BMFun

W x5 może nie widać, ale odczuwalne na plus jest. Wszystko zależy od tego po jak ciasnych parkingach i wjazdach jeździ się na codzień. Za to minus jest dziwny „efekt wózka sklepowego” jak się robi nieduże skręty przy malych prędkościach. Dla testu możesz sobie @słonik40slalom mały zrobić Można się przyzwyczaić do tego efektu.

Wrzucę coś od siebie, bo X5 G05 ma zbliżoną średnicę zawracania co iX, a jeździłem X5 ponad pół roku z tylną osią skrętną oraz prawie 2 lata X5 bez. Z jednej strony fajna oś skrętna, bo jest trochę w Polsce bardzo ciasnych wjazdów do garaży czy galerii handlowych o kącie 90 stopni i tam się przydaje. W X5M już ze 2 razy felgę przyszorowałem na takim ciasnym wjeździe, szczególnie że z góry nie widać krawężników a ktoś w tak ciasnym miejscu nie zrobił gumowych krawężników. No ale teraz mam bardzo niski profil i opony nonRFT, co naraża bardziej na uszkodzenie felgi. Poza tymi dość rzadkimi przypadkami, bardzo dobrze jeździ mi się bez tej opcji. Parkowanie to zero problemów, więc sam musisz ocenić czy jest to opcja krytyczna. Jak dla mnie fajnie mieć, ale jeśli dobrze ogarniasz parkowanie, to opcja nie jest niezbędna. Co do pneumatyki, to w X5 dla mnie za bardzo buja autem, w IX to już nie wiem. Ale jak dla mnie to im bardziej twarde zawieszenie, tym lepiej To do czego bym Cię namawiał jeśli masz wybór, to audio B&W, które przy iX jakiejś relatywnie niewielkiej dopłaty wymaga, więc jak lubisz słuchać muzyki, to opcja no-brainer

Realna różnica jest większa, bo to jest 50k+27k+brak amortyzacji powyżej 225k. To samo z iX3, tutaj różnica jest jeszcze większa na korzyść Tesli. Także nie dziwi mnie popularność tej marki. Wiedza jak ustawić ceny pod systemy podatkowe w różnych krajach. Polityka mocno preferuje tańsze modele.

@słonik40 muszę przyznać że fajny jest ten EQE. Przyznam szczerze że z dużych SUVow to chyba najfajniejsza opcja. Ciekawe komentarze autorów testu, czuć że są trochę Tesla-orientated. Na początku z rozczarowaniem mówią że „nie czuć w nim premium”, a potem przez cały test zachwalają wyciszenie, ogromny komfort zawieszenia i cała masa dodatków „których nie ma w Tesli nawet Model S”. Jedyny minus to dość spore zużycie energii. Designem bije na głowę BMW iX, szczególnie wewnątrz. Chociaż jak oglądam testy iX, to z zewnątrz wersja M60 jest do przełknięcia, szczególnie w ciemniejszym kolorze Trzeba przyznać uczciwie, że elektryki bronią się jeśli chodzi o ekonomie. Zrobilem z ciekawości podsumowanie kosztów eksploatacyjnych 2,5 roku i trochę ponad 40tys km przejechanych x5 v8 (łącznie m50i oraz x5m) i zestawiając hipotetycznie z kosztami jazdy w tym okresie takim iX m50/60, wychodzi ok 30tys zł drożej w ICE. To są już wartości obok których trudno przejść zupełnie obojętnie, nawet przy tak drogich autach. Przy FW ta różnica jest dużo większa, także rozumiem motywacje @słonik40, że sumując dużo niższe koszty zakupu, korzyściami podatkowymi i dużo niższymi kosztami eksploatacyjnymi, EQE jest bardzo ROZSĄDNĄ ekonomicznie opcją. Połowa z tych korzyści wynika niestety z polityki, a nie z rynku. Takie iX M60 nawet nie takie straszne Nie dziwie się ze iX sprzedaje się w NO lepiej od Model X, który traci dużo na tych dziwnych falcon wings.

Ale ja nie chce żeby ona znikała. Jest potrzebna. Jej brak, gdy wyszła TMY, był dla mnie niezrozumiały. Dla mnie jest zaprzeczeniem idei dbania o user experience jakim Tesla się kieruje.

