adamjttk

Pozwole sie nie zgodzic, ~300k PLN za 3-letniego Taycana Turbo/Turbo S to uczciwa cena i dobre value. Aproksymujac ~500-600k PLN za nowego (moze byc i po rabatach juz) i sprzedaz bedzie bila rekordy. To sa realia ktore na dzis wymusza konkurencja. Zadaniem decydentow w Porsche jest teraz to osiagnac - czy to poprzez budowe nowych fabryk, badz totalna optymalizacje starych, czy to poprzez duzo wieksze naklady na R&D, czy to poprzez stosowanie robotow zamiast ludzi na tasmie czy to poprzez ciecie kosztow (ala BMW). Nie wiem, za to im placa zeby sterowac ta lajba ze sztormu do spokojnego morza. PS. Wciaz czekam kiedy w autach legacy zaczna znikac czujniki parkowania jak w Tesli, niby tylko 115$ ale przemnozone przez 2 miliony aut rocznie to jest ponad 200M $ zysku, podejrzewam ze taka kwota i dla BMW czy Porsche nie bedzie smierdziec w obecnych realiach ? https://www.teslarati.com/tesla-114-removing-uss/ --------------------------- "Swietna" odpowiedz na twarde, rzeczowe pytanie ? "Pozwól, że ujmę to tak – konkurencja jest dobra, ale tylko wtedy, gdy nowi gracze faktycznie wzbogacają rynek i zwiększają jego wartość. W przeciwnym wypadku zaczynają was podgryzać." "Nie zgadzam się i już wyjaśniam dlaczego. Przewaga polega dziś na tym, co oferujemy. Rywalizujemy przede wszystkim o lojalność klientów premium i luksusowych. Nasza siła tkwi w unikalnym ekosystemie, który budujemy wokół klienta. Kluczowe znaczenie ma cała sieć dealerska, jakość obsługi, wsparcie, a także nasze możliwości badawczo-rozwojowe. Istotnym atutem jest również oferowanie kompleksowych rozwiązań, na przykład we współpracy z BMW Financial Services. Co więcej, budujemy trwałe relacje. Doskonałym przykładem jest BMW Excellence Club, ekskluzywny program dla naszych najbardziej wymagających klientów. W samej Polsce mamy już ponad 3200 członków – to najszybciej rosnąca społeczność BMW Excellence Club na świecie. To pokazuje, że klienci chcą być blisko marek, nawiązywać z nimi więź. Obserwujemy coraz większą "humanizację" marek premium i to jest aspekt, który nie leży u podstaw strategii chińskich producentów." Czyli na moj chlopski rozum, ten czlowiek zapytany o podgryzanie przez inne marki, odpowiada jak BMW z tym bedzie walczyc: 1. Lojalnosc klientow 2. "unikalny ekosystem" 3. Siec dealerska, jakosc obslugi, wsparcie 4. BMW Financial Services 5. "Trwale relacje" 6. BMW Excellence Club Czyli nic o konkurowaniu poprzez lepsze produkty, lepsza technologie tylko ludzenie sie tym, ze klient kupujacy BMW nie pojdzie do konkurencji z sentymentu ? (swietnie zadzialalo np w Norwegii ^^) Siec dealerska ktora za 5 lat bedzie historia? "Jakosc obslugi" na ktora narzekaja ludzie na lewo i na prawo ze niczym sie nie rozni od Fiata czy innego Peugeota? Pisanie o jakims "excellence club" z 3000 czlonkow w przypadku marki ktora sprzedaje (poki co) 2M aut rocznie to juz wyzszy stopien odklejenia, przypomina HUBy DC Audi gdzie zbudowali jeden pokazowy zeby ladnie na ulotkach propagandowych wygladalo ? ? Przerazajace (na szczescie to tylko jakis nonejm ktory nie ma na nic wplywu, moze wyzej w centrali sa bardziej roztropni ludzie) ------------ To tez dobre: "BMW projektuje, buduje i dostarcza luksusowe auta, ale same pojazdy to tylko część układanki. Równie ważna jest infrastruktura, zwłaszcza sieć ładowania. Nie widziałem w Polsce żadnego kompleksowego planu, jak inwestować i rozwijać ten system." Ja bym powiedzial, ze widzialem. Jest taka jedna firma (na litere T) co buduje taki "system" za swoje wlasne pieniadze od 15 lat i sie nie gapi na panstwo i nie narzeka ze sie nie da. Ale do tego trzeba miec ludzi z wizja w zarzadzie.

