ASC muli silnik bez potrzeby

[tomek1975]

Witam miłośników i użytkowników samochodów marki BMW.

W związku z tym, że jest to mój debiut na tym forum(wcześniej dosiadałem Nissana) chciałbym się przywitać.

 

Nabyłem właśnie moje pierwsze BMW - e39 528 i mam problem.

Chodzi konkretnie o ACS.

Przejrzałem forum i sporo przeczytałem ale mój problem jest ciut inny niż typowy problem z ASC.

Po odpaleniu jest wszystko ok. (gasną kontrolki) ale po ruszeniu i dodaniu gazu na 2 biegu(na suchym asfalcie)zaczyna mrygać ASC i samochód traci moc i zaczyna hamować prawe tylne koło(jest ciepłe po jakimś czasie). Nie da się jechać.

Generalnie wiem do czego jest ASC i wiem , że nie tak powinien działać.

Problem nie ma miejsca jeśli ręcznie wyłączę ASC - ale znowu po jakimś czasie zaczyna się świecić ABS i go fizycznie nie ma(czyli ABS się wyłącza sam).

Auto kupiłem uszkodzone - dostało w prawe przednie koło (wywaliło poduchę w prawych drzwiach , reszta nie wystrzeliła), wszystko co było uszkodzone zostało wymienione (czujnik ABS też) ale jeszcze nie wymieniłem poduchy w drzwiach i się lampka świeci-czy to może mieć wpływ?

Sprawę poduszki mogę załatwić dopiero po świętach i wtedy od razu samochód będzie podłączony do kompa to powinienem coś wiedzieć.

Czy to słynny sterownik robi te numery, czy może jakiś czujnik albo coś innego?

[Michael]

Witam miłośników i użytkowników samochodów marki BMW.

W związku z tym, że jest to mój debiut na tym forum(wcześniej dosiadałem Nissana) chciałbym się przywitać.

 

Nabyłem właśnie moje pierwsze BMW - e39 528 i mam problem.

Chodzi konkretnie o ACS.

Przejrzałem forum i sporo przeczytałem ale mój problem jest ciut inny niż typowy problem z ASC.

Po odpaleniu jest wszystko ok. (gasną kontrolki) ale po ruszeniu i dodaniu gazu na 2 biegu(na suchym asfalcie)zaczyna mrygać ASC i samochód traci moc i zaczyna hamować prawe tylne koło(jest ciepłe po jakimś czasie). Nie da się jechać.

Generalnie wiem do czego jest ASC i wiem , że nie tak powinien działać.

Problem nie ma miejsca jeśli ręcznie wyłączę ASC - ale znowu po jakimś czasie zaczyna się świecić ABS i go fizycznie nie ma(czyli ABS się wyłącza sam).

Auto kupiłem uszkodzone - dostało w prawe przednie koło (wywaliło poduchę w prawych drzwiach , reszta nie wystrzeliła), wszystko co było uszkodzone zostało wymienione (czujnik ABS też) ale jeszcze nie wymieniłem poduchy w drzwiach i się lampka świeci-czy to może mieć wpływ?

Sprawę poduszki mogę załatwić dopiero po świętach i wtedy od razu samochód będzie podłączony do kompa to powinienem coś wiedzieć.

Czy to słynny sterownik robi te numery, czy może jakiś czujnik albo coś innego?

 

Rozmiar opon z tyłu i z przodu? Ciśnienie z tyłu i przodu. Nie masz kapcia nigdzie?

 

Gdyby czujnik się rozłączał to ABS powinien dać błąd i wtedy ABS się wyłącza i ASC też.

 

 

Pozdrawiam

[Kalpaw]

Skoro tylne koło jest ciepłe to może ręczny go trzyma lub klocki przypieczone podnieś samochód i sprawdź czy hamulce nie trzymają czasem tego koła może to jest powodem chociaż ..

[tomek1975]

ręczny nie trzyma bo jak wyłącze trakcję to wszystko jest ok tylko ten abs po czasie się zaświeca i go coś wyłącza, koła to 225/55r15 zimowe i kapcia nie ma,

Jest tak dziwnie, że przy małej prędkości ASC nie muli a jak jest ze 20-30 na godzinę to się robi tak, że jakby paliwo było odciętei wtedy prawe tylne koło zaczyna wyhamowywać (i stąd ono ciepłe) a jak prędkoś spadnie do ok.20km/h to tak jakby "puszczało" i jest normalnie a jak szybciej to znowu lipa

[krzys51w]

Moim zdaniem masz koła za małe.Może się mylę ale jak 55 to rozmiar powinien być 16".Kumpel miał tak w Volvo S 40 i musiał koła wymienić ABS mu się świecił.ARS nie miał.

