słonik40

Tu 100 procent zgoda. Dodaj do tego ze kazdy jezdzi w innych warunkach czy ma inny styl jazdy. Sa ludzie ktorzy na codzien wogole nie jezdza autem. Jedynie co raz w tygodniu na wieksze zakupy i wyjazdy weekendowo wakacyjne, sa tacy co dziennie robia maks 10km a sa tez tacy co musza jezdzic codziennie 100km w jedna strone. Dlatego uwazam, ze kazda technologia bedzie miala swoich zwolennikow i przeciwnikow. Ja np niezbyt mam warunki do dynamicznej jazdy\przyspieszenia, bo jak juz wyjezdzam na miasto to musze sie wlec za jakims zamulaczem 30km/h albo jakims traktorem czy tez koparka. Spod domu tez niebardzo moge dynamicznie przyspieszyc zeby przypadkiem sasiadki wychodzacej z domu obok nie wkleic w asfalt.

Ja jednak uwazam, ze przy dzisiejszym rozwoju technologicznym danie ludziom 1000-2000hp w ICE to zaden problem. Nikt tego nie robi z kilku powodow. Chociazby lepiej ze wzgledow biznesowych dozowac klientom coraz wiecej mocy co generacje jak kroplowke coby przekonac ich do zakupu nowego modelu. Poza tym im wiecej mocy tym wyzsza cena co jest kolejnym powodem zeby siegnac glebiej do kieszeni. Nieraz jest tak ze silnik jest identyczny a rozni sie jedynie soft z mapa silnika. Jesli wylozyli by wszystkie karty i od razu dali maks to co by cie sklonijlo do zakupu nowego modelu? W kazdej branzy rozwoj w pewnym momencie dochodzi do sciany i jedynie co sie zmienia to nic nie znaczace cyferki. 2 lata temu czytalismy tutaj o jakis przewagach technologicznych tesli a dzis praktycznie kazdy producent ma w ofercie elektryki o podobnym zasiegu/osiagach. Tylko niech ktos tu z plaidem nie wyskakuje bo w pare dni 3 letni juz taycan turbo s pobil jego rekord na Nurburgingu.https://newsroom.porsche.com/en/2022/products/porsche-taycan-turbo-s-with-performance-kit-record-lap-nuerburgring-germany-29307.html

bmw nie ukrywa ze BEV nie nadaje sie do motorsportu, stad zapewne brak prawdziwej Mki. To tylko podstarzali wlasciciele albo pryszczata nastolatki mysla ze tesla to sportowy bolid bo potrafi dobrze na prostej przyspieszyc. Z wikipedii: tak w 1986 roku BMW potrafilo zrobic mocniejszy silnik od 3 silnikow w plaid :D

dokladnie, dopoki EV to biale kruki beda mogly sobie przejechac jak ich przybedzie i zaczna blokowac ruch komunikacji miejskiej to ich szybko wykopia.

Czy my musimy coś ustalać? Samochód sportowy jest używany w sportach. Pokaz mi udział tesli w motorsporcie. Co do buspasow to ile procent ludzi mieszka w dużych miastach gdzie one wogole sa i ile procent dróg ma buspasy? Ja na drogach gdzie sa buspasy spędzam zero sekund w korkach bo w godzinach szczytu nie jeżdżę po dużych miastach to raz a dwa jest ich tak niewiele ze to kropla w morzu w stosunku do ilości drog w każdym mieście. Nawet gdybym musiał poruszać się po zakorkowanym mieście wybrałbym rower chociażby elektryczny czy tez motor. Znajomy ostatnio kupił sobie elektryczna riksze i wozi tak dwójkę dzieciaków do przedszkola.

Sportowy samochód, dobre :D tych buspasow to tez dziesiątki kilometrów. To jest chyba „jedyny” sportowy samochód na świecie, który na trasie o nieco szybszym ruchu jest notorycznie wyprzedzany przez fabie 1.4. Filipie jakie osiągnięcia w motorsporcie ma ten sportowy samochód. Pochwalisz się?

Nikt jeszcze nie zna ostatecznych cen na przyszły rok ale student na smieciowozie już filozofuje. Może za kilka lat dorobi się swojego pierwszego wymarzonego elektryka i przestanie płakać jak ze diesel po 8 złotych. Między szybka a wolna jazda u mnie różnica w spalaniu to jakieś 5 litrów na kazde 100km ale jakie to ma znaczenie przy cenie nowego wozu? Żadne ale student jeszcze tego nie rozumie bo i jak :D syty głodnego nie zrozumie.

Elon widzi, ze mu liczba zamowien spada i w porty robi wiec brzytwy sie chwyta wypisujac bzdury. Inaczej tego uargumentowac nie mozna.

tak spotkalem go kiedys, ciekawe czy to ten sam. jest duze prawdopodobienstwo, ze to ta demowka: https://www.otomoto.pl/oferta/porsche-taycan-turbo-s-cross-turismo-761-km-demo-dostepny-od-reki-ID6ELY3q.html testowana na jazdach probnych i wypozyczeniach :D

Ja bym proponowal zrobic ankiete. Tesle 3 performance na drogach widujemy tutaj wszyscy juz ponad 3 lata. Kogo i ile razy objechal ten sportowy bolid i ile razy ktos objechal tesle. U mnie poki co to jest jakies 40:0 dla mnie. Sheer driving pleasure i real life experience. @slawomir sluzbowe octavie zawsze sa najszybsze :D

Ja dosyc czesto mijam kierowcow tesli na autostradach\drogach szybkiego ruchu. Jadac w peletonie za Grazynami wygladaja na smutnych panow jak ich wyprzedzam spogladajac na mnie zlowrogo. Niektorym nawet ambicja sie na sekunde wlaczy i przyspiesza na chwile. Dosyc szybko jednak nikna we wstecznynm lusterku zostajac sprowadzeni na ziemie nawet przez kierowcow obsmiewanego tutaj 320D.

Bo co tu dywagowac. Aby auta elektryczne trafily do mainstreamu musza byc ich lepsze/tansze alternatywy dla najlepiej sprzedajacych sie aut w Polsce. Dzisiaj za 1 polrocze 2022 roku wyglada to tak: Brak alternatyw to brak sprzedazy a brak sprzedazy to brak rozwoju infrastruktury, Kilku zapalencow co kupi elektryka w PL bedzie sie z nim meczyc przez wiele lat.

Wlasciciele ICE dzis tez sprzedaja auta za wiecej niz kupili 1.5 roku temu a nie z opisywana przez ciebie strata klamczuszku:)

A sprzedaz tesli czym stoi? Standard rangem z przyspieszeniem gorszym od R4? A jakie niby inne priorytety sa przy zakupie auta? Cena, bagaznik i w miare dynamiczna jazda. Stad octavia nalezy do najlepiej sprzedajacych sie aut w Polsce. Ne pewnie ze wygra. Jest przestronniejsza i do tego tansza, wracamy do priorytetow. Kiedy ostatnio zrobiles tego sedana na cwiartke? Jak czesto robiasz jakies auto na cwiartke? Zejdz na ziemie. Duzy bagaznik i cena jest wazniejsza od tej cwiartki. Twoj rydwan zapewne tylko zyska a Elon bedzie sprzedawal miliony aut w zamian za nerki.

Po 25 latach sie zwroci jak Polak kupi m5, ktore pali 10litrow na 100, benzyna podrozeje do 10pln i elektrykiem nigdzie w podroz sie nie wybierze zeby tankowac tylk oza darmo z PV ktora mu z nieba spadla.

wiekszosc producentow albo dostarcza w bardzo ograniczonej liczbie albo jak np vw dopiero buduje farbyki w USA, dlatego wyglada to jak wyglada. natomiast: https://www.caranddriver.com/news/g39628015/best-selling-cars-2022/ tesle sa na miejscu 16. Tesla Model 3 (138,100 units sold, estimated) 13. Tesla Model Y (162,000 units sold, estimated) wyprzedzaja ja takie superauta jak: 9. Toyota Corolla (171,556 units sold) 8. Jeep Grand Cherokee (172,545 units sold) 6. Honda CR-V (178,687 units sold) 5. Toyota Camry (214,403 units sold) 4. Toyota RAV4 (303,341 units sold) pickupy pominalem.

https://www.kia.com/no/finn-din-kia/bygg-din-bil/#/bilvelger Ekskluzywny 1.6 T-GDi PHEV 265 KM 4WD 6AT579 900 Koron Cena całkowita kr 579 900 https://www.tesla.com/no_NO/model3/design#overview tesla model 3 performance 534990 579 900 kia > 534990 tesla model 3 performance Faktycznie 1.5 nie da sie znalezc na stronie kia, wiec nie wiem czemu w zalaczonym pdf jest. Za to jest 1.6 :D Hybryda, ktora tez ma nizsze podatki wzgledem czystej benzyny.

Taki zalew jak chętnie po nie sięgają sąsiedzi @BMFun. Wszystko zalezy do podatkow i cen. Poki co sprżedaja się tym lepiej tam, gdzie sa wyższe dopłaty ale to się powoli zaczyna kończyć.

Porównanie podatków ice vs bev dla golfa. Różnica 50 procent wartości, źródło https://elbil.no/english/norwegian-ev-policy/ Co do cen kianki wklejałem kilkanaście postów temu cenę sportage vs tm3, ze źródła https://www.skatteetaten.no/globalassets/tabeller-og-satser/listepris-bil/bp11_21pskatt.pdf odszukaj sobie. Adamie na tej twojej stronie po norwesku co udało mi się znaleźć to pro ceed https://www.kia.com/no/modeller/proceed/opplev-kia-proceed/ cena 475k koron, tesla 3 long range 494k koron, performance 534k

Bardzo fajnym i ani trochę nie wpływającym na preferencje klientow. Jest to chyba jedyny kraj na świecie gdzie kia z manualem i 1.5 pod maska jest w cenie tesli 3 performance :D Fajnie ze udało ci sie 5 razy a1 przejechać w wakacje kiedy pogoda jest idealna. Nie żyjesz w tym kraju na codzień, nie jeździsz przez cały rok, do tego jesteś człowiekiem małej wiary i nie uwierzysz jak sam nie doświadczysz. Fajny ten twoj soft, w mocno wietrzysty, mroźny chłodny dzień zaproponuje ci zwolnienie na autostradzie do 70km/h po,uwzględnieniu warunków. To i tak więcej niż predkosc minimalna wiec możesz jechac spokojnie :D Apropo limuzyn. Rzeczywiście musza kupować skody

@BMFun zaorał temat i dokładnie odzwierciedlił realia w Polsce a tego x5m to mu zazdroszczę, ix3 już natomiast nie :D

W Polsce setki km autostrad sa na otwartej przestrzeni gdzie wieje jak holera przez wiekszosc roku, Stad zapewne tak wielka ilosc watkow/wpisow o podatnosci na wiatr. Sam narzekalem swego czasu ze przy ponad 180 km/h sa dni ze trzeba uwazac bo potrafi z pasa wywalic.

ale po co sie pchac w te teoretyczne zasiegi skoro dla kogos kto chce jezdzic tylko na pradzie po miescie sa swietne hybrydy. Przedsmak mamy w bmw 7: 60E MOC SYSTEMOWA 420 kW (571 KM) 280 kW (381 KM) napęd spalinowy + maks. 145 kW (197 KM) napęd elektryczny PRZYSPIESZENIE (0-100 KM/H) 4,3 s ZUŻYCIE ENERGII (CYKL MIESZANY) 21,8 − 20,2 kWh/ 100 km ZUŻYCIE (CYKL MIESZANY) 1,3 − 1 l / 100 km EMISJA CO₂ (CYKL MIESZANY) 29 − 23 g/km ZASIĘG ELEKTRYCZNY (CYKL MIESZANY) 85 − 77 km POJEMNOŚĆ BATERII (BRUTTO/NETTO) 22,1 kWh / 18,7 kWh CZAS ŁADOWANIA (AC, 0-100% SOC) 3 h MAKSYMALNA WYDAJNOŚĆ ŁADOWANIA AC 7.4 kW 50E MOC SYSTEMOWA 360 kW (489 KM) *230 kW (313 KM) napęd spalinowy + maks. 145 kW (197 KM) napęd elektryczny PRZYSPIESZENIE (0-100 KM/H) 4,8 s ZUŻYCIE ENERGII (CYKL MIESZANY) 20,8 − 19,7 kWh/ 100 km ZUŻYCIE (CYKL MIESZANY) 1,1 − 1 l / 100 km EMISJA CO₂ (CYKL MIESZANY) 25 − 22 g/km ZASIĘG ELEKTRYCZNY (CYKL MIESZANY) 87 − 83 km POJEMNOŚĆ BATERII (BRUTTO/NETTO) 22,1 kWh / 18,7 kWh CZAS ŁADOWANIA (AC, 0-100% SOC) 3 h MAKSYMALNA WYDAJNOŚĆ ŁADOWANIA AC 7.4 kW jak zapakuja ten naped do serii 3-5 x3-x5 a zapewne tak sie stanie to beda to rakiety chroniace nasze zdrowie w miescie i dajace komfort w trasie.

Jakby mi rzad doplacil 50% do auta a na drugie dorzucil tyle samo podatkow to tez bym kupil to co ty i sie cieszyl, nie ma co ukrywac. Niestety zyjemy w innych rzeczywistosciach. Inne drogi, inne zageszczenie ludnosci oraz inna siec ladowarek, inne podatki. Podejrzewam ze nie doswiadczyles nigdy chociazby jazdy pod wiatr na A1 miedzy lodzia a gdanskiem, gdzie teren plaski jak stol, praktycznie zero drzew a wieje jak holera. Kolega @BMFun doskonale przedstawil ekonomike zakupu. Octavia w Polsce zabije tesle pod kazdym wzgledem funkcjonalnym, sam nie potrafisz podac sensownych alternatyw chociazby dla zakupu kia sportage w cenie 120k. Jesli nawet tak wielki propagator nie jest w stanie tego zrobic to co sie dziwisz, ze ludzie wybieraja ICE i leja ze smiechu jak slysza o zakupie BEV. Jeszcze taka ciekawostka odnosnie porsche. Sprzedaz porsche taycan w tym roku leci na leb, na szyje. Wyprzedzila ja nawet stara jak swiat panamera i to pomimo poszerzenia oferty taycanow o sport tourismo. Po poczatkowym peaku kiedy bylo totalna nowoscia klienci wybieraja z tej marki coraz wiecej ICE. https://newsroom.porsche.com/en/2022/company/porsche-deliveries-first-nine-months-2022-30040.html https://911supercars.com/en/worldwide-third-quarter-sales-2022/ @BMFun te spalanie m5 jest genialne. Czy u ciebie jest podobnie?

Tutaj zgoda. Dlatego staroswiecki sposob transportu jest na dzis dzien w polsce wiele lepszy. Ja jakbym mial taki rydwan i planowal podroz na plugsahare to jechalbym z dusza na ramieniu widzac w opiniach ze regularnie jakas ladowarka na ktorej musze sie naladowac nie dziala a w poblizu nie ma alternatyw.