Apropo "lepszej technologii" na ktorej chyba sie nie poznali klienci ? https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/porsche-zapowiada-ogromne-redukcje-w-niemczech-1900-osob-straci-prace/t2sqfe5 "Zwolnień mogą spodziewać się pracownicy głównego zakładu Porsche w Stuttgarcie-Zuffenhausen i ośrodka badawczo-rozwojowego w Weissach. Jak zapowiada rzecznik marki, celem jest zmniejszenie zatrudnienia w firmie o 15 proc. do 2029 r." "Kłopoty Porsche — najbardziej luksusowej marki Volkswagena — to m.in. efekt spadku sprzedaży samochodów w Chinach i słabego popytu na samochody elektryczne w Europie. Antidotum ma być nie tylko restrukturyzacja zatrudnienia, ale już kilka miesięcy temu zapowiadana zmiana strategii. Według wcześniejszych założeń, do 2030 r. nawet 80 proc. nowych samochodów Porsche miało mieć napęd wyłącznie elektryczny. Jednak w trzecim kwartale 2024 r. dyrektor finansowy i IT Porsche Lutz Meschke sugerował, że Porsche dłużej pozostanie przy silnikach spalinowych. Planuje też w niedalekiej przyszłości wyposażyć w takie silniki (spalinowe lub hybrydowe typu plug-in) więcej modeli. W styczniu 2025 r. firma zapowiedziała też stopniowe ograniczanie swojej obecności w Chinach, gdzie ma silną konkurencję w postaci rodzimych producentów." "W 2024 r. nie przedłużono umów 1500 pracowników zatrudnionych na czas określony. 500 kolejnych wkrótce skończy zatrudnienie. To jednak wciąż za mało i w ciągu najbliższych kilku lat pracę straci kolejnych 1900 osób. Według doniesień niemieckich mediów, które pojawiały się w styczniu 2025 r., ostatecznie zatrudnienie w Porsche może się zmniejszyć nawet o 8 tys. ludzi." --------------------- Czyli reasumujac: 1. Technologie aut elektrycznych mamy NAJLEPSZA, tylko w Europie ich nie kupuja, w Chinach ich nie kupuja, w USA nie kupuja. 2. Zamiast sie dostosowac i robic lepsze technologicznie elektryki (czyzby value, cena/jakosc?) to wracamy do aut spalinowych, bedzie zyskow jeszcze kilka lat a w tym czasie Chinczycy i Amerykanie odskocza jeszcze bardziej z BEV ? 3. Redukcja zalogi docelowo o 8k ludzi jak pracuje 42k ludzi to ile? 20%? To znaczy ze firma sie rozwija czy zwija bo juz sie pogubilem? 4. Technologia jest TOPOWA, tylko po prostu ludzie sie na niej nie poznali, moze powinni zainwestowac wiecej w uswiadamianie spoleczenstwa, badz jakis dobry slogan cos w stylu Audi "Vorsprung durch Technik"? ? "This is fine"! ----------------------------- I z poletka BMW, to juz jest KUR** hit, POLECAM ? ? https://www.bmwblog.com/2025/02/14/bmw-mistake-reveal-m5-weight-early/ "M chief Frank van Meel conceded the curb weight shouldn’t have been disclosed prematurely. Why? Because that’s what people commenting online have focused on ever since the number was released. It’s a mistake BMW pledges not to repeat with the release of its future electrified sports models. Consequently, the vehicle’s curb weight won’t be disclosed until closer to its launch. This way, social media won’t have a reason to criticize the company for how heavy the new car is. By not obsessing over how much it weighs, enthusiasts can see the bigger picture." AHAHAHAHAH, zbij termometr i goraczka zniknie. Trzymajcie sie tam mocno fani nowych sportowych BMW, "sheer driving pleasure" wchodzi na nowy poziom gdzie nie ujawniamy masy auta sportowego zeby fani mogli dostrzec "wiekszy obrazek" ?

Zgadza sie, B58 bylo taniej kupic od BMW do malowolumenowej Supry i z technologii diesli BMW tez Toyota korzystala do sprzedazy ich aut w Europie. Teraz dla rzetelnosci napisz skad BMW wzielo cala technologie hybrydowa ktora wykorzystuje w swoich autach gdzies od 12-13 lat. Ciekawy artykul https://carbuzz.com/bmw-b58-engine-modern-2jz/ PS. Jak tak patrze na te zdjecia, to B58 to jedno, tam pol samochodu jest z BMW - panel swiatel, przyciski na kierownicy, CIC, klamki, przyciski na desce, GUI z ekranem, kamera, skrzynia biegow, nawet pedal gazu i hamulca czy przyciski na fotelu czy od szyb - generalnie Supra to przebrandowane Z4

Nie bede powtarzal ani bronil tego co napisalem, nie chce mi sie najzwyczajniej, jak ktos nie rozumie to jego sprawa, nie mam z tym problemu. Jezeli BMW ma taka swietna technologie to nie widze problemu, wolumen sprzedazy bedzie rosl, zyki beda rosly, zadna konkurencja niestraszna, klienci zaglosuja portfelem przeciez. Jeden powie ze skrzynia ZF to technologiczny top i firmy jej uzywajace pokazuja swoj prym na rynku a drugi powie, ze skrzynia biegow nie jest w ogole potrzebna w samochodzie. Historia rozsadzi bo klient glosujacy swoimi ciezko zarobionymi pieniedzmi ma _zawsze_ racje. Dorzuce do pieca moje rozumowanie (norweskie lol) --> jezeli jeden samochod za powiedzmy 200k PLN oferuje ~90% (osiagi, wyposazenie, komfort etc) tego co drugi samochod za 600k PLN, to ktory samochod ma wg Was drodzy forumowicze lepsza technologie? ? Rece mi czasem opadaja ? PS. Czlowiek porownujacy lopate do koparki (jako argumentu w tej dyskusji) jest najzwyczajniej niezbyt madry (bez obrazy)

