA"Zato na sport jest szok(przynajmniej w V8)

[vortex5]

Tak do końca nie jest jak w manualu,bo trochę skrzynia pomaga

 

uściślając: pomaga w tym sensie, że nie pozwoli ręcznie wrzucić biegu, po którego załączeniu obroty stałyby się za wysokie (czerwona skala na obrotomierzu) czyli jest to nie tyle "pomaganie" skrzyni, ile raczej "idioto-odporność" :)

[Krzysiek78]

z tego co wyczytałem w instrukcji to też samo zmienia biegi jesli obroty są ekstremalnie wysokie, albo zbyt niskie(aby zapobiec zaduszeniu silnika). Może w pszyszłości skuszę się na takie cudo bo wygląda intersująco :twisted: Czy spalanie można utrzymać na poziomie manuala? Czy takie wachlowanie góra - dół nie obciąża bardziej ASB niż jej używanie w "standardzie" ?

[navi777]

a czy gdy w steptronicu- tiptronicu właczy sie tryb sport to tez trzeba zmieniac biegi czy moze sam zmieniac tak na sportowo???

[tora]

sam zmienia biegi ale przy wyższych obrotach (bardziej ciągnie i wczesniej redukuje)

hej

[navi777]

dzieki wielkie oto mi chodziło :D

 

 

 

 

 

Pozdrawiam

[Elvishh]

tiptronic = automat+opcja zmiany biegów góra-dół ręcznie, jak w sekwencyjnej skrzyni biegów

jedyne skrzynie które naprawdę sie sprawdzają to :SMG i DSG w tych przypadkach jest czas reakcji bardzo krotki takie porównanie do MT z short-schifter* (może niepoprawna nazwa ale chodzi tu o skrót skoku drążka zmiany biegów), ponadto jest zestaw który to w BMW ASB Steptronic można wykorzystać dowolne klawisze w kierownicy do zmiany biegów +/-,wracając do trybu sportowego to sam mam mieszane uczucia czy aby jest on potrzebny skoro sie ma 3.0d , w Trybie Auto "D" silniczek potrzebuje max 2.200 Rpm i mknie do przodu jak rakieta a połap 2500 Rpm to rakieta x2 w konfiguracji M ciężko jest sie nachylić do przodu . Jeździłem wieloma ASB i jedno co stwierdziłem to: 3 bieg niezależnie od skrzyni jest najbardziej dynamiczniejszy a może jest to uwarunkowane prędkością/przyspieszeniem , a może to tylko złudzenie*, ASB sa na tyle inteligentne ze praktycznie sie o trybie S i M nie myśli , Potentaci naftowi zmuszają nas do oszczędności* :

Ja swoim 3.0dA w mieście potrafiłem zejść na 8L i to wszystko w trybie M bez Klimy, w Trybie "D" skrzynka zmienia biegi praktycznie tak jak w trybie M , Tryb Auto "D":1->20 km/h, 2->30km/h,3-->40km/h,4->60km/h,5 do 60km/h, od 80 km/h look UP spina do stałej prędkości . W trybie Auto"D" + klima spalanie w mieście max9 , Tryb M bardziej jest przydatny na Landstrasse (międzymiastowe) jedzie sie tym jak MT z ta różnicą ze nie używamy kick downa tylko przed manewrem wyprzedzania robimy redukcje na niższy bieg , i myślę ze do tego celu jest ta funkcja i zgadza sie z tym grono użytkowników z którymi prowadziłem dyskusje na temat użytkowania ASB +/-. Oczywiście ze od czasu do czasu trzeba przeczyścić wydech z osadu no ale wtedy sie nie patrzy na ekonomizer.

[navi777]

a i ostatnie pytanie na koniec. czy aby przesunąć drązek z D na S(+-) musze wciskac ten przycisk co w lewarku jest???

 

 

 

 

Pozdrawiam

[vortex5]

a i ostatnie pytanie na koniec. czy aby przesunąć drązek z D na S(+-) musze wciskac ten przycisk co w lewarku jest???

 

 

 

 

Pozdrawiam

 

nie. Przycisk jest po to, zebys podczas jazdy przez przypadek machnięciem lokcia nie przestawil z D na N. Przestawienie z D na tryb sportowy zadnych zlych konsekwencji oczywiscie nie ma, wiec przycisk zabezpieczajacy nie jest do niczego tam potrzebny

[tora]

mnóstwo racji Elvishh,kręta droga poza miastem tylko M i samemu redukuję (uważam że skrzynia redukcje ma bezbłędne chyba lepsze niż w manulnej skrzyni ale w górę jest już gorzej) bo nie lubie KD.

Na M tez lubię 3 bieg plus to ze jak zapnę dwókę czy trójkę to wiem że skrzynia sama mi biegu nie włozy wyżej (jazda pomiędzy 2000-3500 obrotów jest wielką frajda)dopiero prawie przy odcince

hej

[Mr_ArchiPL]

Witam. Mam pytanie jak wyglada kwestia wymiany zwyklego automatu na automat z TIPTRONIC. Czy wystarczy ze kupie skrzynie razem ze sterownikiem czy jeszcze cos potrzebuje ?? Padla mi skrzynia a mam okazje od znajomego kupic PEWNA skrzynie tylko w TIPTRONICU. Znajomy sprowadzil sobie z niemiec silnik ze skrzynia razem z osprzetem z malym przebiegiem i zdecydowal sie na przekadke samego silnika a skrzynia mu lezy. NIe umie nigdzie znalezc odpowiedzi i probuje tutaj.