[Cezar_2000]

Ciężka sprawa. Spróbuj oczyścić czujnik ABS tego koła które się grzeje. Sterownik lub pompa ABS też nie wykluczona.

Ale logicznie myśląc: komputer odbiera sygnał że tylne koła kręcą się szybciej niż przednie i ASC zamula czyli najprawdopodobniej któryś czujnik ABS. Podepnij kompa może coś pokaże.

[Sebikos]

Moim zdaniem masz koła za małe.Może się mylę ale jak 55 to rozmiar powinien być 16".Kumpel miał tak w Volvo S 40 i musiał koła wymienić ABS mu się świecił.ARS nie miał.

 

To miało by sens. Mniejszy profil z tyłu powoduje, że tylne koła kręcą się szybciej niż przednie i przy większych prędkościach różnica ta jest na tyle duża, że ASC mysli, że tylne koła są w poślizgu i stara się je wyhamować, ale na normalnej nawierzchni nigdy mu się to nie uda, dlatego non stop hamuje.

Według inst. obs. dla 528 przy R15 zalecane 225/60 a przy R16 225/55.

Jak masz możliwość to zmień na prawidłowy rozmiar (pożycz od kogoś :norty: ) i sprawdż.

[Cezar_2000]

Moim zdaniem masz koła za małe.Może się mylę ale jak 55 to rozmiar powinien być 16".Kumpel miał tak w Volvo S 40 i musiał koła wymienić ABS mu się świecił.ARS nie miał.

 

To miało by sens. Mniejszy profil z tyłu powoduje, że tylne koła kręcą się szybciej niż przednie i przy większych prędkościach różnica ta jest na tyle duża, że ASC mysli, że tylne koła są w poślizgu i stara się je wyhamować, ale na normalnej nawierzchni nigdy mu się to nie uda, dlatego non stop hamuje.

Według inst. obs. dla 528 przy R15 zalecane 225/60 a przy R16 225/55.

Jak masz możliwość to zmień na prawidłowy rozmiar (pożycz od kogoś :norty: ) i sprawdż.

Średnica koła nie ma znaczenia bo komputer zlicza obroty kół. Co innego gdyby średnica przednich i tylnych była inna. Przy mniejszej średnicy koła będzie tylko zawyżał prędkość. A tu chodzi o różnice w obrotach kół miedzy przodem a tyłem.

[thenygoos]

To miało by sens. Mniejszy profil z tyłu powoduje, że tylne koła kręcą się szybciej niż przednie i przy większych prędkościach różnica ta jest na tyle duża, że ASC mysli, że tylne koła są w poślizgu i stara się je wyhamować, ale na normalnej nawierzchni nigdy mu się to nie uda, dlatego non stop hamuje.

Według inst. obs. dla 528 przy R15 zalecane 225/60 a przy R16 225/55.

Jak masz możliwość to zmień na prawidłowy rozmiar (pożycz od kogoś :norty: ) i sprawdż.

 

Niby tak, ale nie do końca... autor nie pisze, że ma koła z oponami o różnych rozmiarach na przedniej i tylnej osi... Ponadto jaki byłby powód przyhamowania jednego z tylnych kół??? To jest możliwe jak sterownik odbiera informację o zróżnicowaniu prędkości kół T/L i T/P. Ja jestem raczej za kłopotem z sygnałem z czujnika ABS. Ciekawe co by się stało w przypadku zamiany czujników ABS tylnej osi z prawej na lewą stronę. To pozwoliłoby wykryć, czy błąd wynika z czujnika, czy może wiąże się z "pierścieniem" ABS przy piaście...

[Sebikos]

Średnica koła nie ma znaczenia bo komputer zlicza obroty kół. Co innego gdyby średnica przednich i tylnych była inna. Przy mniejszej średnicy koła będzie tylko zawyżał prędkość. A tu chodzi o różnice w obrotach kół miedzy przodem a tyłem.

Faktycznie musi zaistnieć taki przypadek, ale to i tak nie wyjaśnia faktu, dlaczego hamuje tylko jedno koło.

A tak z przy okazji mam pytanko: prędkość samochodu jest wyliczana na podstawie pręd.obr. wału napędowego, czy któregoś z kół.

[thenygoos]

Średnica koła nie ma znaczenia bo komputer zlicza obroty kół. Co innego gdyby średnica przednich i tylnych była inna. Przy mniejszej średnicy koła będzie tylko zawyżał prędkość. A tu chodzi o różnice w obrotach kół miedzy przodem a tyłem.