Widzisz Randall, nie rozrozniasz jak widac technologii od jakosci, to sa 2 rozne rzeczy. Dam Ci kilka przykladow dla zrozumienia. 1. Jakosc Netflixa jest duzo gorsza od Bluray natomiast ludzie wybieraja Netflixa (ktory notabene jest warty 400b na gieldzie) bo jest technologicznie lepszy. Jest dostepniejszy, wygodniejszy na codzien w uzytkowaniu, nie trzeba sie babrac z zakupem filmow, wyjmowaniem z pudelka, porysowanymi plytami, wozeniem ulubionych filmow na wakacje do innego miejsca etc etc i etc 2. Jakosc mp3 czy Spotify (MC 100B) jest duzo gorsza od CD natomiast ludzie uzywaja mp3/spotify. To samo co powyzej. Szereg zalet w porownaniu do CD. 3. Jakosc LCD jest gorsza pod wieloma wzgledami od plazm czy TV kineskopowych. 4. Jakosc zdjec ze smartphonu jest nieskonczenie gorsza od lustrzanki a jednak sa technologicznie nieskonczenie lepsze i obecnie 99,99% zdjec jest wykonywana telefonami. Z 10 roznych powodow. Moglbym tak wymieniac w nieskonczonosc, mam nadzieje ze rozumiesz chociaz punkt widzenia. TECHNOLOGIA to nie JAKOSC w doslownym tego slowa znaczeniu a zbior cech ktore tworza przewage jednego produktu (technologii) nad drugim. Nizsza cena jest rowniez oczywistym atrybutem lepszej technologii Dlatego elektryki moga miec mniejszy zasieg, byc chwilowo drozsze od ICE czy byc gorsze w gaszeniu przy pozarze natomiast TECHNOLOGICZNIE sa o 2 dlugosci lepsze od aut spalinowych dlatego za 10 czy 20 lat auta spalinowe beda sie kojarzyc ludziom z tym czym sie kojarzy dzis telewizor kineskopowy, klisza fotograficzna, zarowka z drucikiem, walkman czy gotowanie obiadu na piecu. Z historia i smietnikiem. I tak - NIE CIERPIE jezdzic Toyotami, dla mnie to jest antymotoryzacja i wole 20 letnie E90 od nowej Corolli, natomiast nie zmienia to faktu, ze technologicznie sa to rowniez genialne auta (jak Tesla) --> pala naparstek paliwa, sa pakowne, sa NIEZAWODNE, sa tanie w eksploatacji i relatywnie tanie w zakupie. I mozna je klepac milionami wiec Toyota ma swietnie ogarnieta ich produkcje. Do tego design jest uniwersalny, podoba sie Europejczykom, podoba sie Azjatom, podoba sie Ruskim czy Amerykanom. MNOSTWO ZALET. Wersje terenowe uzywane przez terrorystow na calym swiecie, ciezko o lepsza reklame. Stare Toyoty sa skupowane do krajow afrykanskich w kazdym wieku, w kazdej ilosci, rowniez ciezko o lepsza reklame. Wiec o ile osobiscie kijem bym tego auta/marki nie dotknal tak doceniam i szanuje jej produkty bo nie jestem pepkiem swiata i ludzie glosuja na nie swoim portfelem. Nie chce mi sie powtarzac po raz setny, pisalem o tym w tym watku dziesiatki razy (!!) Odpowiem Ci krotko - jezeli w niemieckich BEV jest tak dobrze (technologicznie) to czemu jest tak zle? Skad marudzenie legacy o banie ICE za 10 lat? Skad marudzenie na Tesle i Chinczykow? Niech klepia te swoje i4 czy inne EQE milionami sztuk i zalewaja rynek, ludzie glosuja portfelem, kupia przeciez kazda ilosc tych doskonalych technologicznie aut zamiast tych badziewnych Tesli bez licznikow czy czujnikow parkowania. Czy widzisz zeby decydenci Tesli plakali w mediach latami jak to zli ludzie nie chca kupowac ich produktow? Cy Chiczycy sie zala w mediach jak to ich BYDy sa niekochane? Firma ktora ma technologicznie lepszy produkt nie marudzi tylko robi swoje, klient zawsze zaglosuje portfelem za lepszym produktem, a firmy ktore tego nie rozumieja i sa zbyt tepe (betonowy zarzad) trafiaja na smietnik historii. Nie bez powodu miales zmiany w zarzadzie praktycznie we WSZYSTKICH firmach legacy w ostatnich latach - ot akcjonariusze firmy (ludzie z $) sa troche inteligentniejsi od przecietnego forumowicza i widza ze jak sie nie rozwijasz i nie dostosowujesz do nowej rzeczywistosci to znikasz z rynku bardzo szybko (oczywiscie bezwladnosc robi swoje - na efekty przyjdzie nam poczekac jeszcze kilka lat)