[dani3011]

Jeżeli masz skrzynie i sterownik do steptronika to powinno wszystko grać po montażu.Trzeba po założeniu wszystko adoptować i zaprogramować.Jako całość to nie ma wielkiego halo,steptronik to kwestia tylko i wyłącznie ASB i sterownika do niej.Powinno według mnie grać wszystko,warunek dobra adaptacja z BD.POzdr

[CICHY525]

Do każdego silnika potrzebne są właściwe przełożenia skrzyni biegów i przekładni głównej.

[dani3011]

Cichy kolego autorowi chodzi tylko o adaptacje takiej samej skrzynii+steptronic.Jak dla mnie nie ma z tym problemu,sterownik do niej programowanie i ma być.Jak ty uważasz??

[mmw]

Panowie. Tiptronic przy tego typu skrzyni to bajer i nic więcej. Pobawicie się 30 sekund i dacie spokój. Jak już ktoś pisał wyżej coś takiego ma sens w szybkich skrzyniach ze sprzęgłem/sprzęgłami i to zapitalając na torze a nie na co dzień w mieście czy trasie. Przy powolnej skrzyni starego typu z komwerterem (a takie są w E39) nie ma żadnego sensu używanie tego bo to bzdura.

[wicked.patrick]

A ja ciągle używam tiptronika do redukcji biegów, głównie do hamowania silnikiem przy dojazdach do skrzyżowań. Super sprawa, działa to tak samo skutecznie jak w manualu. Jednak to jedyne użyteczne zastosowanie tiptronika - do dynamicznej jazdy - lepiej zdać się na automat, a przyspieszenie, obroty silnika kontrolować pedałem gazu, kwestia wprawy i wyczucia pojazdu.

[mmw]

Przecież automat sam zawsze hamuje silnikiem, po co używasz do tego tiptronika? :)

[mcmt]

Kolega mmw ma rację, hamowanie na biegu, inne niż naturalne hamowanie skrzyni (D) nie jest zbyt zdrowe dla łopatek konwertera - są one przystosowane do otrzymywania obciążenia w drugą stronę. Ponadto uzyskuje się największą oszczędność, m.i. paliwa.

Ponadto na Steptronicu uzyskuje się najkrótszy czas przełożenia biegów, m.i. dlatego, że ciśnienie oleju w skrzyni jest podobno najwyższe - stąd w sytuacjach pomiarowych i wyścigowych, każdy przełącza na Steptronic. Biegi, po osiągnięciu obrotów maxymalnych, w górę przekładają się same. Redukcja natomiast automatycznie odbywa się tylko od 5go do 3go biegu (jest możliwość ruszania z biegu 2go oraz 3go)

 

Tryb manualny przydaje się na wyjściu z zakrętów podczas sportowej jazdy - można przez cały zakręt trzymać wysokie obroty.

[wicked.patrick]

mmw - Hmm... Jeżeli jadę 70kmh, widzę w oddali czerwone światło, to jak puszczę gaz - automat wrzuci mi 4 lub 5 i do świateł dotoczę się z prędkością powiedzmy 40kmh. Jeżeli jednak ustawię sobie 3-bieg, potem 2, 1 - do świateł dojadę z 5kmh - zatrzymanie auta prawie bez hamulca... Dotoczę się później, krócej auto będzie stało na wolnych obrotach, mniej paliwa więc spalę, mniej hamulców zużyję.

 

mcmt - Nie wiedziałem, że takie hamowanie może szkodzić skrzyni, teoretycznie skrzynia redukuje, do tego co ustawię dopiero, gdy obroty silnika spadną na tyle, że będzie to dla mechanizmów bezpieczne. A tak jak opisałem powyżej - źle robię? Nie odczuwam przy tym jakichś dużych obciążeń, gwałtownych przyhamowań w momencie redukcji, wszystko odbywa się płynnie, obroty silnika przy takim hamowaniu rzadko przekraczają 3k.

[mmw]

Nie masz kolego racji. Skrzynia Ci redukuje na bieżąco do końca bieg po biegu. Jak sobie to wyobrażasz inaczej? Co się dzieje niby na tym piątym biegu od 70 km/h do 0 km/h??? Tu nie ma sprzęgła, które rozłączy napęd. Skrzynia automatyczna jest non stop połączona z silnikiem i nigdy nie jest rozłączana podczas jazdy.

[mcmt]

Na automacie po prostu hamuje delikatniej, nie podciąga silnika do wyższych obrotów, ale na pewno nie napędza już kół, można to zobaczyć po wskazówce ekonomizera. Program D jest delikatny i oszczędny dla skrzyni, układu napędowego i silnika. Hamulce to akurat ostatni element, na który bym patrzył chcąc oszczędnie poruszać się tym autem - najtańsza część.

[wicked.patrick]

mmw - zdaję sobie sprawę, że skrzynia mi biegi sama redukuje, jednak na "D" robi to zbyt wolno, by auto wyhamować niemal do zera na dostępnym dystansie, dlatego używałem ręcznej redukcji.

 

mcmt - ok, dzięki za wskazówki.

[mmw]

Zużycie hamulców przy bardzo lekkim hamowaniu jest znikome, ale to jak obciążasz skrzynię biegów i sam silnik redukując do wysokich obrotów, to myślę, że jest większy problem. No ale Twoja sprawa, cuduj dalej jak Ci tak wygodnie.