michau6211

Kurczę, fajnie to wyglada. Takie pytanko na szybko - czy oprócz efektu wizualnego, zauważyłeś jakąś poprawę we właściwościach jezdnych samochodu? Teoretycznie dyfuzor i ta dokładka z przodu powinne zwiększać docisk odpowiednio tylnej i przedniej osi.

Mamy chyba podobny konfig samochodu ;) Też 330i Portimao + szpera ;) A co do odczuć? Nie wiem czy "aż tak znacząco zmienia" trakcję. W normalnej, "ulicznej" jeździe nie odczujesz działania tego cuda, trzeba naprawdę ostro przesadzić i to przy wyłączonych systemach. Tutaj musisz sobie sam odpowiedzieć ile czasu tak jeździsz. Ja ostatnio sporo, ale jak tylko wsiada główny hamulcowy (żona), to tryb Comfort i nie ma mowy o wytłumaczeniu jej jak działa szpera :). W każdym razie, można się pobawić - przy mocnym gazie na wyjściu z zakrętu tył bardzo fajnie się "nastawia" i idziesz do przodu jak pocisk. Zawsze można też przesadzić i pójść kontrolowanym poślizgiem, ale moim zdaniem to już naprawdę trzeba chcieć przesadzić. Szpera też może pomóc wyjechać z zaspy :P Z drugiej strony, trzeba sobie jasno powiedzieć że dołożenie szpery nie zrobi z 330i nagle M3. Co więcej, większość BMW (chyba od e90) które jeżdżą po drogach mają otwarty dyfer, w tym ciekawostka - nawet McLaren P1. Da się czymś takim jeździć, nawet po torze a systemy typu DSC mogą udawać działanie LSD, chociaż to zupełnie inna bajka.

Ja już też jestem po lekturze tego wpisu ;) Ciekawa sprawa i być może rzeczywiście rozwiązuje to problem. Trochę też mnie dziwi fakt, że 330i M Sport miałoby mieć ten sam stabilizator co chociażby 318i Luxury Line - no ale tak wynika z tego katalogu części, bo nie widzę tam rozgraniczenia na wersje wyposażenia. Jednak coś w tym może być, bo wydaje mi się że większość użytkowników, którzy w tym wpisie narzekali - jeździ wersjami 2litrowymi. Może udało by się nam zrobić podobną listę, co użytkownikom G30?: Problem niestabilności: G20 03/20, RWD, zawieszenie adaptacyjne M, 19" Pirelli PZero, 330i M Sport - @michau6211 Brak problemu niestabilności: ? EDIT: Kolego santo - zmuś serwis, żeby wysłali zgłoszenie do BMW (to się chyba nazywa PuMA czy jakoś tak?). Jak zaczną napływać do nich zgłoszenia, to może ruszą swoje twarde głowy i coś z tym zrobią.

Done. :) Ktoś jeszcze walczy z problemem czy każdy się poddał?

Mówiąc szczerze to ja po dzisiaj mam dość. Czuje jak czasami ucieka mi tył, innym razem przy kierownicy trzymanej prosto, samochód nagle zaczyna ściągać raz w lewo, raz w prawo. Przy tym na kierownicy w ogóle tego nie czuć. I to wszystko bez wiatru, ewentualnie delikatne podmuchy. Przedziwna sprawa. Napewno nie ma to nic wspólnego z „czułym układem kierowniczym”, bo jeździłem wcześniej Giulia, która ma jeszcze bardziej bezpośredni układ kierowniczy i tam nie było takich cyrków. Jestem już naprawdę kompletnie rozczarowany tym jak prowadzi się ten samochód. Jadę niedługo do ASO, dowiedzieć się że wszystko jest ok i potem, jak starczy mi sił to zacznę chyba kręcić aferę.