Gubisz sie BMFun ^^ Moze ta Tesla to sie dobrze sprzedaje bo jest najbardziej urodziwa na rynku po prostu a nie ze wzgledu na technologie? ? Tak, to chyba musi byc uroda, zarowno na zewnatrz jak i w srodku ? Piszesz mi o spadkach? Tesle sie sprzedaja od ponad dekady a Ty mi piszesz o spadkach za ostatni rok kiedy model Y jest nadal najpopularniejszym autem na swiecie bez wzgledu na segment i naped? ROTFL ? Co ma sprzedaz do technologii??? Czy Ty trollujesz teraz? To ludzie te Tesle kupuja bo Muska kochaja? Jezeli Skoda ma lepsza technologie to bedzie sprzedawac wiecej aut w danym segmencie. Jezeli BMW ma lepsza technologie to bedzie liderem sprzedazy. Ty chyba fundamentalnie nie rozumiesz motoryzacji. To, ze Lucid czy Rimac zrobia auta co maja 2000KM czy BMW w i7 wsadzi na fotelach czy kierownicy skore z napletka wielblada nie znaczy ze maja lepsza technologie. Milion kolorow ambientow to tez nie lepsza technologia. Zrobic 20 aut po milion dolarow i sprzedac je szejkom to kazdy leszcz potrafi. Strasznie deprecjonujesz Tesle jezdzac aktualnie takim elektrycznym GNIOTEM jak iX3, naprawde bys sie wstydzil. Technologie to BMW mialo w autach spalinowych, ich rzedowe szostki byly legendarne, ich prowadzenie bylo legendarne, rozklad masy, fun z jazdy, ich wyglad byl legendarny. W autach elektrycznych to kupa smiechu jedynie bo tak jak Ci powtarzam, na dzis to Chinczycy juz sie z BMW smieja bo Xiaoim robi LEPSZE elektryki. Tu jest BMW na dzis nie liczac swoich ulepow spalinowo-elektrycznych (ktore mam "przyjemnosc" uzytkowac, mowie z pierwszej reki) PS. Nie kpij z Toyoty bo ta firma jest TECHNOLOGICZNIE rowniez lata swietlne przed BMW obecnie, na ich niezawodnosc czy napedy hybrydowe zapracowali sobie przez ostatnie 30 lat ciezka praca. Ta firma jest tak technologicznie do przodu ze BMW garsciami brali z ich technologii hybrydowych a teraz probuja wodorowych. Samo BMW na dzis to polowe swojego R&D przeznacza na restylizacje zderzakow, podswietlanie bobrow i inne wazne rzeczy. Na dzis koniec internetu..

Tak, dlatego Tesla od 10 lat przoduje w statystykach sprzedazy BEV. Bo odstaje praktycznie pod kazdym wzgledem od konkurencji ? A w i7 M70, limuzynie za ~milion zlotych, klapka od ladowania nadal manualna, tak jest BMW, tak trzymac ?

styczen 2020 Jezu, juz ponad 5 lat minelo ?

Jednym slowem szykuje sie PRAWDZIWY HIT SPRZEDAZY (!) Bede wypatrywal ich na niemieckich autostradach, z pewnoscia zaleje niemieckie drogi ?

Huehue, jak spojrzysz na design BMW w kabinie przez ostatnie 30 lat to jest BARDZO konsekwentny (zarowno w roznych segmentach jak i kolejnych generacjach) W momencie gdy Tesla pokazalala swoj design dekade temu (tez bardzo konsekwentny ale w swojej ascezie, skrajnie rozny od designu BMW) to BMW sie rakiem po kolei wycofywalo ze wszystkiego co kultowywalo przez dekady --> zeby na koniec zrobic 1:1 to co pokazala Tesla juz 10 lat temu (+wyswietlacz przezierny, brawo :D) Ale spoko sloniku, spij spokojnie, design jest skrajnie autorski, niech Ci bedzie ? I zeby nie bylo --> ja nie mam im za zle, nalezy kopiowac rozwiazania konkurencji jezeli sa lepsze pod kazdym wzgledem. Szkoda tylko ze prawdopodobnie w Neue Klasse prowadzenie bedzie dalej gorsze, GUI bedzie dalej gorsze, masa nadal wieksza, naped mniej efektywny, osiagi (przyspieszenie, vmax etc) dalej gorsze etc Ale pozyjemy zobaczymy, dla mnie krol od lat jest nagi niestety i duzo optymizmu nie mam, obym sie mylil.