Faktycznie musi zaistnieć taki przypadek, ale to i tak nie wyjaśnia faktu, dlaczego hamuje tylko jedno koło.

A tak z przy okazji mam pytanko: prędkość samochodu jest wyliczana na podstawie pręd.obr. wału napędowego, czy któregoś z kół.

 

To akurat nie ma znaczenia, bo ich prędkości obrotowe różnią się o współczynnik wynikający z przełożenia przekładni głównej w tylnym moście... Najprościej byłoby "zebrać" sygnał z czujnika ABS...

[Cezar_2000]

Na wale nie ma czujników prędkości obrotowej. Prędkość dla licznika zbierana jest z któregoś koła ale nie wiem którego. Zastanawia mnie też fakt grzania się koła. Przecież bmwoskie asc nie hamuje poszczególnych kół jak np ESP w VW tylko dławi silnik. - Takie rozwiązanie jest w nowszych modelach (hyba po lifcie) i wtedy jest to ASC+T.

A może po prostu trzyma zacisk hamulca z jednej strony lub ręczny i czujnik ABSu zabił się pyłem, a przy okazji jak jedno koło tylne jest przyblokowywane to drugie obraca sie kapkę szybciej- łapie małe uślizgi i stąd te błędy. Taka jest zasada działania dyfra

Jeśli sie myle to mnie poprawcie :wink:

ps. tomek1975 podnieś samochód na luzie i sprawdź czy tylne koła lekko się obracają. - zacznij od sprawdzenia najprostrzych rzeczy, pózniej czujniki ABS - może kupiłeś walnięty czujnik albo kabel od niego jest gdzieś urwany- auto miało dzwon w koło!

[TSA55]

Ciekawe czy wywalona poduszka jest bez znaczenia...

[thenygoos]

Na wale nie ma czujników prędkości obrotowej. Prędkość dla licznika zbierana jest z któregoś koła ale nie wiem którego. Zastanawia mnie też fakt grzania się koła. Przecież bmwoskie asc nie hamuje poszczególnych kół jak np ESP w VW tylko dławi silnik. - Takie rozwiązanie jest w nowszych modelach (chyba po lifcie) i wtedy jest to ASC+T

 

Ja mam 1999, czyli przed liftem i mam ASC+T i doświadczyłem przy ostatnich ślizgawkach jak działa... Gdzieś kiedyś znalazłem info o dacie wprowadzenia w E39 i było to wcześniej niż 1999 rok... Różni się od montowanego wcześniej ASC, że poza przymykaniem przepustnicy (czyli "odejmowaniem" gazu) przyhamowuje jedno z kół tylnej osi, oczywiście to które kręci się z większą prędkością obrotową. Oczywiście nie ma możlwości przyhamowania kół przedniej osi, jak to ma miejsce w "bogatszej" wersji ASC+T, czyli DSC, popularnie określanym przez innych producentów jako ESP.

[tomek1975]

Z tymi oponami to trochę namieszałem :duh: bo w sumie to mam te zimowe na samochodzie 225/60r15 a nie 55 jak napisałem wcześniej-zamotałem się bo mam jeszcze letnie kola 225/55r16.

Możliwe jest, że to jakiś syf na czujniku bo dziś np było tak, że na jedynce normalnie, 2-ka mulenie i nierówna praca+warkotanie abs na prawym tylnim kole a na 3 biego znowu dobrze wszystko ale po jakimś czasie znowu przerywanie. Jak tak przerywa to wystarczy nacisnąć asc i bryka"wystrzela" do przodu i po jakiejś minucie zapala się abs.

Chwilowo robię tak zapalam, ruszam i od razu wyłączam asc i sobie śmigam bez asc i abs.

Trochę trudny dostęp jest do tylnich czujników ale powalczę -oczyszczę i zamienię miejscami(tylko nie wiem czy jeszcze przed świętami mi się uda :(

Moja e39 jest z końca 96 roku to raczej jest zwykły asc.

[thenygoos]

Moja e39 jest z końca 96 roku to raczej jest zwykły asc.

 

Jeśli twierdzisz, że Ci przyhamowuje koło (słychać "terkotanie"), to masz ASC+T... Znalazłem informację, że ASC+T był montowany we wszystkich modelach BMW od roku modelowego '97 (Twój koniec '96 może się łapać) powyżej 2,8 l (dane w języku angielskim, pewno z jakiegoś kraju, gdzie nie oferuje si mniejszych silników niż 2,8 :norty:), oraz w silnikach czterocylindrowych jako opcja (pomineli sześciocylindrowe w zakresie 2,0-2,8 :duh: )

[MarcinekP]

sprawdz czujniki ABS, najlepiej zacznij od tych z tylu....