Tak, ta co na filmie. Walczyłem z nią przez tydzień kiedyś. Ona przez Tesle nie była przewidziana konstrukcyjnie, dlatego tak dorobiona na szybko później. Ale zakupy to faktycznie wygodnie się wozi bez haczyków pod podłoga. Efekt uboczny to poprawa trakcji i niższy środek ciężkości jak zakupy są cięższe

A jak Ci się Kriss podoba polka w TMY? Porządna? Lepsza niż w Jeep?

No ja właśnie czułem że to nie było do mnie, ale wolałem wyjaśnić Ciesz się furą, ja bym się cieszył, tez lubię Tesle, a dla moich dzieci dzięki infotainmentowi, stawiają markę na tej samej półce co Ferrari, Lambo, Maclaren Jeżdżę elektrykiem już prawie 2 lata i 98% osób które spotykam (znajome i nieznajome) widzac ze jeżdżę elektrykiem, zadają pierwsze pytanie - „oooo, a gdzie ładujesz”. Nie ile ma do 100, czy jakiego ma laga przy przyspieszaniu Ale hitem jest jak ostatnio podszedł do mnie 8-latek i pyta czy to moje auto elektryczne i ile czasu nim jeżdżę. Jak mu odpowiedziałem ze 2 lata to powiedział że niedługo mi się spali, bo elektryki po 2 latach się spalają. Także wiadomo o czym się w polskim domach mówi o elektrykach

Oczywiście ze fajne auto. Nowoczesne technologicznie, rozsądne ekonomicznie. Ciesz się nim i zdawaj relacje A w wolnej chwili jak już trochę pojeździsz, podziel sie kiedy i w jakich proporcjach bierzesz ICE, a kiedy BEV.

„Mamy” inne zdanie Kto to „my”? Mi chodziło o to ze pisałeś ze „mówiliście ze Tesla taka zła”, czyli odbieram to jak polaryzacja i ocena binarna - jesteś zwolennikiem Tesli albo przeciwnikiem. A ja Ci tłumacze ze nie jestem ani za ani przeciw. I nie wiem dlaczego piszesz ze to „problem” ze ktoś ma inne zdanie. Jak ma inne zdanie ktoś to jest wlasnie super! Problem jest dopiero jak się nieraz dyskusja przeradzała w niemerytoryczną. Ja nie uważam Adama ze jest w jakimś innym okopie. Ja się z nim w 70% zgadzam. Nie zgadzam się tylko momentami z jego ekstremistycznymi tekstami i jednobiegunowa ocena rzeczywistości.

No to dobrze Kriss ze wyjaśniłeś, ze chodzi Ci o czas reakcji który w elektryku jest natychmiastowy, a w ICE to min 0.6-0.8s + ewentualna redukcja biegu. Jakos mam wrażenie ze przedstawiasz punkt widzenia binarnie - tesla ok / tesla to złom i się chyba niepotrzebnie wpisujesz w to. Po drodze bardzo dużo odcieni szarości i oceny Tesli. Ja mam swoje zdanie o jej jakości, nie uważam jej za wysoka ale tez nie uważam ze jest zła. Jest adekwatna do dzisiejszych cen. I dziś kupując auto wziąłbym Tesle Y LR za 250tys zamiast ix3 za 300k. Jak ja 2 lata temu kupowałem to ceny były dokładnie odwrotnie, wiec wtedy decyzja była inna i nadal jej nie żałuje Sam pisałem ze tygodniowa jazde TMY w 40st upału było ok i nic mi się do tylka nie kleiło. Może Adam ma racje, ze standard wykończenia BMW 2 jest zbliżona do Tesli, a Ty sugerowałeś się porównaniem do BMW 5 i skóry merino.

Dajmy Krissowi nacieszyć się, pojeździć. Teraz działa efekt nowości - zamian jednostki napędowej, ekosystemu i UI (gdzie jest chyba największa zmiana) oraz po prostu zmiana samochody na nowy, więc siłą rzeczy punkt odniesienia do kilkuletniego M2 czy 15 letniego Jeepa robią swoje. Pamiętam, że po zakupie elektryka u mnie też działał efekt nowości - miałem ochotę tym autem pojeździć po Polsce, a ładowanie po drodze postrzegałem w kategoriach przygody Po części rozumiem Krissa, bo 6.8s w elektryku czuć bardziej niż ten sam czas w elektryku w początkowej fazie przyspieszania, ale jednak czułem że jest sporo słabszy od X5 M50i. A już przejażdżka autostradą i przyspieszenia w przedziale 100km/h+ uświadomiło gdzie auto jest jeśli chodzi o osiągi. Czekamy Kriss na relację jak już trochę pojeździsz elektrykiem, potem zrobisz trasę M2 i daj nam znać czy zmieniasz M2 na elektryka

Tak, ogłaszali że już działa. Zła wiadomość ze wg bmw-charging, takie oznaczenia pojawiają się tylko przy ionity. Pisali że ładowarka musi być zgodna z jakimś standardem ISO, więc nie wiem czy tylko Ionity go spełnia czy może to kwestia softwareowej/umownej integracji z kolejnymi providerami usług ładowania. Kolejna średnia wiadomość, to że działa to tylko od jakiegoś roku modelowego wzwyż i chyba mój się nie łapie. Przetestuj Słonik i zdaj relacje

Podpisuję się obiema rękami. Sam mając do wyboru 20i/20d/30i nie zawahałem się przed wyborem elektryka. Pamiętam to pierwsze wrażenie relatywnie dużej odczuwalnej dynamiki w ruchu miejskim. W przypadku R6, V8 te decyzje nie są już takie proste i być może dlatego jest tak duża popularność i sprzedaż elektryków, szczególnie w segmencie B/C/D, gdzie ekonomia jest szczególnie istotnym czynnikiem decydującym i w tej materii przewaga Tesli wśród elektryków jest bezdyskusyjna w tej kategorii cenowej. Na dziś, to nie wykluczam pojeździć X5M nawet jeszcze ze 4-5 lat, co będzie wtedy na rynku to wróżenie z fusów. Może być też tak, że za 2-3 lata wyjdzie coś w ICE/BEV. Zakup samochodu u mnie to często impuls - przekroczenie czary goryczy gdy auto się psuje, albo męczy coś w nim, albo zobaczę coś/przejadę się czymś co mnie zachwyci. Wtedy następuje podjęcie decyzji, którą sobie 2-3 miesiące racjonalizuję, a następnie kupuję Co do życia na codzień, to w sumie obu używam w podobnym stopniu jednego i drugiego. W mieście pewnie byłbym w stanie przestawić się na BEV w 100%, na trasie tylko ICE (raz na rok pojadę BEV żeby przetestować infrastrukturę). Żona jest typową "Kowalską" i ma do motoryzacji absolutnie neutralne podejście i pomimo że bardzo lubi i preferuje BEV w mieście, to ciężko ją namówić na BEV w trasę albo na wakacjach. A parę razy byliśmy i denerwujące jest czekanie aż samochód się naładuje, nawet 15-20min to już jest uciążliwe. Wybór w kategorii dużych SUV to wybór mniejszego zła iX za design, Tesla za falcon wings (jakość jeszcze by się jakoś dało przeboleć), czy paliwożerność EQE/EQS. Z tych 3 ten ostatni wydaje mi się najrozsądniejszy. W segmencie limuzyn sytuacja już jest dużo lepsza - Model S to ładne auto jak wielokrotnie mówiłem i przy obecnej cenie jest fajną alternatywą, i5 jeszcze kole w oczy z zewnątrz ale środek jest fajny, EQE - bardzo fajna opcja.

Ciekawe jest, że M60 wbrew pozorom (danym katalogowym) nie jest istotnie bardziej prądożerny niż M50, a wręcz przy dynamicznej jeździe może wychodzić podobnie: PS. @adamjttk przygotowuję się merytorycznie do odpowiedzi na Twoje pytanie które już 2 razy zadałeś, czyli na co hipotetycznie bym zmieniał X5 gdybym musiał na elektryka. Po wstępnym researchu powiem Ci że to baaardzo trudny temat Może jak starczy mi czasu, to aż z ciekawości przejadę się iX i Model X. X5M wziąłem jako nowy, wyposażenie ma full, przedłużyłem gwarancję na max i mam zamiar się nim długo cieszyć. Chyba pierwsze auto, które po 2 latach podoba mi się jak w dniu zakupu i się nie nudzi Może jak Sławomir przesiądzie się na elektryki i będzie się ze mnie śmiał na forum że jeżdżę średniowieczną technologią to mnie jakoś ruszy i się rozejrzę za alternatywą w BEV Test zasięgu iX M60 (do którego odnosi się wcześniej wysyłany test Model X LR):

Do podobnych wniosków doszedłem ostatnio na temat BMW iX oglądając parę testów. BMW przekombinowało z designem iX. O ile technicznie to auto naprawdę jest niezłe, to design na zewnątrz i w środku mocno zniechęca do zakupu. Na szczęście iX1, i5 czy nawet i7 już znacznie się poprawiło, szczególnie wewnątrz. Fajne porównanie iX M60 do Tesli Model X LR. Nawet najszybsza odmiana BMW miała wyższy zasięg (339mi) niż Tesla w odmianie z największym zasięgiem (ok 309mi). W dużej części jest to zasługa większej baterii w BMW, bo samo zużycie energii w BMW było ok 14% wyższa od Tesli. Masa robi swoje, ale różnica nie jest już tak duża jak i4 vs TM3. Ciekawe wnioski z filmu: - BMW iX pomimo pojedynczych szyb jest o niebo lepsze jeśli chodzi o wyciszenie - Komfort jazdy BMW jest dużo lepszy od Tesli - Zasięg iX jak już wspomniałem jest wyższy o 10% dla odmiany M60 (w M50 powinien być jeszcze wyższy), choć zużycie energii ~14% wyższe w BMW - Jakość dźwięku w B&W BMW robi duże wrażenie i bije na głowę Teslę Inne testy zasięgu iX: https://www.youtube.com/watch?v=RfqSgmD5UOo&t=716s

Właśnie. Masz w m2 car play i używasz? Ja tylko tego używam w obu autach, bo dla mnie bije na głowę wszystkie gui wygoda i aktualnością.

Ja cos zauważyłem Kriss ze jakiś powściągliwy ostatnio byłeś w komentowaniu. Jak nie Ty ale aż tak radykalnego kroku się nie spodziewałem. Nie wiem jakie przeznaczenie planujesz dla auta - czy do jazdy po mieście czy jakieś trasy z rodzina. Natomiast od 2 lat mówię ze elektryk to super uzupełnienie do ///M Do jazdy po mieście idealny i brak dźwięku silnika jest fajny jak ma się dowieźć dzieci do szkoły i myśli się o 100 sprawach. Ale jednak trasy kocham swoim V8. Jak zrobisz TMY trasy autostradowe 130-140kmh to różnice w głośności wnętrza poczujesz z pewnością. Mam nadzieje ze zachowasz zdrowy dystans i obiektywnie będziesz się dzielił z nami wrażeniami Jeśli mogę spytać niedyskretnie, to co u Ciebie było głównymi driverami zakupu? Ekonomia, okazja cenowa, dostępność, ciekawość?

Brawo Kriss Dla żony? No to jeszcze Sławomir i świętujemy elektrorewolucje w PL Chociaż chyba wszyscy czujemy że tutaj opór będzie bardzo silny. Kriss, opisz jak radość z jazdy? M2 objedzie?

Jeżeli nie znasz się na busach, to Twoje wywody o śmietniku historii aut spalinowych w transporcie, o rewolucji które spowodują cybertrucki czy inne elektryczne ciężarówki itp, to było wciskanie nam bajek o których nie masz pojęcia? Albo może jednak doszedłeś już do wniosku, że nie ma pomysłu na elektryczny transport z setkami MWh bateriami i dlatego mówisz że się nie znasz? To czym po Norwegii są rozwożone banany i ośmiorniczki z południa Europy jak już przypłyną statkiem na ropę? Tesle je rozwożą po kraju w klimatyzowanych frunkach i superpojemnych bagażnikach? Czy może znowu spalinowe ciężarówki? Czy do Hiszpanii leciałeś elektrycznym samolotem, który w skrzydłach miał zamontowanych kilka GWh baterii żeby starczyło na średniodystansowy lot, czy może silnikiem odrzutowym, który spala podobnie jak każdy silnik ICE paliwo pochodzące z ropy Jak już wyślesz na "śmietnik historii" spalinowe pojazdy, to wakacje chyba będziesz musiał spędzać w norweskich górach zajadając łososie