Nie musze nic nikomu wmawiac, od 2 lat TMY jest najczesciej kupowanym samochodem NA SWIECIE, bez wzgledu na naped czy na cene czy na klase samochodu. Ja o tym mowilem juz 5 lat temu ze tak bedzie to tutaj ograniczeni ludzie z wielkimi klapkami na oczach pisali tylko glupie komentarze bo u nich w Pierdziszewie Dolnym sprzedaja sie nadal 15 letnie A6 w TDI. Niska cena idzie za TECHNOLOGIA, jak masz najnowoczesniejsze fabryki i rozwiazania technologiczne (tak, produkcja to tez technologia!) to mozesz ciac ceny i nadal zarabiac. Tesle nie buduja sie w Wietnamie za miske ryzu, skladaja ja Niemcy za niemieckie pensje czy Amerykanie za amerykanskie pensje. Niech BMW czy inny VW konkuruja jakoscia i cena, ja nie widze zadnego problemu. Akceptuje, nie mam z tym zadnego problemu, roznorodnosc to podstawa. Tylko my nie rozmawiamy o roznorodnosci a o technologii i ogolnie ktore auto/marka jest "lepsza". I na dzis, bez dwoch zdan ta marka jest niestety Tesla, BMW poki co jest marka ktora odcina kupony od znaczka (a ta formula sie juz wyczerpuje co widac po redukcji kosztow i jakosci) i kojarzy sie slabo (zacofana technologicznie) juz nawet w Chinach (!!!) co jest zenujace jak sie nad tym pochylic tak szczerze mowiac. Tu masz Neue Klasse ktora nawet jeszcze nie zadebiutowala - to jest kopiuj/wklej tego co pokazala Tesla prawie dekade temu, to juz nawet nie jest smieszne.

slonik - jest FUNDAMENTALNA rzecz ktorej przez te 4 lata nie rozumiesz i nie zrozumiales nadal. Albo mi uwierzysz na slowo (wiem, ze tego nie zrobisz ;P), albo musisz wziac Tesle nie na godzinna przejazdzke a na np tydzien do potestowania. I sie z nia po prostu blizej zapoznac, z jej infotainmentem, detalami, prostota, uzytkowaniem na codzien w miescie czy w trasie. To uzytkowanie wyraza sie w setkach roznych detali. Tesla robi GENIALNE samochody. Po prostu GENIALNE. I ich genialnosc nie ma nic wspolnego z tym, ze sa biedne/ascetyczne w srodku (chociaz troche tez) ani z tym ze sa tanie/maja dobre value. Ambienty, znaczki ///M, przeszycia na desce czy przetloczenia na masce sa fajne, lechtaja ego i sa mile dla ok --> rozumiem to, wiele osob kupuje auta oczami/sercem. Ale genialnosc Tesli polega na tym, ze oni zaczynali praktycznie od zera, od czystej kartki i mieli sto roznych pomyslow jak zrobic przecietny samochod LEPSZY. Lepszy na codzien, lepszy w uzytkowaniu, w prostocie, w przyjaznosci, w technologii, w osiagach, w prowadzeniu, w praktycznosci. Ja uzywam na codzien BMW i4 M50 i TMYP (dzien w dzien, wymiennie) i ta szeroko rozumiana technologia/przyjaznosc/GUI/osiagi/prowadzenie i dziesiatki DETALI w uzytkowaniu aut to sa LATA SWIETLNE na korzysc TESLI. Przy TMYP BMW i4 M50 wydaje sie autem UPOSLEDZONYM i NIEDOROBIONYM, to jest tak jakbys mial zwykle 430ix i w ostatniej chwili ktos wlozyl tam w fabryce pol tony baterii i zmienil silnik spalinowy na elektryczny i zaczal je sprzedawac. W BMW sa w tej chwili lata, dlugie lata zapoznienia technologicznego ktore firma MUSI odrobic jezeli sie chce w jakikolwiek sposob liczyc na rynku za kilka lat. I wsadzenie 800V niczego nie zmieni bo w praktyce to jest rzecz ktora wykorzystasz 5x w ciagu roku i zaoszczedzi Ci to (jak bedziesz mial szczescie) 5 min na ladowarce DC. 90% ludzi tego nie zauwazy nawet. I mowie to pomimo tego, ze Musk zwariowal i jest naziolem a BMW kocham od 20 lat.

1. Slonik to nie tyle hejter elektrykow (chociaz tez) co plujec na Tesle, dzien bez oplucia Tesli dniem straconym. Przez 4 lata i tysiace postow nie przeszlo mu przez gardlo jedno pozytywne slowo n/t Tesli ^^ 2. Waz w kieszeni juz nigdy nie pozwoli mu kupic nic innego niz BEV, bedzie tu opowiadal rzewne historie o krzykach zony przy powolnej jezdzie, o ladowaniu sie w krzakach, o majtkach Grazyny a na koniec dnia potulnie pojdzie po kolejnego elektryka. Dlaczego? Z prostego powodu, bo jezdzi za 10-20 PLN/100km a na zainstalowanie fotowoltaiki kasa juz poszla ? slonik, man up, nie musisz sie zawsze sluchac zony jak kupujesz auto, kup cos dla siebie!

