słonik40

https://www.kia.com/no/finn-din-kia/bygg-din-bil/#/bilvelger Ekskluzywny 1.6 T-GDi PHEV 265 KM 4WD 6AT579 900 Koron Cena całkowita kr 579 900 https://www.tesla.com/no_NO/model3/design#overview tesla model 3 performance 534990 579 900 kia > 534990 tesla model 3 performance Faktycznie 1.5 nie da sie znalezc na stronie kia, wiec nie wiem czemu w zalaczonym pdf jest. Za to jest 1.6 :D Hybryda, ktora tez ma nizsze podatki wzgledem czystej benzyny.

Taki zalew jak chętnie po nie sięgają sąsiedzi @BMFun. Wszystko zalezy do podatkow i cen. Poki co sprżedaja się tym lepiej tam, gdzie sa wyższe dopłaty ale to się powoli zaczyna kończyć.

Porównanie podatków ice vs bev dla golfa. Różnica 50 procent wartości, źródło https://elbil.no/english/norwegian-ev-policy/ Co do cen kianki wklejałem kilkanaście postów temu cenę sportage vs tm3, ze źródła https://www.skatteetaten.no/globalassets/tabeller-og-satser/listepris-bil/bp11_21pskatt.pdf odszukaj sobie. Adamie na tej twojej stronie po norwesku co udało mi się znaleźć to pro ceed https://www.kia.com/no/modeller/proceed/opplev-kia-proceed/ cena 475k koron, tesla 3 long range 494k koron, performance 534k

Bardzo fajnym i ani trochę nie wpływającym na preferencje klientow. Jest to chyba jedyny kraj na świecie gdzie kia z manualem i 1.5 pod maska jest w cenie tesli 3 performance :D Fajnie ze udało ci sie 5 razy a1 przejechać w wakacje kiedy pogoda jest idealna. Nie żyjesz w tym kraju na codzień, nie jeździsz przez cały rok, do tego jesteś człowiekiem małej wiary i nie uwierzysz jak sam nie doświadczysz. Fajny ten twoj soft, w mocno wietrzysty, mroźny chłodny dzień zaproponuje ci zwolnienie na autostradzie do 70km/h po,uwzględnieniu warunków. To i tak więcej niż predkosc minimalna wiec możesz jechac spokojnie :D Apropo limuzyn. Rzeczywiście musza kupować skody

@BMFun zaorał temat i dokładnie odzwierciedlił realia w Polsce a tego x5m to mu zazdroszczę, ix3 już natomiast nie :D

W Polsce setki km autostrad sa na otwartej przestrzeni gdzie wieje jak holera przez wiekszosc roku, Stad zapewne tak wielka ilosc watkow/wpisow o podatnosci na wiatr. Sam narzekalem swego czasu ze przy ponad 180 km/h sa dni ze trzeba uwazac bo potrafi z pasa wywalic.

ale po co sie pchac w te teoretyczne zasiegi skoro dla kogos kto chce jezdzic tylko na pradzie po miescie sa swietne hybrydy. Przedsmak mamy w bmw 7: 60E MOC SYSTEMOWA 420 kW (571 KM) 280 kW (381 KM) napęd spalinowy + maks. 145 kW (197 KM) napęd elektryczny PRZYSPIESZENIE (0-100 KM/H) 4,3 s ZUŻYCIE ENERGII (CYKL MIESZANY) 21,8 − 20,2 kWh/ 100 km ZUŻYCIE (CYKL MIESZANY) 1,3 − 1 l / 100 km EMISJA CO₂ (CYKL MIESZANY) 29 − 23 g/km ZASIĘG ELEKTRYCZNY (CYKL MIESZANY) 85 − 77 km POJEMNOŚĆ BATERII (BRUTTO/NETTO) 22,1 kWh / 18,7 kWh CZAS ŁADOWANIA (AC, 0-100% SOC) 3 h MAKSYMALNA WYDAJNOŚĆ ŁADOWANIA AC 7.4 kW 50E MOC SYSTEMOWA 360 kW (489 KM) *230 kW (313 KM) napęd spalinowy + maks. 145 kW (197 KM) napęd elektryczny PRZYSPIESZENIE (0-100 KM/H) 4,8 s ZUŻYCIE ENERGII (CYKL MIESZANY) 20,8 − 19,7 kWh/ 100 km ZUŻYCIE (CYKL MIESZANY) 1,1 − 1 l / 100 km EMISJA CO₂ (CYKL MIESZANY) 25 − 22 g/km ZASIĘG ELEKTRYCZNY (CYKL MIESZANY) 87 − 83 km POJEMNOŚĆ BATERII (BRUTTO/NETTO) 22,1 kWh / 18,7 kWh CZAS ŁADOWANIA (AC, 0-100% SOC) 3 h MAKSYMALNA WYDAJNOŚĆ ŁADOWANIA AC 7.4 kW jak zapakuja ten naped do serii 3-5 x3-x5 a zapewne tak sie stanie to beda to rakiety chroniace nasze zdrowie w miescie i dajace komfort w trasie.

