adamjttk

Dzieki Panowie za dobre slowa (pamietam na jakim forum jestesmy wbrew pozorom :twisted: ) Pomimo tego ze moja F10 niedlugo pogonie - na forum zostane bo jakos tak sie czlowiek zzyl przez te lata (i bede naganial na EV :twisted:). Po cichu licze, ze w przyszlym roku BMW i4 okaze sie jednak porzadnym elektrykiem i dolaczy do TM3 na podjezdzie zamiast modelu Y (zeby nie bylo monotonnie). Wiecej zdjec i porownan do 3-er wrzuce niedlugo jak sie naciesze i oswoje z autem. Dzisiaj dealer powiadomil mnie, ze zeby podbic sprzedaz w ostatnim kwartale - Tesla oferuje dla wszystkich klientow modelu 3, ktorzy odbiora auto pomiedzy 21 a 31 grudnia - darmowe Superchargery przez caly 2021 rok :shock: Ja swoje odebralem dokladnie 21.12 wiec sie zalapalem :lol: Jestem superhappy bo latem jak korona odpusci to zrobie sobie porzadny trip po Europie zupelnie za friko. Ciezko nie lubic tej firmy za takie akcje :twisted: @karbo - obie wersje (LR i Perf.) sa domyslnie topowo wyposazone we wszystko, tam nie ma co dokupowac oprocz lakieru i bezuzytecznego FSD (niedzialajacego w Europie zaawansowanego autopilota)

Minal rok od rozpoczecia tego watku. Jezeli chodzi o EV w salonie BMW nic sie nie zmienilo, nadal mamy do kupienia jedynie i3, szkaradne auto segmentu B na rynku od 7 lat :roll: Tak jak na poczatku roku nawet nie spojrzalbym na Tesle i czekalem na BMW i4 w mojej 330e bo bylem zafiksowany marka - tak wczoraj odebralem w salonie Tesli model 3 Performance - 3,3s do setki, plynnie regulowane AWD, max. predkosc 260km/h, ~450-500km zasiegu po miescie. Juz 10-minutowa jazda testowa wywraca spojrzenie na tradycyjna motoryzacje, zmienia punkt widzenia jezeli chodzi o osiagi, kulture jazdy czy multimedia/funkcjonalnosc. Wracajac z jazdy TM3 do spalinowej 3-er czlowiek czuje sie zdegustowany (mowie o cywilnych modelach) :twisted: Finalnie topowy model 3 w NO wychodzi 215k PLN, w porownaniu do tego jak sie ceni niemieckie premium (i co za to oferuje) to smiesznie malo wg mnie. Tesla w ostatniej chwili dolozyla w ramach liftingu za friko - pompe ciepla, automatyczny bagaznik, poprawila osiagi i zasieg (lepsza o 5% bateria), dolozyla matrixowe reflektory i akustyczne klejone szyby. Na marginesie, wycena Tesli na gieldzie w ciagu ostatnich 12 mies zwiekszyla sie 6-krotnie i obecnie jej kapitalizacja jest 12x wieksza od BMW :shock: Czekam na odpowiedz BMW i jej i4 w przyszlym roku a tymczasem - "umarl krol, niech zyje krol" :norty:

https://electrek.co/2020/12/15/vw-ceo-backing-aggressive-electrification-plan/ Arcy ciekawy artykul, VW chyba zaczyna rozumiec nieuchronna przemiane motoryzacyjna na swiecie. 1. Kogo gonimy, kto wyznacza dzis trendy? - Tesla. 2. Diess, wielki fan EV, przeszedl 5 lat temu do VW z BMW, wszyscy wiemy jak BMW ma sie z EV obecnie. 3. Strategia VW na najblizsze lata - elektromobilnosc i cyfryzacja 4. Najwieksza fabryka aut swiata w Wolfsburgu (blisko milion aut rocznie) ma sie przestawic na elektryki :shock: - tutaj jasno widac skad decyzja --> Gigafactory Berlin Tesli