1. To teraz zimowe opony 275/40/19 to sa balony? ? 2. Przy naladowaniu do pelna model S zrobi ponad 420km zima przy 120km/h wiec mozesz przejechac CALA Szwajcarie od lewej do prawej jak masz ochote i sobie wybrac SC ten ktory Ci pasuje, tak jak pisalem w poprzednim poscie. Jak Ci zaden w Szwajcarii nie pasuje to po 100km w Niemczech sobie jakis wybierzesz. 3. Mozesz podawac zasieg 75% a mozesz i rownie dobrze podac 30%, bedzie jeszcze dramatyczniej ?

Zatrzymywalem sie w Niemczech na ~10-12 roznych SC i na KAZDYM z nich byly punkty restauracyjne i toalety. Bajdurzysz zupelnie. 250km po autostradzie to zrobisz modelem 3, modelem S w Niemczech 300km to zaden problem a w Szwajcarii 400km to zaden problem. Mysle ze jakbys nie szalal z wyprzedzaniem to i do 500km bys dobil przy ograniczeniach na ich autostradach 120km/h Ale to trzeba miec Teslowe napedy a nie "AMG"

Nie bylem nigdy w Szwajcarii ale o czym Ty chlopie do mnie mowisz, ten mikro kraj ma 200x300km i ma z 50 lokalizacji SC Jak Ci sie lokalizacjia jakiegos SC nie podoba to 20-30km dalej masz kolejny ^^ Juz nie mowie o innych DC nie Teslowych. Jak jedziesz sobie tam modelem S ktory realnie robi z 400-500km przy tamtejszych ograniczeniach 100-120km/h to uwazam ze wymyslasz jedynie problemy tam gdzie ich nie ma.

Oczywiscie ze u mnie jest rygor (moze nie wojskowy ale zdecydowanie jest). Ogon nie macha psem, jak jade daleko w trase to dobra organizacja jazdy to podstawa bo inaczej sa nerwy. Gdyby nie bylo "rygoru", np gdybym nie powtarzal dzieciom jak sie zatrzymalismy na jedzenie --> "idz zrob siku" to bym sie zatrzymywal kolejny raz pol godziny pozniej po postoju na jedzenie. Ot takie sa dzieci, beztroskie i to rola rodzicow imho uczyc je organizacji i myslenia na zas. Generalnie w przypadku hubow SC w Europie - Niemcy, Dania etc (nie wiem jak Ionity) tam gdzie sie laduje sa zawsze w poblizu rozne restauracje (Mac, KFC, centra handlowe, jakies lokalne franczyzowe restauracje) wiec ladowanie, jedzenie i siku jest robione za jednym zamachem. PS W apce Tesli nawigujacej (w BMW chyba tez, nie pamietam bo nie jezdze nim w trasy) przy ikonce SC jest podane czy sa restauracje obok niego, czy sa toalety etc (lacznie ze zdjeciami!)

Rozwalacie mnie. Potraficie stac poltorej godziny w Macdonalds a nagle kilka ladowan po 20-30 min (2 razy do roku?) to olbrzymia wada i nieakceptowalny kompromis. Powiem tak --> w dupach sie poprzewracalo ? Jezeli ktos uwaza, ze elektrykiem mu sie jezdzi lepiej na codzien (przez 350 dni w roku) to te 2 tripy dluzsze sie "przemeczyc" to zaden problem i nie wierze ze komukolwiek chcialoby sie dla takich 2 tripow trzymac w garazu auto spalinowe/hybrydowe. Imho burza w szklance wody i tak jak mowilem --> podejrzewam ze i slonik i bmfun bedziecie kupowac kolejne auta elektryki czym potwierdzicie jedynie, ze jak juz czlowiek kupi pierwszego elektryka i sie z nim obwacha to pozniej do spaliny juz nie wraca.

Warto dla tych 2 tras i kilku wymuszonych stopow trzymac auto spalinowe przez caly rok? Imho nie. Ale to oczywiscie kazdy sobie musi sam odpowiedziec. Niech i tak bedzie, kolejne auto to bedzie Toyota z kapeluszem w gratisie ?