Jakby mi rzad doplacil 50% do auta a na drugie dorzucil tyle samo podatkow to tez bym kupil to co ty i sie cieszyl, nie ma co ukrywac. Niestety zyjemy w innych rzeczywistosciach. Inne drogi, inne zageszczenie ludnosci oraz inna siec ladowarek, inne podatki. Podejrzewam ze nie doswiadczyles nigdy chociazby jazdy pod wiatr na A1 miedzy lodzia a gdanskiem, gdzie teren plaski jak stol, praktycznie zero drzew a wieje jak holera. Kolega @BMFun doskonale przedstawil ekonomike zakupu. Octavia w Polsce zabije tesle pod kazdym wzgledem funkcjonalnym, sam nie potrafisz podac sensownych alternatyw chociazby dla zakupu kia sportage w cenie 120k. Jesli nawet tak wielki propagator nie jest w stanie tego zrobic to co sie dziwisz, ze ludzie wybieraja ICE i leja ze smiechu jak slysza o zakupie BEV. Jeszcze taka ciekawostka odnosnie porsche. Sprzedaz porsche taycan w tym roku leci na leb, na szyje. Wyprzedzila ja nawet stara jak swiat panamera i to pomimo poszerzenia oferty taycanow o sport tourismo. Po poczatkowym peaku kiedy bylo totalna nowoscia klienci wybieraja z tej marki coraz wiecej ICE. https://newsroom.porsche.com/en/2022/company/porsche-deliveries-first-nine-months-2022-30040.html https://911supercars.com/en/worldwide-third-quarter-sales-2022/ @BMFun te spalanie m5 jest genialne. Czy u ciebie jest podobnie?

Tutaj zgoda. Dlatego staroswiecki sposob transportu jest na dzis dzien w polsce wiele lepszy. Ja jakbym mial taki rydwan i planowal podroz na plugsahare to jechalbym z dusza na ramieniu widzac w opiniach ze regularnie jakas ladowarka na ktorej musze sie naladowac nie dziala a w poblizu nie ma alternatyw.

ani troche. Spojrzyj sobie chociazby jak w te wakacje dzialal ten punkt ladowania: https://www.plugshare.com/location/327698 poszukaj tez na mapie alternatyw na dzis dzien. Takich miejsc jest wiele. Tak poza tematem. Holek chyba jechal troszke wiecej jak 120 https://trends.com.pl/krzysztof-holowczyc-dachowal-swoim-bmw/

Doskonale sie z tym zgadzam. Zrobilem po polsce kilka tysiecy km EV. KAzdy wyjazd powyzej 200km w jedna strone to jest stres, nerwy, niepewnosc i niewolnictwo wzgledem ograniczonej technologii.

300km przy 120 to niecale 200 przy 150 i to jest realny zasieg. W zime zapewne 150km. Dno, dna. Za pare dni wiekszosc polakow wyjedzie na groby, duza czesc z nich przemierzy setki kilometrow. Wlasciciele BEV beda musieli zostac w domu, jesli nie maja benzynowej alternatywy :D

Czy zeby jezdzic spectre potrzebne bedzie prawo jazdy na ciezarowke?

tu jest chyba ostatnie stanowisko niemcow i sa przeciwni banowi: https://www.thedrive.com/news/germany-says-no-to-eus-2035-ice-ban-others-may-follow Za nimi stoi kilkaset tysiecy stanowisk pracy zarowno w Niemczech jak i Wloszech i Francji wiec to nie jest glos spiewajacego labedzia. Diessa przez to z VW wykopali.

Ale co znaczy chcą? Na dzień dzisiejszy sprzedaż bev w Niemczech to około 20 procent. 20 procent to diesel, reszta to czyste benzyny i hybrydy. Bev jest po prostu kolejnym rodzajem napędu do wyboru, do tego napędzanym dopłatami. Niemcy powoli rezygnują z dopłat co na pewno przekłada się na zwiekszona sprzedaż tego rodzaju napędu jeszcze w tyk roku. Co będzie za rok-dwa zobaczymy. Już tu ustaliliśmy ze na publicznych ładowarkach na dziś dzień nie ma oszczędności w jeździe. Oznacza to ze 50 procent społeczeństwa nie będzie zainteresowanych przepłacać za auto. Ostatnio widziałem wyniki sprzedaży aut w Niemczech. Udział tesli w rynku w 3 kwartale to od 1.5 procent w lipcu do 6 we wrzesniu(kiedy hurtem wydawane sa auta z Chin)

Te wszystkie soki, ABRP, planowania, kaganiec na prędkość. Kiedyś ludziom zakładali homonto i orali nimi pole. Dziś wciskają im elektryki. Fajne podsumowanie o RR. Wszystko co silnik elektryczny ma silnik benzynowy, czyli elektryczny niepotrzebny. Czy rr zrezygnuje z benzyny? On sam tego nie wie, popatrzy za kilka lat w słupki sprzedaży i prefeeencje klientów i dopiero decyzje zostaną podjęte. Tego pieprzenia głupot to się czytać nie da. Jeżdżę samochodami ponad 20 lat, byłem autem we Francji, chorwacjii, wiele razy w alpach i nigdy w to przenigdy żadne auto mnie nie zawiodło i nie rozkraczylo sie na drodze. A niektóre z nich pełnoletnie byly. Wystarczy wejść na YouTube Daniela grzyba, poszukać historyczne filmiki i można znaleźć tam takie kwiatki jak wyciąganie unieruchomione tesli model s na lawetę z hali. Elektryki sie psują, psują sie baterie, silniki, elektronika, porty ładowania także przestań pisać bajki. Fajnie ze udało ci sie przejechać kawałek drogi w Polsce. Wystarczy jednak wejść na PlugShare. Orlen mragowo, wpis z tego lata, praktycznie jedna ładowarka dc na Mazurach. Zacytuje Zabierasz żonę na wakacje i odjeżdżasz całe województwo zeby dojechać :mad2: :mad2:

Niemcy/Norwegia ograniczają dopłaty do bev od przyszłego roku co zapewne spowoduje pośpiech w tegorocznym zakupie i zapewne spadek sprzedaży w przyszłym. Wzrostów w przyszłym roku aż tak dużych to bym się nie spodziewal.

Czyzby Andrzejek albo pinokio musieli do Chorwacji na strzala jezdzic? Nie umieja docenic przerwy na siku czy tez obiadek? :D