Wiadomo, pisze to z przymruzeniem oka zeby uwypuklic skrajnie rozna wycene obu firm obecnie. Swiat potrzebuje i Tesli i BMW, im wiecej roznych usportowionych, fajnie jezdzacych aut, tym lepiej dla nas, klientow. Wiele osob pisalo w tym watku ze Tesla to wydmuszka, ze sa bankrutami, ze nic nie moga zdzialac tylko ledwo wiaza koniec z koncem i ze wycena firmy nic nie znaczy. A Tesla machnela rozdzka i pozyskala w tym roku z rynku 20 miliardow dolarow zywej gotowki, ktora zdaje sie calkiem dobrze poki co wydaje. Kiedys CEO VW mowil ze tradycyjne firmy jak VW czy BMW moga tylko pomarzyc o tak latwym zbieraniu gotowki.

standardowe 22kW - ale wiadomo, wiekszosc elektrykow przyjmuje max 11kW z AC. PS. Wartosc rynkowa Tesli to jest juz sci-fi. W tygodniu powiedzieli ze sie dokapitalizuja sprzedaza akcji - zebrali 5 miliardow $ zywej gotowki w 24h :shock: https://driveteslacanada.ca/news/tesla-tsla-completes-5bn-stock-sale-in-one-day-now-has-20bn-cash-on-hand/ Generalnie to co pisalem na poczatku watku - na dzisiaj Tesla moglaby po prostu wchlonac BMW i ich 100 letnia tradycje za ~10% swojej wartosci rynkowej. A to, ze tego nie robia bo nie potrzebuja i nie chca - jest w sumie przerazajace. Porownania niemieckich premium jak BMW, MB czy Audi do Nokii robia sie coraz bardziej widoczne Siedzac na 20 miliardach $ moga w ciagu roku-dwoch postawic ze 3-4 nowe fabryki i zwiekszyc produkcje aut do 2-3 milionow sztuk rocznie. Chyba jedyne co ich dzis ogranicza to podaz baterii bo popyt na ich auta jest gigantyczny.

https://elektrowoz.pl/ladowarki/stacje-ladowania-aut-elektrycznych-w-warszawie-uchwala-przyjeta-408-nowych-stacji-najwiecej-w-srodmiesciu/ Ciekawostka z Warszawy - TL;DR - przyjeto uchwale - 400 stacji/800 ladowarek AC bedzie wybudowanych w najblizszym roku. To swietna wiadomosc dla posiadaczy elektrykow!

Wrazenia z jazdy testowej TM3 w wersji LR (sredniej) i porownanie do hybrydy F30 330e opisalem dokladnie 20 stron temu ;) Moj model 3, z tego co mowi dealer, wczoraj doplynal do Zeebrugge w Belgii - wiec jeszcze ~3 tyg i w koncu odbiore :cool2: A przyszly rok to premiery i4 i TMY - bedzie bol glowy bo ciezko po tylu latach pozegnac sie zupelnie z marka i forum.

mozesz cos wiecej napisac, w jakim sektorze pracujesz, skad wynika ta niechec do przejscia do Tesli etc? Tylko jakies konkrety, a nie takie enigmatyczne stwierdzenia.

https://electrek.co/2020/11/11/tesla-most-attractive-company-engineering-students-massive-advantage/ to ICE beda coraz bardziej opodatkowane i coraz mniej oplacalne - juz dzis jak czlowiek widzi doposazona Octavie po 150k PLN to sie smieje pod nosem. Elektryki na calym swiecie sa dotowane bo to mloda technologia i to sie nie zmieni przez najblizsze 5-10 lat.

1. Mi zasieg 500km "na raz" jest potrzebny moze ze 2-3 razy w roku, a dzienne przebiegi 50-100km sa uzupelniane codziennie w nocy jak spie. 2. Doladowanie ekstra 300km zasiegu (10-80%) trwa na SC jakies 30-35 min, skad wziales te kilkanascie h? 3. Na dzis w USA i w calej Europie (na lewo od PL) - SC rozsiane sa wzdluz glownych drog co max 100km a ich liczba rosnie z miesiaca na miesiac. Kapitalizacja Tesli na dzis to 500 miliardow $ Maja technologie, maja produkt, maja finansowanie, maja plan (!) na najblizsze lata, a konkurencja sie poki co wije. Odkad zaczalem ten watek 10 mies temu - akcje Tesli wzrosly 5x :shock:

Wg mnie wygrywa zazwyczaj to co jest najwygodniejsze (w roznym tego slowa znaczeniu). Jezdzenie po wodor gdzies na stacje gdy mozna sie ladowac w domu wydaje mi sie zupelnie nielogiczne i niekomfortowe, waga i zasieg? - nie ma dla mnie juz dzis zadnej roznicy (w przeciwienstwie do np osiagow) Do tego w malych miejskich szkrabach ktore sa najpopularniejsze w Europie - gdzie te butle z wodorem instalowac - na dachu? Wiekszosc swiatowych marek wycofala sie juz z wodoru w osobowkach (MB, VW, GM, BMW, Honda etc) - Toyota zostala sama na polu bitwy i bedzie ja to bardzo bolalo po kieszeni wg mnie. https://elektrowoz.pl/transport/daimler-konczy-ponad-30-letni-program-wodorowy-w-autach-osobowych-mercedes-glc-f-cell-odchodzi-w-dal/ https://elektrowoz.pl/auta/herbert-diess-volkswagen-tniemy-wodor-przyspieszamy-w-elektrykach-nie-stanmy-sie-nokia/ https://elektrowoz.pl/auta/volkswagen-wodor-w-samochodach-nonsens-syntetyczne-paliwa-niewystarczajaco-wydajne/ https://elektrowoz.pl/auta/general-motors-odwiesza-wodor-na-kolek-skupi-sie-na-elektrykach/

Zauwazyles ten duzy napis pod tytulem "MATERIAL PROMOCYJNY"? :norty: Bosch placi dolarami za zaklinanie rzeczywistosci w mediach. Walkowalismy to juz nie raz - powiedz - po co mialbym jezdzic co kilka dni na stacje ladowania jakiegos wodoru - jezeli moje auto laduje sie na max. codziennie w domu za pol darmo, z gniazdka elektrycznego, gdy spie? Jedynym argumentem dzis pozostaje zasieg EV - ale gdy juz teraz TM3 ma zasieg mieszany 500km a jezdzac spokojnie po miescie w ladna pogode mozna dobic do 600-650km - to za 5-10 lat bedziemy celowac pewnie w okolice 1000km - juz dzis Plaid zapowiadany na przyszly rok ma miec ~850km zasiegu w trybie mieszanym i 2s do setki - gdzie tu Toyota ze swoimi zbiornikami wodorowymi? Duzo pieniedzy wg mnie utopia w przegrana technologie, ale co tam - niech wygra lepsza technologia, konkurencja jest zawsze dobra na rynku.

Mialem 330e i 530d - obie wyposazone we wszystko, prawdziwe "full opcje". Z mojego subiektywnego doswiadczenia nigdy badz prawie nigdy nie uzywalem: - ogrzewanej kierownicy, - kamer 360, - wszystkich systemow asystujacych kierowce (parkowania, utrzymania pasu ruchu etc), - ogrzewania tylnej kanapy, - connected drive, - ladowania bezprzewodowego telefonu, - zaawansowanej telefonii (czytanie smsow, pakiet office), - sportowych hamulcow Cala reszta (a jest tego naprawde duzo) uprzyjemnia podroz autem - szczegolnie elektryczne fotele, ACC, szyberdach, m-pakietowa kierownica, comfort access, webasto, harman&Kardon, adaptacyjne swiatla, kamera cofania

znalazlem ciekawa prezentacje dla inwestorow BMW - Listopad 2020. https://www.bmwgroup.com/content/dam/grpw/websites/bmwgroup_com/ir/downloads/en/2020/Investor_Presentation/BMW_Investor_Presentation_2020.pdf CIekawa lektura "od kuchni" BMW. Polecam - polowa stron to elektromobilnosc jezeli jeszcze ktos ma jakies watpliwosci. strona 6 - mapa drogowa - do 2023r elektryczna 5er, 7er etc. i ogolnie 13 (!) roznych modeli czysto elektrycznych strona 8 - wykres pokazuje TOTALNA stagnacje jezeli chodzi o wzrost sprzedazy BEV/EV - roznica pomiedzy np 2017r a 2019r to 40k aut, patrzac na ekspansje Tesli (+kilkaset tys sztuk rocznie wiecej) wyglada to po prostu smutno :roll: strona 14 - prognozy CO2 - tutaj bedzie mozna pieknie komentowac juz za kilka mies :norty: strona 17 - Android auto na HU :norty: :mad2: strona 31 - co sie dzieje z rentownoscia sprzedazy BMW od 2017r, nie wyglada to dobrze :roll: - spadla ponizej 5% a prognozy na 2020 to pomiedzy 0-3% (str 43) gdy Tesla za 2019 miala 9% a 2020 wyglada ze zamknie na 13-15%..

Auto jest z pewnoscia "futurystyczne" i to jest bardzo pozytywne bo np iX3 traci okrutnie myszka jak na 2020r. Co mi sie za to nie podoba to ksztalt kierownicy (ergonomicznie bedzie tragedia), liczniki romby rodem z DS, pod maska hula wiatr (nie ma frunka) i chyba manualna klapa ladowania (ogromna zreszta). Bateria, ladowanie, osiagi - tutaj wszystko jak na BMW sie zgadza, jest/powinno byc dobrze. Infotainment wyglada tez w porzadku chociaz sterowanie fizyczne znika, wypada miec nadzieje ze glosowe bedzie coraz lepsze. Ciesze sie, ze BMW w koncu "jedzie z tematem" elektromobilnosci - iX, i4 :cool2:

Premiera iX3. https://elektrowoz.pl/auta/bmw-ix-mialo-byc-chyba-jeszcze-bardziej-wyraziste-niz-i3-i-sie-udalo-niestety-wideo/ Co sadzicie?

Jestem w stanie uwierzyc w ciensze, bardziej "ekologiczne" lakiery, tak jak mowisz. Ale - lakiernie w dzisiejszych czasach (w przeciwienstwie do tego co bylo 20-30 lat temu) sa na kazdym kroku - jezeli masz taka potrzebe - pam pam, dzis auto oddajesz, za 3 dni masz polakierowane co chcesz, na jaki kolor chcesz. Wiec i presji na dlugowieczny lakier nie ma. Wez tez pod uwage, ze dzisiaj drogi w porownaniu do tego co bylo 20-30 lat temu sa piekne i gladkie, jezdzi sie po nich po 200 czy 250km/h nierzadko, remontow tez jest bez liku wiec kamienie fruwaja na lewo i na prawo. Mysle ze prawda jak zawsze lezy gdzies tam posrodku. PS. Wracajac do tematu: https://driveteslacanada.ca/news/tesla-giga-shanghai-plans-to-produce-550k-cars-in-2021/ Fabryka Tesli w Chinach przewiduje produkcje ponad pol miliona aut w 2021 :shock: Jezeli do tego doliczyc USA i Berlin - Tesla niedlugo bedzie atakowac 1 milion aut rocznie (moze jeszcze nie 2021r ale 2022 juz z pewnoscia), to juz nie sa przelewki. Jeszcze na poczatku roku wiekszosc ludzi tu na forum mowila o Tesli jako startupie a tymczasem firma w przyszlym roku bedzie zblizac sie do miliona aut rocznie. BMW w 2019r sprzedalo circa 2,5 miliona aut. Zastanawiam sie ile czasu zajmie Tesli dojscie do takiego wyniku - w 2025r? w 2026r? Potencjal BMW na zwiekszenie sprzedazy - nie wydaje mi sie duzy. Potencjal Tesli na zwiekszenie sprzedazy - hmm :>

jezdzisz szybko a powinienes dostojnie, nie bylo by wtedy odpryskow ;)

nie moje progi absolutnie ;) wciaz 1M kojarzy mi sie bardziej z domem a nie z autem :norty:

kilka opcji i cena wedruje w okolice 1,1-1,2M :shock: zimowki 21" 35-40k PLN, kratki wentylacyjne wykonczone skora 9k PLN, dywaniki wykonczone skora 4k PLN tu juz chyba tylko rosyjscy nuworysze nie wymiekaja :norty:

Tak, dokladnie tak to wyglada. W USA sprzedaz Panamery siadla zupelnie juz kilka lat temu, po wprowadzeniu Tesli modelu S, nie nadazala z osiagami wiec w przypadku Porsche to bylo byc albo nie byc. Nie wiem jak w Europie, ale w Norwegii nowa Panamera 4S E-hybrid kosztuje 200 tys euro, a podobny osiagami Taycan 4S - 120 tys euro, to jest przepasc po prostu. Taycan jest tez mlodszy technologicznie i bardziej "wow", utrzymanie kilkuletniej Panamery moze tez mocno nadwyrezyc kieszen.

100% zgody, ciekawe auta beda zawsze na topie, m-pakiet, m-performance etc robia robote - w dzisiejszych czasach takie 200KM 320d to juz moca wystarcza w 99% przypadkow, trzeba rywalizowac designem - nietuzinkowym grillem, ciekawymi felgami, przetloczeniami, fantazyjnymi swiatlami - tutaj wg mnie niemieckie premium siegnelo juz nieba tzn auta sa mega agresywne, wygladaja jak milion dolarow i taka tesla (przynajmniej model 3) nie ma czego szukac jezeli dla kogos "design" jest na pierwszym miejscu. Mi sie wydaje ze cena elektrykow spadac raczej nie bedzie - bedzie zupelnie odwrotnie - cena spalinowych bedzie nadal szla do gory. Inaczej byloby nielogicznie - elektryki jezdza za 1/2 czy 1/3 ceny ICE, serwis jest polowe tanszy bo malo co sie psuje, nie wymienia sie oleju, hamulcow (praktycznie) etc Nawet dzisiaj jak dobrze wyposazysz 320d czy A4 to dojdziesz do 300 tys PLN (katalogowo). Za kilka lat, przy kolejnej generacji to juz bedzie katalogowo 330-340 tys, absolutnie szalone pieniadze. I najgorsze ze polowa z tego to dodatki ktore nijak nie trzymaja wartosci rezydualnej auta a bez nich kupowanie premium nie ma sensu. Kwadratura kola - konfigurujesz navi i szyberdach za 20 tys PLN a po 3 latach przy sprzedazy dealer daje Ci za to jakies ochlapy (w porownaniu do auta bez tego) W Tesli jest o tyle fajnie ze te wszystkie dodatki sa standardowe i przez to wartosc rezydualna nie leci na leb na szyje bo wszystkie egzemplarze sa bogato wyposazone. W BMW jak wyposazysz auto na mega bogato to po roku i 20 tys km jego wartosc rezydualna to 60-65%, absolutnie szalone. A kupowanie golasa zeby nie tracic pieniedzy przy odsprzedazy to z powrotem - kwadratura kola. I pozniej te tysiace watkow - czy warto dobrac to, czy warto tamto, ludzie dywaguja czy ogrzewanie siedzen sie przyda czy nie, slabe to wg mnie okrutnie, nie na tym powinno polegac PREMIUM. Moze byc tak jak piszesz, lubimy "europejska motoryzacje", szczegolnie niemiecka. A moze bedzie jak z iphonem i zawojuja polowe rynku. Ciekawe czasy przed nami. Nie moge sie doczekac premiery i4, to bedzie pierwsza realna konkurencja dla modelu 3, jej sprzedaz pokaze swiatu czy niemiecka motoryzacja jest gotowa na elektryczna przyszlosc czy zmierza ku schylkowi. :cool2: BMW juz powinno wiedziec dawno, ze elektryki to nie fanaberia a najblizsza przyszlosc - Taycan jest juz najlepiej sprzedajacym sie Porsche, to chyba jasno mowi czego chca ludzie https://e.autokult.pl/38817,porsche-taycan-bije-rekordy-sprzedazy-to-najpopularniejszy-model-marki

2022/2023 :roll: Tip dla ludzi jezdzacych hybrydami 330e - sprzedajcie je przed premiera bo cena bedzie szorowac po dnie jak wyjdzie elektryczne 3-er. Do tego czasu model 3 bedzie pewnie produkowany juz na kazdym kontynencie, bedzie pewnie z 800tys-1M sprzedanych egzemplarzy, wprowadza te nowe baterie 4680 wbudowane w nadwozie, osiagi beda juz <3s do setki a zasieg z 600-700km. I to wszystko przy cenie 45-50 tys $. Jak BMW chce byc konkurencyjne to musi sie skupic na technologii a nie grillach bo zegar tyka. Po kiego ^%$% oni to wogole kamufluja, kogo obchodzi czy ten grill bedzie o 1cm wiekszy czy mniejszy :duh:

Jest juz pelno artykulow na ten temat, baterie przezyja auta z wciaz akceptowalna pojemnoscia (>70%). Nawet BMW ostatnio wydluzalo swoja gwarancje na akumulatory w i3 bo przy prawie 200 tys sprzedanych sztuk nie mieli ani jednego egzemplarza podpadajacego pod wymiane akumulatorow ze wzgledu na utrate pojemnosci. Blisko 10 letnie Tesle czy i3 maja wciaz 85-90% pojemnosci (nie tyczy sie Leafa bez aktywnego chlodzenia baterii). A technologia baterii wciaz sie polepsza, z roku na rok widac postepy zarowno w pojemnosci jak i zywotnosci. I nawet jak po 15-20 latach pojemnosc spadlaby ponizej tych 70% - mozna ja sprzedac za sporo kasy badz utylizowac w domu jako power bank. Mysle ze malo kto bedzie chcial wymieniac baterie w 20 letnim aucie bo takie auto bedzie po prostu technologicznie przestarzale. Tak samo nikt nie wsadza nowych silnikow do 20 letnich aut. Wartosc spalinowych aut 20-letnich dzisiaj (nie licze trzymanych pod kocem 911) to w wiekszosci okolice 10-20 tys PLN. A elektryk po 20 latach jezeli bedzie wciaz dzialal jako auto, to bateria jak bedzie miala nawet 50% pojemnosci to nadal takie auto bedzie sie nadawalo jako trup do jezdzenia do pracy, po miescie etc. Przynajmniej nie zabronia jezdzic ze wzgledu na zanieczyszczenia, chociaz w EU kto tam ich wie ;)

Sam nie wiem, 90% narzekania na Tesle tyczy sie lakieru i nierownych szpar w karoserii. Czyli nie sa to rzeczy najistotniejsze, raczej kosmetyka. Jak jest zle to przy odbiorze auta mozna powiedziec - "nie akceptuje tego badziewia, dajcie mi inny egzemplarz" Odpadajace dachy czy zderzaki to przypadki jeden na x dziesiat tysiecy czyli powtarzane fake-newsy ala poziom pudelka. W mojej F10 na podstawie historii serwisowej - 2 razy pekl/eksplodowal! i byl wymieniany szyberdach, wymienione wszystkie klamki bo CA nie dzialalo, nightvision padlo i ASO wogole nie umie naprawic ("mozemy zamowic i wymienic czesci za 15k PLN i moze pomoze"), ogrzewanie fotela kierowcy padlo i wymiana w ASO to 5k PLN bo nie przewiduja czesci zamiennych, polowa przyciskow jest powycierana sic! (od klimy, otwierania bagaznika, start silnika etc), maglownica stuka/puka przy niskich predkosciach i ASO nie widzi zadnego problemu. W F20 116i mialem cale zardzewiale fotele od spodu, zardzewiala tylna klapa bagaznika, odpadl silnik elektryczny (skorodowaly aluminiowe sruby) od przekladni kierowniczej i musialem wzywac lawete, odpadl krociec ze zbiorniczka plynu chlodzacego unieruchamiajac auto na kilka dni w serwisie etc etc. W E90 320d jezdzilem z dusza na ramieniu przy 200 tys km zeby lancuch rozrzadu sie na trasie nie rozpadl bo na forum watek o pekajacych lancuchach rozrzadu mial >300 stron a BMW zrobilo akcje serwisowa po 6 czy 7 latach (to juz jest kur^% szczyt bezczelnosci)