W PL przy obecnej drogowej mentalnosci? Zgadzam sie w 100% W NO jakos z tym problemu nie ma wiec DA SIE, to nie kwestia elektromobilnosci czy szybkosci auta a tego co ludzie maja w glowach i na co jest przyzwolenie spoleczne. Moze jeszcze jest nadzieja na jakas przyzwoitosc: (oby tylko sie nie okazalo ze to wina LCI TMY i czekania klientow na odswiezony model) Norwegia. "Efekt Muska" w Tesli. Spada sprzedaż amerykańskich elektryków - TVN24 Biznes

Nie neguje tego, zgadzam sie z Toba. Sa trasy na autostradach i w Niemczech i nawet w PL gdzie elektryki wypadaja zauwazalnie gorzej i jest to fakt. Ale to jest realny problem dla moze 5% kierowcow, nie wiecej. Odsetek ludzi ktorzy regularnie chca cisnac te 150 czy 160km/h przez dlugie godziny bez przerw yi robia to regularnie w roku jest po prostu znikomy. Na szczescie elektromobilnosc dopiero raczkuje i powinno byc z czasem duzo lepiej, juz dzis 700km WLTP nie jest niczym niezwyklym, wyobrazam sobie, ze za 5-10 lat dojdziemy do 800-900km WLTP czyli te 400-500km w miare szybko (140-150km/h) bedzie mozna elektrykiem bez przerwy pokonac. --------------------- Dla przykladu - z wczoraj - to bylo czyjes dziecko, czyjes rodziny. Zgineli wszyscy oprocz cholernego 26-latka, ktory pewnie na forum sie oburza na limity predkosci i pisze ze jezdzi "szybko ale bezpiecznie". Tak jak pisalem - mentalnosc na drogach w PL jest bardzo zla, coroczna duza ilosc trupow to taki "podatek" od jezdzenia po polskich drogach i nigdy nie wiesz kiedy trafi na Ciebie (mowie o sobie czy o moich dzieciakach w sensie). I zeby nie bylo - tak, wiem, to nie autostrada, porownywanie jablek z pomaranczami etc. Wypadek w Sieroniowicach na DK 88. Trzy osoby nie żyją, w tym dziecko - RMF 24

Dopoki robisz to w limitach predkosci to nie widze problemu (teoretycznie) Znaki drogowe okreslaja max predkosc a nie max przyspieszenie, zgadza sie? Co nie zmienia oczywiscie rzeczy ze po kilku dniach, tygodniach zabawy wykorzystujesz 10-20% dostepnej mocy a nie 100% Jezdzenie dynamiczne to nie jest startowanie 0-100 w 2s spod kazdych swiatel. Nie mam (nie chce mi sie szukac, wybacz) , natomiast jazda bez limitow predkosci w DE to na dzisiaj MIT - przejedz sie 500km w Niemczech z max dostepna predkoscia (przy braku limitu jedz 250 km/h) to srednai Ci wyjdzie ile 120? 130? Tyle robot drogowych i ograniczen 100-120 km/h to nie ma nawet w PL obecnie PS. Spytam przewrotnie @Randall - nie wiem czy masz dzieciaki nawet. Czy gdyby dzisiaj bylo referendum w PL, wiazace. Wiedzac jak jezdza w PL ludzie po autostradach, po miescie, ile mamy pijanych kierowcow. Czy zaglosowalbys w takim referendum o zniesienie limitow predkosci (jakichkolwiek) na autostradach w PL? W sensie - czy chcialbys moc legalnie (bez grozby mandatu etc) jezdzic po A1 czy A2 np 250 czy wrecz 300km/h?