Podziwiam Twoje podejście, naprawdę. Chociaż z drugiej strony mnie ono mocno dziwi. Bo po co przepłacać za markę i jakość premium w tym wypadku, skoro zwykła budżetowa Dacia tez dowiezie Cię spokojnie do celu. Trochę pobuja, trochę porzuca, ale jakoś dojedzie. Najwyżej zwolni się do 90 km/h. Nie wiem, może się mylę ale w takiej marce jak BMW nie chodzi o to, żeby dojechać do mety w jednym kawałku, tylko żeby sama droga była przyjemnością. Kupując serię 3 i to z pakietem M, czy jak kto woli - płacąc ratę leasingową co miesiąc, wydaje mi się że nie ma co tutaj iść na jakiekolwiek ustępstwa, tym bardziej jeśli chodzi o właściwości jezdne samochodu. Na tym wyrósł kult i legenda marki. Bo jeżeli jest inaczej, to przestańmy oszukiwać siebie i innych, że seria 3 prowadzi się jakoś super w porównaniu do innych samochodów i po prostu mówmy jak jest. Bo stabilność przy jeździe na wprost to jak dla mnie jeden z wyznaczników "dobrego prowadzenia". Jeżeli większość z nas da sobie wmówić, że "ten typ tak ma" czy "Paaaanie te dzisiejsze BMW to w ogóle nie to co kiedyś" albo w ogóle sam z siebie przywyknie, to potem nikt z nas nic nie zdziała, bo ASO się wypnie i jeszcze mistrz serwisu będzie nam wmawiać chorobę psychiczną. @Krakus - nie odbierz tego proszę jako przytyk w swoją stronę :) Po prostu uważam że nie ma co tutaj odpuszczać tak łatwo i jeżeli więcej osób będzie zgłaszać problem, to może on w końcu dojdzie do producenta, a ten coś z tym zrobi.

I co było przyczyną? U mnie geometria była robiona nie tak dawno i ciągle jest źle. Zresztą, ja już naprawdę nie wiem co myśleć o tym samochodzie. W piątek wziąłem ojca na "testy" żeby zobaczyć jego odczucia. Cisnę samochodem po drodze szybkiego ruchu, zero jakiejkolwiek niestabilności. Wsiada on, to samo - samochód idzie jak po szynach. Dzisiaj trasa Lublin - Warszawa, nieco gorsza pogoda, jadę sam - rzuca. Potem Warszawa - Łódź w 4 osoby TRAGEDIA. Tak źle jeszcze nie było. Nie wiem, czułem jakby każde koło chciało jechać w inną stronę. Powrót z Łodzi, też w 4 osoby - właściwie bez zastrzeżeń, tylko malutkie, naprawdę prawie niewyczuwalne bujanie w trybie Comfort. Zaczynam się zastanawiać czy to nie jest też wina DSC. Samochód dostaje podmuch wiatru, DSC wykrywa jakiś przechył i interweniuje. Dzisiaj wyłączyłem wszystko i było trochę lepiej. Myślę że nastawy zawieszenia i tak są skopane, no ale żeby samochód zachowywał się aż tak różnie to jeszcze nie doświadczyłem. Co śmieszniejsze, w zakrętach w ogóle nie odczuwam jakby samochód się źle prowadził. Dłuższa prosta - zonk, właściwie jest to samo za każdym razem.

Przede wszystkim tego, że problem jest znany, wbrew temu co twierdzi niekiedy ASO. Przyczyn może być kilka - od niechlujnie zrobionej geometrii (o czym pisałem powyżej), do problemów z zawieszeniem tylnym - gdzie trzeba by nieco "poprawić fabrykę". Akurat, w moim przypadku może mieć to sens. Zaryzykuję stwierdzenie, że seria 3 wychodzi z fabryki skręcona "domyślnie", natomiast potem rolą każdego serwisu w początkowej fazie eksploatacji jest nastroić zawieszenie tak, żeby samochód jeździł jak najlepiej. Wręcz powinni Cię zawołać po kilku tysiącach km przebiegu, jak wszystko się ułoży itp. żeby wystroić samochód. Wydaje mi się że te wszystkie darmowe geometrie do 5k przebiegu to nie łaskawość ze strony ASO BMW, tylko raczej ich powinność, tylko nikt o tym nie wie, bo nikt nas o tym nie informuje. Ciekawy jestem jak to wygląda w innych krajach.