Jesli chodzi o turbo s czy jakies ferrari to glownie tak je widuje, szarzujace na autostradach wiec po to ludzie je chyba kupuja (tak mi sie wydaje bo nie mam tyle kasy i takiego problemu), bo raczej malo kto ma czas na zabawy na torze. Idac Twoim tokiem myslenia po co ladowac do aut baterie o zasiegu te 400-600km, wystarczy na te kilkadziesiat kilometrow dziennie. Argumentujac to w sposob racjonalny to chociazby po to zeby jak najwiecej jezdzic na wlasnej produkcji. Zeby miec wyzszy komfort i nie zawracac sobie glowy zbednymi postojami/ladowaniami w trasie i w koncu moc zrobic siku czy napic sie kawy kiedy jest taka potrzeba a nie kiedy samochod mi karze no i zeby nie trzeba bylo podziwiac majtoch Haliny w zafirze. Smartfon nie zmusza mnie do spania w srodku dnia zeby mogl sie naladowac. Na dzien dzisiejszy kazdy wypad powyzej 150-200km w jedna strone wiaze sie z szukaniem gniazdka gdzies po drodze lub w miejscu docelowym. Efekt jes ttaki jak u kolegi klakierka, ze zamiast spedzac czas z rodzina podziwial ladowarki. Jak jedziesz zalatwic sprawe gdzies w urzedzie to raczej kazdy chce sie skupic na zalatwieniu tej sprawy a nie poszukiwaniu miejsca z gniazdkiem ktore moze byc oddalone o kilka/kilkanascie kilometrow od miejsca docelowego. Poza pajacem Muskiem wiekszosc producentow raczej widzi wady/problemy bev i optuja nadal za produkcja ICE, Diessa juz nie ma a z ta toyota to juz sobie calkowice w kolano strzeliles. Nie wiem czemu porownujesz nokie do smartfona bo smartfon dal ci wiele wiecej jesli chodzi o funckjonalnosc\wygoda a bev nie daje ci nic. Jezdzisz tak samo a nawet gorzej bo wybierajac sie gdzies dalej musisz zawracac sobie glowe ladowaniem\predkosciami ladowarek\itd itd.. Na razie tylko drozeja utrzymujac dystans cenowy miedzy ICE a BEV. Co do szybkosci ladowania to nic sie w temacie nie zmienilo. Juz 10 lat temu mozna bylo ladowac szybciej, bylo wolniej bo wszyscy wiedza ze wplywa to na zywotnosc baterii. Ludzie jednak sie niecierpliwia, nie kazdy ma problemy z pecherzem czy potrzeby jedzenia obiadu na kazdym rogu wiec producenci pod presja zwiekszaja ta szybkosc co na pewno wplynie na zywotnosc baterii. Swoja droga, skoro to cale ladowanie w trasie jest takie OK i tylko kilku maruderom sie to nie podoba to dlaczego wszyscy daza zeby predkosc ladowania byla jeszcze wyzsza kosztem zywotnosci? Gdzie tu logika? Najwyrazniej nie jest to OK i ludziom jednak to przeszkadza. Z tymi pozarami itd. to slysze tutaj od samego poczatku od ciebie, ze BEV sa bezpieczne, sie nie pala. Tak jak to w koncu ztym jest? :D

@BMFun obiecales recenzje z uzytkowania modelu Y. Fajnie by bylo jakbys skrobnal kilka zdan. Pojawil sie w ofercie model y z napedem na tylne kola. Osiagi/zasieg gorsze od ix3, naped tylko na tyl w suvie? Ten sie smieje kto sie smieje ostatni :D osiagi gorsze od mojej plebejskiej 4 cylindrowki.

No nic się nie zmieniło. W dalszym ciągu, już od,jakiś 30 lat takie turbo s potrafi przelecieć ponad 300 na autostradzie a plaid musi ciągnąć się za tirem. A może to ja wymagam za dużo? Przejechać trasę wawa-gdansk a1-a2 wykorzystując osiągi auta.

Tak to wyglada niestety. Od 10 lat taka tesla sprzedaje elektryki a technologia bateryjne w ich furmankach ani drgnęła. Jedynym przełomem o którym teraz cisza to zmiana kształtu na większy. O autonomicznej jeździe tez cisza a ludzie maja mydlone oczy koślawym robotem co i tak jest postępem w stosunki do przebranego za robota cZlowieka rok temu. Co tydzień sa ogłaszane przełomy w technologii bateryjnej ale to ani drgnie w praktyce.

No ale która energia to jest czysta energia dzisiaj? Niemcy twierdzą ze atom jest be, ze tylko gaz, Holendrzy nie chcą wydobycia gazu i uważają ze atom jest ok, z kolei Szwedzi nie chcą dużo droższych i szpecących krajobraz wiatraków bo wola atom, do tego musza ratować się odkupowaniem energii z węgla od Polaków kiedy przestaje wiać wiatr. Która energia to czysta energia i dlaczego?

Dlatego ze bez fikołków z podatkami i dopłatami bev jest niemal 2 razy droższe w każdej klasie. Nawet benzyna po 10 złotych nie sprawi ze ta różnica się kiedyś zwróci. Pamiętaj tez ze droższa rzecz w zakupie jest tak samo droższa i w u ubezpieczeniu i w naprawie. Cena za auta skądś wynika jest to suma kosztu komponentów i ich złożenia.

bo to mnie kosztowalo zero minut. Apke i tak mam. wystarczylo kliknac w apce odbierz kupon przed platnoscia.