Stary, przerazasz mnie po prostu ? Odpowiadajac Ci: 1. Jest cos takiego jak bezpieczna prdkosc wbrew temu co mowisz. Najczesciej ja wyznaczaja limity na drogach (usrednione biorac pod uwage roznych kierowcow i rozne auta) 2. Pokiereszowanie kogos przy 30km/h a 180km/h --> nie bede Ci wykladal fizyki na podstawie szkoly podstawowej, przepraszam, zbyt gesty poziom jak dla mnie. 3. Nie da sie dostosowac warunkow i umiejetnosci w ruchu publicznym do 180km/h --> tzn mozna przez chwile, ale kazde kolejne minuty jazdy to tylko czysta statystyka i prawdopodobienstwo kiedy skonczy sie to dla Ciebie tragicznie. 4. Dlaczego jazda 180 z dziecmi jest zla? Dla mnie (mozesz sie nie zgadzac) kazda osoba ktora publicznie jezdzi ze swoimi dziecmi w aucie 180 km/h jest zwyklym _debilem_ bez wyobrazni (bez obrazy). Nie rozni sie to niczym od osoby jadacej po % Powody: 1. Predkosci >140km/h na autostradzie (na niektorych odcinkach) sa dozwolone w jednym kraju na swiecie (pewnie wszystkie inne kraje to bezmozgi ze nie pozwalaja jezdzic ile fabryka dala). Dziwnym trafem to ten kraj ktorego gospodarka opiera sie na motoryzacji i jej eksporcie na caly swiat. 2. Zawsze istnieje spora szansa ze wjedziesz w jakis kamien, ze peknie Ci opona, ze wjedziesz w jakas kaluze (po deszczu gdy praktycznie cala droga byla juz sucha ale znalazla sie jakas niecka z woda -- mialem tak kiedys, polecam, gacie PELNE jak tracisz na chwile zupelnie kontrole nad autem) --> pekniecie opony przy 180 km/h a pekniecie opony przy 130-140km to 2 diametralnie rozne sytuacje. 3. Na autostradzie 90% ludzi jezdzi w miare przepisowo te 110-140km/h i OCZEKUJE tego samego od Ciebie --> jezeli jedziesz 180km/h to tylko kwestia czasu zanim trafisz na niedoleznego dziadka ktory nagle/nieoczekiwanie zacznie wyprzedzac 100km/h ciezarowke jadaca 90km/h --> przy roznicy predkosci ~80 km/h czau na reakcje bedziesz mial kilkukrotnie mniej niz jadac przepisowo --> to czysta statystyka, kostucha sie zawsze upomina o swoje. 4. Ludzie nie jezdza na autostradzie zakladajac, ze ktos za nimi moze jechac np 180km/h --> nie patrza w tylne lusterka przy wyprzedzaniu wypatrujac szybko zblizajacej sie kropki (co najwyzej szybko zerkna), oceniaja predkosc i odleglosc na podstawie wiekszosci innych uczestnikow ruchu na drodze, a nie w stosunku do ludzi co fruwaja z mocno nieprzepisowymi predkosciami. Stad czesto tragedie ktorych akurat u nas w kraju jest duzo za duzo. Dziwnym trafem te opowiesci "szybko i bezpiecznie" powtarzaja sie najczesciej u nas i na wschod od nas, ot pozostalosci rosyjskiej mentalnosci i nieumiejetnosci zycia w cywilizowanym spoleczenstwie, niezrozumienia gdzie konczy sie czyjas wolnosc bo zaczyna sie czyjas potencjalna krzywda. PS. Dopisze jeszcze jedna anegdote --> takie sytuacje jak ponizej zdarzaja mi sie TYLKO w Polsce, zwiedzilem autem prawie cala Europe (w Rosji nie bylem wiec ew. tam tez jest to norma). Jade sobie z dziecmi autostrada/ekspresowka spokojnie, te 130 km/h, dojezdzam do jakiegos dziadka czy TIRA, zaczynam manewr wyprzedzania (ktory potrafi trwac np 30-60s jak jest kilku dziadkow, kilka ciezarowek) i nie wiadomo skad po 10-15s teleportuje mi sie jakies auto jadace ~200km/h na zderzaku. Doslownie leci 200kmh i zaczyna hamowac _w ostatniej chwili_ przed samym zderzakiem. W tylnym lusterku widac jak klnie/macha rekami. Miganie swiatlami to oczywiscie norma --> powinienem zniknac z drogi w jakis magiczny sposob. W takich chwilach mam ochote sie zatrzymac i takiego skurwiela po prostu odstrzelic jak jade z dziecmi na tylnej kanapie i sobie jakichs Matajczakow przypominam. (przepraszam, mowie po prostu co mysle). Inne czlowiek ma myslelnie jak ma 20-30 lat i jest sam a inne jak masz 40-50 lat i masz dzieci. Taka PATOLOGIE powinno sie w Polsce wypalac zelazem, ale jacy ludzie, tacy politycy i tacy policjanci. Jezeli chodzi o ruch drogowy to przykro mi pisac ale ciesze sie ze nie mieszkam juz w Polsce ?

Ciezko mi Cie zrozumiec bo: 1. W tej mitycznej Chorwacji bylem z 10 lat temu raz autem i mi starczy, jest sto innych fajnych miejsc do zwiedzania i odpoczywania na swiecie wiec wracac tam juz raczej nie bede (tym bardziej autem). 2. Na narty mam kilka swietnych stokow w promieniu do 3h jazdy, lacznie z firmowa chata w Hovden pod samym stokiem. Alpy? Taki wielki problem zeby raz w roku zatrzymac sie kilka razy na DC? Jezdzic spalinowym autem pozostale 360 dni w roku na codzien zeby nie zatrzymac sie kilka razy na DC w drodze w Alpy? ROTFL Kupuj spaline chlopie, stawiam 10$ ze Twoim kolejnym autem bedzie elektryk ^^ 3. Jezdzenie z dziecmi samochodem 180km/h --> chcialem napisac dosadnie ale dostane bana. Napisze wiec politycznie - jest to BARDZO "nierozsadne".

sloniku, samolot na jutro z mojej wioski norweskiej do Gdanska kosztuje 180 PLN O czym Ty do mnie mowisz? Jezeli raz w roku jade sam czy z rodzina po niemieckiej autostradzie to ostatnie o czym mysle to zapier**** 180km/h przez 10h ciurkiem, nie jestem masochista ani przedstawicielem handlowym i nie przeliczam godzin jazdy na roboczogodziny w swojej dzialalnosci. O czym Ty chlopie piszesz, mamy 2025r, to nie czasy ze sie maluchem do Chorwacji jezdzi.