Wiadomo, że Michelin PS 4S to kawał opony, ale też nie dajmy się zwariować. Zaraz się okaże, że żeby w pełni wykorzystać potencjał BMW, trzeba będzie założyć kute felgi wyrabiane przez samego i jedynego Hansa z Monachium, z podpisem CEO BMW + opony z F1, oczywiście homologowane przez BMW (*) - bo te na których jeździ McLaren to mogą się nie nadawać, wiecie. To nie tak. Mówimy tutaj raczej o leniwej jeździe na wprost, gdzie większość opon - nawet tych nie super premium powinno spokojnie sobie dawać radę. Ja sam myślałem że te zimowe Bridgestone to porażka, bo po zmianie na letnie była zauważalna poprawa. Jednak mimo wszystko ten samochód nie prowadzi się tak jak powinno prowadzić się BMW. Moim zdaniem coś jest z zawieszeniem. Problem jaki jest to fakt, że ASO niekoniecznie jest zainteresowane problemem typu "niestabilność w prowadzeniu", bo tutaj trzeba wiedzy i chęci żeby w ogóle zająć się tematem. Tym bardziej że to nie jest taki namacalny problem. Wsiądzie Ci "mistrz serwisu" - uwielbiam to określenie swoją drogą, przejedzie 2 skrzyżowania 50-70 km/h i powie że wymyślasz i dla niego wszystko jest ok. Zrobią Ci na odwal geometrię, żebyś się nie rzucał i tyle. Swoją drogą, to dzięki koledze @Hamera, który wrzucił CAŁY poradnik serwisowy do BMW G20, już wiem że geometria w moim wypadku nie była wykonywana według najlepszych praktyk BMW które tam są opisane. Dzwoniłem niedawno do pewnego serwisu niezależnego, który zajmuje się m.in. BMW. Serwis znany i lubiany i generalnie szanowany. Opowiedziałem o problemie i przez telefon dowiedziałem się co może być nie tak z moim samochodem. Tego właśnie oczekiwałbym po ASO, kiedy mówię że coś jest nie tak z prowadzeniem, bo to był główny powód dla którego wybrałem BMW a nie jakąś mazdę czy inną toyotę.

I nie tylko. Zawiera też informacje jak poprawnie serwisować samochód. Przykładowo - to co mnie interesuje, czyli geometria, powinna być robiona przy zatankowanym pod korek samochodzie + z odpowiednim obciążeniem na siedzeniach. Wygląda na to że w Warszawie chyba o tym nie wiedzą...

O kurczę, Panie Hamera - to jest złoto! :cool2: Link oczywiście działa, potwierdzam :) Teraz pytanie - czy do 330i instrukcja będzie taka sama jak ta do 320i? Jeśli nie - to pokierujecie mnie skąd można pobrać interesującą mnie wersję?

Ja to wiem, Ty to wiesz ale serwis BMW tego nie wie :) Zresztą robiłem geometrię jakoś miesiąc temu. Nawet wrzuciłem tutaj wyniki, jak przejrzysz wątek to zobaczysz. Jak zgłaszałem jeszcze niedawno brak stabilności przy wyższej prędkości i "brak wyczucia w pozycji 0" - coś jakby luz na kierownicy, to sprawdzili luzy na "oko" przy okazji innej roboty. "Mistrz serwisu" wsiadł na chwilę do stojącego samochodu, pokręcił kierownicą i stwierdził że jest ok. Marka "PREMIUM" :duh: Pisałem wyżej że po wymianie kół jest u mnie lepiej... Było przez chwilę. Dzisiaj znowu powrót z gór i znowu nerwowe zachowanie przy wyższej prędkości. Zjechałem na stację, zmniejszyłem ciśnienie w kołach do 2,4 - 2,5 mniej więcej i od razu lepiej. Nie idealnie, ale lepiej. Przełączenie w tryb sport pomaga w znaczący sposób, ale to i tak nie jest to czego oczekiwałem po BMW. Ktoś wyżej pisał że to zwieszenie ///M jest bardzo delikatne i chyba miał rację. Praktycznie co miesiąc wypada robić geometrię :)

19' - samochód odbierałem w Marcu 2020. Też to zauważyłem, ot cecha modelu. Z drugiej strony łatwo się do tego przyzwyczaić i jak ktoś nie jeździ w pozycji "gangsta" z dwoma palcami na kierownicy, to nie będzie miał problemów żeby przywyknąć. Moim zdaniem ma to też bezpośrednie przełożenie na "komfort" jazdy na wprost, bo bardzo ciężko wyczuć w tym samochodzie pozycję "0". Jeszcze ciekawostka na koniec - podobno modele 3 litrowe w G20 mają układ kierowniczy "przeszczepiony" z generacji F30, a modele 2 litrowe całkiem nowe rozwiązanie. Wynika to oczywiście z miejsca pod maską. Wydaje mi się że był to artykuł na Car and Driver, ale nie mogę teraz znaleźć.

Z kolei moje 330i wyjechało na Pirelli PZero. Ciekawi mnie też inna rzecz - czy da się zmniejszyć siłę wspomagania? No ciągle jest mi za lekko, szczególnie przy wyższych prędkościach :8)

Bridgestone Blizzak LM-001 RFT 225/45 R18 95H przód tył to samo. Dużo za dużo imho. Podjedź sobie gdzieś do jakiegoś renomowanego serwisu poza ASO to w tej cenie zrobią Ci usługę 2 razy :)

Mały update z mojej strony. Ostatnio zmieniłem koła na letnie i... Panowie - to jest zupełnie inny samochód. Dokładnie taki, jaki zapamiętałem z jazd testowych. Super stabilny i pewny w prowadzeniu. Osobiście jestem zszokowany. Wczoraj jeszcze, przy delikatnym deszczu i temperaturze około 8-10 stopni (Pirelli P Zero) miałbym jakieś delikatne uwagi, o tyle dzisiaj przy suchym podłożu i 13-15 stopniach samochód jedzie super. Opony na lato, to pewnie optymalne parametry łapią przy wyższej temperaturze - zgoda. Ale różnica pomiędzy letnimi a zimowymi to jak dzień i nic. Podejrzewam, że opony nie- Run Flat zachowują się jeszcze lepiej. Osobiście odradzam jakiekolwiek Bridgestony. Pamiętam, że miałem kiedyś też letnie w swoim Seacie i po zmianie na Continentale ContiSport Contact5 , samochód zyskał baaardzo dużo na prowadzeniu.

Ja od początku mam wrażenie że siedzę krzywo w swoim fotelu. W ogóle wydaje mi się jakby fotel nie był "wycentrowany" względem kierownicy. Myślałem że zwariowałem, ale na szczęście nie do końca - bo po krótkim przeszukiwaniu Internetu okazało się że to wcale nie są domysły: "Like most recent BMWs, the 330i’s driver’s seat is mounted inboard of the steering column and canted toward the left, with the steering wheel also angled to make up for it. As a result, the heavily bolstered sport seats strain the right side of your back if you attempt to sit in line with the vehicle’s forward trajectory." https://www.roadandtrack.com/new-cars/first-drives/a25475896/2019-bmw-330i-first-drive-review/ Spróbujcie wyszukać w Google frazę: "BMW crooked seats".

A to ciekawe. Ja na zimę mam jeden rozmiar. I RWD do tego. 225/45 R18. Akurat mam też dużo większy szacunek do Pirelli niż do Bridgestone. Chyba nadal będę się upierać, przy tym że to opony są tutaj głównym problemem. Przy okazji nie podoba mi się ten luz na kierownicy w pozycji 0, ale to chyba po ostatnich zabiegach serwisu. Osobiście wolę jak jest ostry jak żyleta. A może to kwestia obrotów silnika? U mnie ta skrzynia ma taki fetysz, że lubi sobie wrzucić maksymalnie wysoki bieg, przy stosunkowo niskiej prędkości. W rezultacie, czasami mam obroty na poziomie 1-1,2k i rzeczywiście czuję wibracje. Swoją drogą, to też jedna z rzeczy która strasznie mnie drażni. W dieslu to może być jeszcze bardziej odczuwalne. BTW - zazdroszczę M340d :)

Adaptacyjne M. Racja - fizyki nigdy nie lubiłem :P I zgadzam się że Q7 jest dużo cięższe, ale to chyba nie o to w tym wszystkim chodzi. Bo jak wytłumaczyć fakt, że czasami podmuch wiatru potrafi zdmuchnąć kilkadziesiąt ton ciężarówki z drogi, podczas gdy osobówka normalnie jedzie? Zresztą zostawmy fizykę fizykom, my zajmijmy się BMW :lol: Odnośnie opon - to pytałem, bo mam wrażenie że te Blizzak Lm002 niekoniecznie są tak dobre za jakie uchodzą i przy wyższych prędkościach mało stabilne. Tzn na śniegu super, ale do szybkiej jazdy i to na wiosnę jak teraz - tutaj bym polemizował. Wiatr może tylko nasilać ten efekt. Muszę zmienić koła, bo na lato mam 19' i to też może pomóc. Chociaż, z drugiej strony - gdzieś udało mi się wyczytać że zawieszenie serii 3 było dopracowywane na 18' i to jest rekomendowany rozmiar przez BMW.

Kurczę, fizykę teoretycznie miałem dawno w szkole, ale wydaje mi się że takie Q7 powinno być bardziej podatne na boczny wiatr niż jakikolwiek sedan. Wyżej położony środek ciężkości + większa, bardziej kwadratowa buda. Nie wiem co mogę powiedzieć. Na pewno NIE MOGĘ stwierdzić że moje G20 idzie jak przyklejone. Specjalnie sprawdziłem na stronie IMGW: w poniedziałek wielkanocny wiatr w okolicach Lublina wiał z prędkością średnio 30 km/h, w porywach do 70km/h. Nawet nie było żadnego ostrzeżenia. Przy wietrze 100km/h to bym chyba odleciał :) Być może jest to też kwestia opon zimowych na których jeździ auto: Bridgestone Blizzak LM002(*) 225/45 R18. Nie miałem do tej pory do czynienia z Bridgestone, zawsze celowałem w Conti, jednak ciężko było z dostępnością. Na jakich oponach jeździcie? Ja w zakrętach nie czuję problemów, pojawia się on na prostej drodze i narasta wraz ze wzrostem prędkości. Samochód naprawdę sprawia wrażenie mało stabilnego.

Tylko że ja nie porównuję jednego przejazdu do drugiego, bo wiadomo że to bezcelowe. Raczej odnoszę się do całego swojego doświadczenia z jazdy różnymi samochodami w różnych warunkach. Muszę też docenić swoje G20 za to, że pomimo tylnego napędu - czy to w śniegu, czy to w deszczu nigdy nie brakowało mi przyczepności. Naprawdę duży szacunek za to, byłem nawet zdziwiony, że to tylko tylny napęd. Natomiast z drugiej strony, taka podatność na boczny wiatr to powinien być powód do wstydu i efektem jakichś badań w celu eliminacji tego problemu. Zresztą, nie chce mi się więcej narzekać, bo tylko coraz bardziej się nakręcam :) Cieszcie się że Wasze BMW pozbawione jest tej cechy.

Wybacz, ale jestem już za duży żeby wierzyć w Mikołaja, krasnoludków i podobne rzeczy. :D Tak samo nie wierzę że coś może samo ustąpić albo że nastawy zawieszenia się same magicznie skalibrują po jakimś czasie :) O ile to oczywiście nastawy zawieszenia. Swoją drogą, to problem może też leżeć też w oponach, bo po raz pierwszy jeżdżę na Bridgestone'ach i nie mam odniesienia. Chociaż to dziwne, żeby zimówki traciły cale swoje właściwości przy zaledwie 10C ciepła. Tym bardziej że są nowe i teoretycznie homologowane przez BMW (Blizzak Lm002), tak jak i felgi. Jednak chciałbym to usłyszeć od BMW, a nie snuć jakieś domysły. Bo jeśli tak (w co szczerze wątpię), to chyba warto sprawdzić czy nie są jakieś trefne. Miałem dokładnie to samo robione. Problem jest właśnie w tym, że ten luz jest chyba zbyt duży, skoro przy kierownicy trzymanej prosto auto rzuca po całym pasie. Co więcej - w ogóle tego rzucania na kierownicy nie czuć. Co śmieszniejsze, czasami łapię się na tym że auto mi "za szybko" skręca - tak jakby układ kierowniczy się nieproporcjonalnie wręcz wyostrzał w stosunku do tego co przed chwilą prezentował przy jeździe na wprost. Bardzo ciężko jest to wyczuć, o ile to w ogóle możliwe.

No I takie opinie też jak najbardziej szanuje :cool2: Każdy wybiera to co mu bardziej pasuje. To też moja pierwsza styczność z BMW, ale prawdopodobnie ostatnia :P Jednak widzę że tutaj na forum jak i na bimmerpost większość osób jest zadowolona, także pewnie i Ty będziesz - tego Ci życzę.

Ciekawa uwaga. Ja siedziałem w Audi A4 i w Alfie , nie brałem na jazdy testowe, bo już wiedziałem że jest VIN i kompletne wyposażenie, więc nie cudowałem. Audi - moim zdaniem nie jest lepiej wykonane, bym powiedział że jest gorzej. Taki typowy niemiecki VAG. Do tego ten tablet na desce, tak posadzony od niechcenie do mnie nie przemówił. Za to Virtual Cokpit klasa sama w sobie, BMW powinno brać przykład jak robić cyfrowe zegary Alfa- nie jeździłem ,ale w środku czułem się jak w aucie z 2010 roku , przepraszam, ale daleko im do jakości marki premium Mercedesa - nigdy nie brałem pod uwagę, ze względu na środek nowej C , który mnie odstrasza i wszystko nie AMG kojarzy mi się z panami w kaszkiecie z wąsem , a na AMG jeszcze trochę brakuje $$$ :mrgreen: Nie wiem jak po lifcie, ale gdy rozważałem A5 2.0 TFSI (jeszcze ta stara nomenklatura :P) to był to zdecydowanie jeden z lepiej zrobionych samochodów na rynku, o ile nie najlepiej. Być może coś się zmieniło przez ten czas - nie wiem, dawno nie byłem w salonie Audi :) Co do Alfy i Merca, kwestia gustu. Niektórym podobają się te sterczące tablety (bo inaczej przecież nikt by ich nie robił) inni wolą "klasykę". O ile zgadzam się, że we wnętrzu Alfy można przenieść się w czasie, o tyle nie bardzo rozumiem tej całej burzy o jakość wnętrza. Być może trafiłem na super solidnie zmontowany egzemplarz Alfy i beznadziejnie zmontowane BMW (co biorąc pod uwagę moje szczęście jest jak najbardziej prawdopodobne), ale mówiąc szczerze to nie bardzo jestem w stanie zauważyć tej kolosalnej różnicy jakości na korzyść BMW, wybaczcie... Ok, jest trochę lepiej no ale aż tak? Moja G20, podobnie jak wcześniej Giulia tak samo skrzypi przy nawiewach przy nacisku i tak samo trzeszczy ten wybierak zmiany biegów rodem z Lego. Okej, jest lepiej w przypadku tego plastiku wokół skrzyni biegów, ale z kolei ostatnio zaczyna odzywać mi się ten plastik przy kierownicy i... wypada mi ten schowek przy kierowcy na jakichś nierównościach :) Po prostu się otwiera :lol: Zaczynają też mi trzeszczeć uszczelki w drzwiach, no ale to 5 minut roboty. Sama skóra na kierownicy czy fotelach była z kolei jednak zdecydowanie lepsza w przypadku Włochów. W BMW mi się tragicznie pocą ręce na tej kierownicy. :roll:

Cóż - myślałem, że po ostatniej geometrii problem został rzeczywiście rozwiązany, jednak po wczorajszym powrocie do domu ze świąt mogę tylko powiedzieć, że jest tylko gorzej. Samochód tańczy po całym pasie, a jazda z prędkościami powyżej 120 km/h to igranie z losem - naprawdę robi się bardzo niebezpiecznie, kiedy przy jakimkolwiek podmuchu trzeba wręcz "kontrować" kierownicą żeby utrzymać samochód na pasie. Zaczynam naprawdę rozumieć co czuł Kubica w Williamsie :lol: Zauważyłem też, że nie ma możliwości żeby przejechać 100-200 metrów prosto bez jakiegokolwiek ruchu kierownicą. Samochód po prostu znosi, raz w lewo raz w prawo i trzeba być maksymalnie skoncentrowanym żeby dojechać co celu. Jeżeli to o to chodzi w tej słynnej "Radości z jazdy" to ja wysiadam. Nawet Fiat Tipo który dostałem kiedyś jako samochód zastępczy, na oponach wielosezonowych, bez żadnych adaptacyjnych amortyzatorów i innych cudów, był bardziej stabilny przy jeździe autostradowej. Kompletne rozczarowanie.