 

pozdrawiam

[thenygoos]

sprawdz czujniki ABS, najlepiej zacznij od tych z tylu....

 

pozdrawiam

 

Nie tyle najlepiej, a pewno tylko z tyłu :mrgreen:

[Sebikos]

Ja mam 1999, czyli przed liftem i mam ASC+T i doświadczyłem przy ostatnich ślizgawkach jak działa... Gdzieś kiedyś znalazłem info o dacie wprowadzenia w E39 i było to wcześniej niż 1999 rok... Różni się od montowanego wcześniej ASC, że poza przymykaniem przepustnicy (czyli "odejmowaniem" gazu) przyhamowuje jedno z kół tylnej osi, oczywiście to które kręci się z większą prędkością obrotową. Oczywiście nie ma możlwości przyhamowania kół przedniej osi, jak to ma miejsce w "bogatszej" wersji ASC+T, czyli DSC, popularnie określanym przez innych producentów jako ESP.

Dla uściślenia:

- wszystkie E39 mają ASC+T, w opcji DSC;

- samo ASC - dławienie silnika (używane w latach 80-tych)

- ASC+T - dławienie silnika i hamowanie tylnych kół;

- DSC = ASC+T i dodaktowo hamowanie przednimi kołami;

- DSC = ESP (nazewnictwo innych producentów).

 

Źródło:

http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?t=4324

http://pl.wikipedia.org/wiki/System_kontroli_trakcji

instrukcja obsługi

[thenygoos]

Z tym, że wszystkie E39 mają, to ręki nie dałbym sobie obciąć... zobacz nawet na realoem, że poniżej roku 1998 jest komunikat sugerujący, że wybrana "fiszka" nie odpowiada wybranemu modelowi... może któryś z Kolegów ma info od kiedy i w jakich silnikach ASC+T było w standardzie

[Sebikos]

Ten temat powinien znaleść się chyba w dziale "elektronika". My tylko tutaj sie domyślamy, a może w tamtym dziale, znajdzie się mądżejszy od nas.

A tak jeszcze przy okazji, czy żle działający czujnik ABS (którego tak się uczepiliście) może wpłynąć na samoczynne hamowanie. Przecierz czujnik ten służy do odejmowania hamulca, a nie jego włączania. Chyba, że czujnik ABS służy również do załączania ASC.

[lenin2]

Witam ,miałem podobny problem z ASC w BMW 535i z 90r pomogło wyczyszczenie czujnika ABSu, ale rzeczywiście wrażenie było takie jakby blokowane było tylne koło.

Jechałem np.100km/h zaswiecała się lampka ASC i samochodem potwornie szarpało, myslę że gdyby było samo dławienie silnikiem objawy byłyby zupełnie inne np:samochód by zwalniał .

[thenygoos]

Ten temat powinien znaleść się chyba w dziale "elektronika". My tylko tutaj sie domyślamy, a może w tamtym dziale, znajdzie się mądżejszy od nas.

A tak jeszcze przy okazji, czy żle działający czujnik ABS (którego tak się uczepiliście) może wpłynąć na samoczynne hamowanie. Przecierz czujnik ten służy do odejmowania hamulca, a nie jego włączania. Chyba, że czujnik ABS służy również do załączania ASC.

 

A jak Ty myślisz, że komp wyczaja, że koła się kręcą z różną prędkością obrotową i trzeba przymknąć przepustnicę lub przyhamować koło, które się "ślizga"??? Są czujniki ABS i nie ma potrzeby dublować takich samych dla ASC+T... Przy modelach z ASC+T jest rozbudowana pompa ABS, która jak dochodzi do blokowania kół przy hamowaniu to "odpompoowuje" płyn hamulcowy, zmniejszając jego ciśnienie, a tym samym siłę hamującą, aby odblokować zablokowane koło, a jak przy ruszaniu jedno z tylnych kół zaczyna się kręcić szybciej od drugiego, a samo przymknięcie przepustnicy nie pomaga, to "pompuje" płyn hamulcowy do obwodu odpowiedniego koła aby je przyhamować i wyrównać prędkości obrotowe obydwu napędzanych kół. Jak masz E39 to stań sobie na lodzie pod górę i staraj się ruszyć do przodu... słychać takie pyrkotanie - ASC+T przyhamowuje koło...

[Sebikos]

Dzięki za wyjaśnienie. Właśnie o takie szczegóły mi chodziło. :clap:

[thenygoos]

Dzięki za wyjaśnienie. Właśnie o takie szczegóły mi chodziło. :clap:

 

Proszę bardzo :mrgreen: