słonik40

Rynek tak się zmienił w ciągu roku że Kupno macana 4 za 600k to jest absurdalna glupota. Za 700 z niewielkim haczykiem można wyjechać z salonu 911 carrera już całkiem fajnie wyposażona. M2 można kupić za 350k. sq7, sq8 za okolice 450k, m3 też okolice 450k i każde z tych aut da i więcej banana na twarzy i w perspektywie kilku lat będzie tańsze jak każdy elektryk powyżej 200k. @Kriss33 szanuj swoje m2, dbaj jak tylko możesz bo te auta za kilkanaście lat będą warte sporo pieniędzy.

Z wiedzą to jest wręcz odwrotnie. Rynek moto jest rynkiem nasyconym, od wielu lat sprzedaje się mniej więcej podobno ilość pojazdów rocznie. Tu nie ma potencjału do rozwoju i jak jedna firma sprzeda więcej to inna sprzeda mniej. Tesla ani nie sprzedaje wiele drożej od konkurencji a wręcz taniej ani nie rośnie sprzedaż jak początkowo zakładana. Przypomnij mi jeszcze fundamenty tesli. Jak nie pamiętasz to miał być wzrost o 50 procent rocznie do 20-30 milionów rocznie tymczasem jest całkowita stagnacja na dziś dzień i abstrahując od leków czy wernaski tesla ani nie ma kolosolnie większego zysku per auto vide Ferrari kontra BMW ani nie sprzedaje kilkusetkrotnie więcej aut więc wycena jest z dupy, abstrakcyjna ale nikt ci nie broni wkładać w nią własnych pieniędzy. Z tego co pamiętam kupiłeś akcje na poprzedniej górce a później latami uśredniałeś stratę siedząc cicho tutaj jak mysz pod miotłą. Jak zwykle budzisz się do życia na górce, szkoda że jak jest dół to wtedy nic nie piszez ?? p.s. cena tego macana jest nieco abstrakcyjna, już praktycznie nie moje turbo kosztowało po rabacie mniej ale w Porsche można sobie i kolor za 100 tysięcy wybrać, to się nazywa premium, luksus a nie wszyscy muszą rozumieć wartość towarów luksusowych. świat jest tak ułożony że są ludzie którzy mogą i chcą za to zapłacić. Ja bym tak auta nie dopakowal ale zawsze znajdzie się chętny który to zrobi.

Na razie to ja nie widzę tu żadnego historycznego rekordu a jedynie chwilowy powrót do wcześniejszych już wartości i tak samo jak się wspięła tak samo i poleci bo to spółka mocno spekulacyjna. Znowu wielu zostanie ubranych w akcje po 300 licząc na zysk który nigdy nie nadejdzie. Odnostatniej górki minęło już kilka lat gdzie sama inflacja to kilkadziesiąt procent więc cały czas strata. Innowacyjna to może i była 10 lat temu a dziś baterie mają od chińczyków, przestarzała 400v architekturę, z autonomią a raczej asystentem utrzymania pasa oraz aktywnym tempomatem takim samym jak wszędzie indziej.

@Jac3kBMW jeśli zarobiłeś swtysfakconujaca cię kwotę to ja bym spieniężył no ale akcje mają to do siebie że nie przewidzisz ani kiedy jest Górka ani kiedy przyjdzie dołek z tendencja że wspinają na górę się długo po czym potrafią nawet w ciągu kilku godzin dramatycznie spaść. pamiętaj że to zbiór zamknięty. Aby ktoś zarobił inny musi włożyć pieniądze i stracić co do utraty wartości to sprzedaj to pogadamy. Za tyle co kupiłeś można nowy kupić już 2 lata młodszy a ev używanych pies z kulawą nogą dziś nie chce kupić

Ja nie jestem antyteslowy ale jaka trzeba mieć sieczkę w głowie żeby płacić za akcje producenta jakiejś marki więcej niż wszystkie inne marki razem wzięte? Tesla ma na dziś dzień 4 procent udziału w rynku i go nie powiększa i choćby nawet zaczęła produkować żelazka, tostery czy ekspresy do kawy to i tak jest baaardzo mocno przewartościowana względem konkurencji. Bądźmy poważny ale na jakich fundamentach oparty jest tego roczny wzrost? Wygrana trunkami pol procenta lepsza sprzedaż od przewidywań analityków? Śmiech na sali i beka z osób kupujących pontegorocznyxh cenach, chyba że tylko na szybki flip.

@adamjttk rzeczywiście sukces, po kilku latach prawie się co niektorym uda odzyskać pieniądze. Ciekawe czytaj chętnie będziesz tutaj pisał jak za kilka miesięcy będzie kolejne dno ?

Trump jest nienormalny więc ja bym się tak przedwcześnie nie cieszył. Poklepywał muska po plecach póki ten sypał dolary ale na jakiegoś wielkiego miłośnika elektryfikacji to on mi nie wygląda i żeby nie został z przysłowiową misją w nocniku no ale póki co na ulicy bal trwa

@adamjttk jak dla mnie to normalka ze kraj który jest producentem wszystkiego dla,całego świata zaczyna preferować konsumpcję dóbr lokalnych. Po latach wyzysku, taniej siły roboczej podnosi się z kolan. Poza tym redaktor portalu jak zwykle w formie. Założę się że w tesli produkowanej w Chinach nie ma ani jednej śrubki pochodzącej spoza Chin i tu objawia się strategia Chińczyków mówiąca trzymaj przyjaciół blisko a wrogów jeszcze bliżej. Chińczycy wpuszczajac najbardziej doświadczone firmy na swój rynek i pozwalając uruchomić tam produkcję mają bezpośredni dostęp do technologii tych producentów. Wystarczy tylko copy, paste a na koniec dnia kop w dupke jak już nie będzie im potrzebny.

@adamjttk myślę że każdy tutaj z nas mocno szanuje swoje pieniądze i jak się widzi że elektryki uprawiają free fall, na każde ogłoszenie sprzedaży wylewa się tona hejtu to rozsądek woła stop. Nie pomaga także fakt kolejnych podwyżek ceny ładowania w trasie. Mercedes me charge od grudnia ze 1.8 na 2,45 z abo 60 złotych miesięcznie (przez pierwszy rok za darmo). No w każdym razie nie wygląda to różowo. @Jac3kBMW mi leasing na eqe kończy się w sierpniu przyszłego roku ale ze potrzebuje trochę kosztów w tym roku pomysł był by coś ciekawego dokupić na szybko. Polatałem trochę po salonach i zapał zgasł bo nie wiadomo co wybrać. Generalnie żona sugeruje coś sportowego i nie suv, nawet niech stoi jako 3 auto, ewentualnie kabriolet. Oglądaliśmy m2 ale design nie przekonuje w 100 procentach, mi się podoba m3 kombi ale żona twierdzi że niczym specjalnym się nie wyróżnia. Poza tym podobno ma malutki bak więc zasięg raczej mizerny. 440 kabriolet też fajny. Z tanich v8 masz tez nowego chwalonego mustanga, można też czasami znaleźć tanie sq7 np https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/audi-sq7-os-skretna-hak-bang-olufsen-adaptacyjny-temp-ID6GBY4D.html chociaż już sam nie wiem czy takie s7 w dieslu, x5 40dczy 340d nie było by fajnym pomysłem w trasę. Ja v8 też bym nie pogardził ale kupic to jedno ale wracając do ice chciałbym wrócić do podróżowania te 160-180 po autostradzie i obawiałbym się tu zasięgu i kosztów spalania. Poza tym jak oglądam recenzje to nowe auta już nie brzmią i tak masz dźwięk z głośników często. Dodatkowe filtry i rev limitery skutecznie tłumią dźwięk.

Z tego co pisze artykuł zamykają fabrykę elektrycznych aut no i jak dla mnie wychodzi na to że Zipse miał rację mówiąc kilka lat temu że jingling by zalać rynek elektrycznymi autami ale ludzie ich w takiej skali nie chcą. Pełny obraz sytuacji wygląda tak. Tesla Berlin miała produkować 2 miliony samochodów rocznie, produkuje ułamek tego. Mercedes wycofuje się ze strategii pure electric na auta z wyborem napędu, vag zamyka fabryki elektrycznych aut. tymczasem ja coraz mniej mam chęć na sfinalizowanie zamówienia na macana ev. Jeszcze niby mam czas bo brak slotów na przyszły rok ale patrząc co się dzieje na rynku to kupno elektryka dziś to chyba nie do końca mądry pomysł. Lepiej chyba kupić jakiegoś hot hatch typu rs3, cla45s ewentualnie m3 albo coś na długie trasy w dieslu typu audi s7 póki diesle jeszcze są. Z tego co mi powiedział sprzedawca z audi w przyszłym roku wchodzą nowe normy, diesle będą na dużych restrykcjach a to oznacza problemy z dostępnością na rynku. @Jac3kBMW m5 to też fajna opcja, szczególnie w kombi ale z drugiej strony 6 stówek to już są progi 911 carrera które można włożyć pod kocyk, polecieć we dwójkę do Chorwacji i jeszcze w miarę dobrze prYtyrzyma wartość. Problemem jest zbyt duży wybór przeć co trudno się zdecydować ??

@adamjttk nieco przesadzasz. Póki co zachód ma jeszcze jakąś technologiczną przewagę, chociażby w chipach gdzie Chińczycy mają problem z osiągnięciem najnowocześniejszych technologii w ich produkcji. Stąd pojawiają się tarcia o Tajwan. Z softem też u nich nie najlepiej. Niemniej jednak wszystko idzie w kierunku ze przewagi będą jedynie chwilowe i pozorne ponieważ wszystko da się rozłożyć na części pierwsze i skopiować. Nawet soft możesz zdekompilowac i napisać taki sam. sprawa będzie się rozbijac o cenę surowców naturalnych i kosztów pracy. Będzie wygrywał ten kto kupi je taniej i znajdzie tańszego niewolnika i tutaj odpowiedz sobie sam czy chciałbyś być za jakiś czas niewolnikiem chińczyka pracującym za miskę ryżu.

@Kriss33 ja raczej nie znam nikogo kto by chciał chińskie auto ale na forach sporo ludzi przykładowo chwali MG więc chętni są. @adamjttk staram się nie kupować rzeczy z chin, wiadomo nie wszytko jest możliwe i nie wszystko da się sprawdzić ale akurat moje zainteresowania/pasje na to pozwala. Ciuchy dla bombelkow kupuję od polskich lokalnych małych szwalni, swoje staram się wybierać made in Vietnam albo India, apple też stara się odciąć od Chin, elektronikę można też kupować koreańską czy japońską wied jeszcze póki co wybór jest

Każdy zachwyca się chińskimi wynalazkami ale jednocześnie zapomina że: 1. Chińczycy kradną technologie i bez skrupułów ją kopiują przez co znacznie o obniża koszty r&d 2. Chińczycy korzystają z bardzo tanich surowców naturalnych kupując je od wielu dyktatorów mając w głębokim poważaniu kwestie moralne i polityczne. 3. Chińczycy mają w głębokim poważaniu prawa człowieka przez Co są w stanie produkować dużo i tanio przy wykorzystywaniu taniej siły roboczej kiedyś nazywanej niewolnikami 4. Chińska dyktatura staje się coraz bardziej zachłanna tak jak Putin, chcą Tajwanu oraz rządzić gospodarczo światem więc rząd chiński sypie dolary z premedytacją wykańczając europejską konkurencję. 5. Jeśli Europejczyk kupuje chińskie auto lub cokolwiek innego finansuje pośrednio Putina i tak naprawdę płaci za ta rzecz 2 razy. Najpierw w sklepie a później w formie podatków które trafiają na pomoc gospodarczą/militarną dla Ukrainy czy też uchodźców. takze radzę każdemu zastanowić się dwa razy zanim kupi kolejną chińska rzecz czy w dłuższej perspektywie nie wyjdzie jak Zabłocki na mydle. Upadek jednej branży ciągnie za sobą jak domino upadek innych branż oraz podwykonawców a nie należy zapominać że Polska gospodarka jest dosyć dużym podwykonawcą niemieckich firm z branży auto moto

Aż tak bardzo z tą propagandą bym nie szalał. Na podstawie własnego podwórka ludzie nie lubią jak się ich do czegoś zmusza, nie są głupi, widzą bardzo mocno drożejące samochody w dużej mierze przez restrykcje a po drugie świat nie jest w stanie konkurować z Chinami w ev które w dużej mierze dotowane są przez chińskie państwo. Popatrz chociażby na specjalizującą się w ev tesle. Najwięcej ich aut produkuje fabryka w Chinach, są tam grzecznie wkładane chińskie baterie a przez to że Chiny dzięki wsparciu państwa są w stanie dać więcej ich auta są i tańsze i lepsze. Nawet bjorn nyland, wielki fan tesli przy okazji testu modelu x mówi że lepiej wziąć nip bo jest lepiej wyposażony i tańszy. https://youtu.be/mrwTDDrwLtA?si=h927P_1jredw3-0W w ostatnich kilku minutach jest podsumowanie.

To nie tylko Europa ale cały świat karmiła smoka a teraz ma z nim problem. W stanach też wymyślają jakieś dziwne dopłaty dla elektryków ale tylko tych których 80 procent części jest produkowane w USA, Elon liże tyłek nienormalnemu trumpowi (zapewne w trosce o własny biznes) a same Stany zaczynają mieć problem z Tajwanem. Chińczycy cwano zaprosili wszystkich do siebie oferując tanią siłę roboczą a przy okazji wynosząc całą technologię z firm wiadrami. w Europie dochodzi próba sztucznej regulacji rynku poprzez coraz to większe normy paliw, kary a z drugiej strony dopłaty. Klienci pokazali środkowy palec elektrykom, każdy nawet Volvo wycofują się z całkowitej elektryfikacji, przywracają duże silniki bo jednak ludzie nie chcą tak bardzo elektryków jak wszystkim sie to na początku wydawało. Drogi prąd jest do tego wisienką na torcie.

@Kriss33m2 które posiadasz to jest typowa torowa żyleta której żaden elektryk na dziś dzień nie dorówna. Problem tych samochodów jest natomiast taki że ludzie kupują marzenia. Marzenia o szybkiej jeździe, ściganiu się na torach ale ogromna większość z nich ani nie będzie się ścigać, nigdy nie pojedzie na tor a jak pojedzie to ze dwa razy z ciekawości ani nawet nie posiadają umiejętności żeby tak zbudowane auto wykorzystać. Później przychodzi szara rzeczywistość, codzienność gdzie stoisz w korkach, jeździsz bo musisz gdzieś pojechać. spójrz teraz na nowe m5 z drugiej strony. Jeździsz codziennie do roboty stojąc w korkach i przepalasz te 20-40 litrów na 100km. Mocy i dźwięku i tak nie wykorzystasz bo ani nie ma jak ani nawet nie masz ochoty. W tym momencie hybryda w nowej m5 będzie wybawieniem. Będziesz mógł pojechać w ciszy oraz za ułamek ceny ….ale gdy wyjedziesz przykładowo na autostradę czy będziesz miał ochotę posłuchać v8 przyciśniesz odpowiedni przycisk i polecisz te 200km/h skuchajac v8. Myślę że auto takie jak m5 raczej nigdy nie było kupowane na tor a raczej do bardzo szybkiej jazdy autostradowej a tam masa aż tak przeszkadzać nie będzie i m5 sprawdzi się świetnie.

Zabawni są plujce na BMW jeżdżący teslami podczas gdy w tym samym czasie ich wynalazki spod znaku performance nie są w stanie zrobić kilka kółek na torze w rękach sprawnego kierowcy a nawet jak się uda to osiągają czasy gorsze od wszystkiego spod znaku m czy rs https://youtu.be/s95xMWkqk-c?si=EPBP2gTvJoJ5ErlL kilka fajnych cytatów 1. po jednym okrążeniu samochód zaczyna się rozpadać 2. samochód jest under engineered lol 3. boję się o życie użytkownikowi tych samochodów 4. z foteli wypada się na zakręcie 5. zawieszenie, hamulce do bani

Ale to jest 30d, podstawowy najsłabszy silnik.

Bmw też często ukrywa podwyżki w jakimś wyposażeniu czy też pakietach stąd też zapewne statyczne podwyżki pakietów ktore i tak każdy kupi. W każdym razie nie wydajE mi się że da się na dziś dzień kupić dobrze doposażone 40i/40d w okolicach 400k. Jeśli było by to możliwe to nie wiem czy nie wolałbym takiego 40d od kolejnego elektryka.

Byłem w ostatnią sobotę zarówno w bmw, jak i Audi i sytuacja jak dla mnie po prostu wróciła do normy. Są auta rabatowane lepiej, inne gorzej, jest sporo aut ale jak juz się chce coś troszkę konkretniej poszukać to nie ma za są bardzo w czym wybierać. Generalnie dobry moment się robi na zakup auta i można wyrwać coś ciekawego w normalniejszej niż jeszcze pół roku czy rok temu cenie.

Z tego co ja się orientuję w stanach jako autonomiczne taksówki głównie jeździły waymoo i cruise od General Motors. Waymo rozpoczęło testy już z 10 lat temu i swoją usługę rozszerza tak jak pracuje się w świecie IT czyli iteracyjnie co jest akurat nie dziwne bo to właściwie jest alphabet czyli Google. Waymoo najpierw mialo taksówki z driverami czuwającymi nad autem, później taksówki autonomiczne działające w ograniczonym obszarze udostępnione dla grupy bodajże 300 tys osób, a w tym roku korzystają już wszyscy. Jako ciekawostka jest taka, że taksówki te mają backup w postaci zdalnych operatorów wydających instrukcje i skrzętnie odnotowujących każdy incydent. Jeśli auto się zatrzymuje na awaryjnych to najprawdopodobniej nie wie co zrobić i czeka na wskazówki od zdalnych operatorów. Operator nie jest w stanie przejąć kontroli nad autem, jedynie może dawać wskazówki. Jakiś czas temu czytałem że waymoo największe problemy ma z edge case mi gdzie zaangażowane są służby typu policja, straż, karetka. Krótko mówiąc potrafi on przeszkadzać przykładowo najeżdżając na rozwinięty wąż lub blokując przejazd. Co do cruise to oni chyba mielinniedawno skoertelny wypadek o toczone jest aktualnie postępowanie.

Udało się sprzedać pół procent więcej niż przewidywania analityków a ulica znowu pieje z zachwytu. Za parę tygodni kolejne kółeczko będzie zaliczone ?? @BMFun zarówna w niektórych obszarach Chin jak i USA auta same juz jeżdżą komercyjnie od kilku lat ale nie jest to tesla. Auta te różni od tesli ze poza kamerami naszpikowane są jak jeze radarami.

Gardzi nie gardzi ale jak się zacznie na serio czegoś na rynku szukać to swoje argumenty ma. @adamjttk przejrzyj chociażby rynek w PL a jestem więcej jak pewien że przestaniesz się nabijać Co byście wzięli? toyote z silnikiem 30i za 300k https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/toyota-supra-toyota-gr-supra-2-0-8a-t-dynamic-sport-ostatnia-nowa-fv-23-ceramika-ID6FshS1.html czy z silnikiem 40i za niemal 400k https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/toyota-supra-toyota-supra-3-0-fabrycznie-nowa-ID6GKYJy.html czy może BMW m2 za 330k? https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/bmw-m2-bmw-m2-coupe-nowe-ID6GvIAZ.html konkurencja? 5 cylindrowe rs3, 4 cylindrowe a/cla 45amg? Cena bardzo podobna, w BMW napęd pure tylko na tył i 6 garów. wróćmy do serii 1. I znowu mamy za niecałe 250k https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/bmw-seria-1-m135-xdrive-300-km-adaptacyjne-ledy-dach-panoramiczny-od-reki-ID6GNM6v.html albo o podobnej mocy i CENIE golf,r https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/volkswagen-golf-gti-clubsport-2-0tsi-300km-automat-dsg-ID6GOOZf.html jak porówna się jabłka do jabłek i zacznie rozglądać na rynku to i tak wiele plujcow wróci do BMW i posłusznie zapłaci pieniążki bo mimo wszystko marka ma cały czas dobre value for money do zaoferowania. edit w linku nawet nie jest golf r a przednionapędowe,gti, za r trzeba dać więcej.

Maks 2 litry i napęd na przód skutkują większą ilością w kabinie. Były już tutaj rozmowy ze BMW ma w ofercie cały warzywniak i jak chcesz małe auto z napędem na tył wybierz m2 a jak małe auto większą ilością w środku ale za to z napędem na przód serie 1. Jaki ty widzisz w tym problem, przecież nikt cię do zakupu nie zmusza?

Ja to widzie zupełnie inaczej. Osobiście znam 3 kobiety które sprzedały serię jeden (ta stara z napędem na tył) po niecałym roku użytkowania wlasnie przez napęd na tył. Wszystkie gadały ze niebezpieczny inieprzyjemny w prowadzeniu bo na mokrym i w zimę [BAD] się ślizga . Obejrzyjcie cały test baka (ja obejrzałem). Przecież on te auto mocno chwali. Świetne wyciszenie, świetnej jakości wykończenie jak na segment auta, dużo fajnych smaczków, duży bagażnik, dużo miejsca z tyłu, bardzo fajnie się prowadzi. Do tego napęd na 4 łapy, torsen z przodu, łatwiejszy w opownowaniiu główny napęd na przód i 300KM. Przecież to nie jest prawilne m, tylko m performance. Golf swój 300 KM też określa jako r, ten hiper sportowy. Po drodze masz jeszcze słabsze gti no i r też tania nie jest. Dla mnie jest to auto idealnie trafiające w gusta kobiet. a dla faceta? Chcesz małe auto, pierdyliiard koni, napęd na tył idziesz do salonu zostawiasz 340tys (za tyle można dostać dziś m2 do tego korzystny leasing, sam się troszkę zastanawiam czy nie kupić), do tego jakiś wydech after market żeby cała wioska słyszała i jest ideał ? baku w garażu jako fun car ma podróbę BMW (toyote supre) więc siłą rzeczy jego ideałem auta do zabawy jest duża moc i napęd na tył.