To nie "fakt" tylko Twoja opinia a do tego ad persona i jeszcze przykryta obłudnym "bez żadnej złośliwości". Albo to jest celowe trollowanie żeby wątek nie umarł, albo nie widzisz że w ten sposób zrażasz tutaj do siebie ludzi. Napisałem Ci wprost że rozkład cennikowy jest zbliżony do Gaussowskiego i to oczywiste że droższe modele BMW mają dużo mniejszą sprzedaż. Dla klientów chcących mniej kompromisów i gotowych zapłacić 300k+ Tesla nie ma kompletnie nic do zaoferowania. No i nawet w BMW 3er w cenie 200-300k jakoś pomimo prawie 1.6m sprzedanych TM3 w 2022 i pomimo Twojego zaklinania rzeczywistości nie ma dowodów spadku sprzedaży BMW 3er. BMW 3er które w przedziale cenowym 192-300 pomimo że jest produktem masowym, to nadal jest autem dużo cichszym, z bardziej komfortowym i lepszym zawieszeniem oraz znacznie lepszej jakości materiałami oraz jakości wykonania w porównaniu do Tesli model 3. I nawet pomimo lepszego czasu 0-100 i liczby KM, nie widać istotnego przepływu klientów patrząc po wolumenach sprzedaży. 2022 vs 2021 to spadek 122tys, z czego 46tys to ban na sprzedaż do Rosji. To ilu klientów uciekło z BMW 3er do Tesli? Nie możesz zaakceptować faktu, że ludzie kupują BMW, które są lepsze od Tesli pod kątem co najmniej jakości wykonania, komfortu, designu, prowadzenia. Jeżeli komuś zależy mieć dobre osiągi w 3er, to zapłaci 400k, a jak chce jeszcze lepszych osiągów to zapłaci i 500k a dostanie za to duuuużo lepsze zawieszenie, bezpieczeństwo i fun z jazdy. Na podstawie rynku polskiego stanowiącego mały procent całej sprzedaży BMW wyciągasz takie generyczne wnioski? Serio? Pozostawię bez komentarza... Wmawiasz że ja stawiam znak równości, a potem sam z sobą o tym dyskutujesz i podważasz tą tezę - gratuluję Do takich monologów nie potrzebujesz forum

@adamjttk odpowiedź jest prosta: - rozstrzał cenowy TM3 to 219 - 310k - rozstrzał cenowy BMW3 to 192 - 700k razem z M3, a jak doliczysz M3CS to nawet pewnie z 800 czy 900k Sprzedaż w BMW rozkłada się pewnie jak w rozkładzie Gaussa i Tesla jest może konkurencją/alternatywą dla BMW 3 maksymalnie w pierwszej 1/3 części cennika BMW3. Jeśli ktoś bardzo chce BMW M3, to nie kupi Tesli jako substytutu, bo to znaczy że nie chciał tak naprawdę BMW 3. To są kompletnie inne samochody. Jeśli ktoś nie kupi BMW M3, to pójdzie do Porsche po 911 albo inne podobne alternatywy.

Nie, to taka dygresja że co masowe nie musi być lepsze szczególnie jak jest mocno subsydiowane. Diesel taki kiedyś był, bo mało CO2 wydzielał, ale wiemy gdzie to zaprowadziło. Nadal jesteś fanbojem Tesli ale w głębi duszy "cierpiącym" i wzdychającym do BMW Ja lubię BMW, ale widzę dużo wad i błędów które wg mnie są popełniane. Ty widzisz same zalety Tesli i tylko jakieś minorowe wady, a tych majorowe bagatelizujesz.

A jak wyglada sprzedaz napojów colo-podobnych w Europie i jak ma się do sprzedaży soków 100%? Albo sprzedaz fastfood do sprzedaży steakow? Z tych wyników tez jasno widać że cola i hamburgery z frytkami są lepsze niż slowfood. Ma to tez potwierdzenie w kapitalizacji odpowiednich spółek.

https://insideevs.com/news/343546/story-behind-one-of-the-most-influential-tesla-evangelists-of-our-time/ Bjorn wg stanu na 2019r. ma dzięki referalom kilka samochodów po ponad $100k za free oraz chwalił się w SM że ma ponad milion km za free na SC z ważnością 90 lat. Co ma dzisiaj, to już każdy może sam sobie dopowiedzieć. Trzeba być albo skrajnie naiwnym albo skrajnie cynicznym, żeby na forum wypominać "firmom legacy" wydawanie setek milionów $ na promowanie się w mediach nie podejrzewając że takie same setki milionów $ wydaje Tesla, tylko w trochę inny sposób. Na forum elektrowozu jest wątek z podziękowaniami za użycie referali, który mam 1 miesiąc i już kilka stron. Za jakiś czas pewnie przebije liczbę stron contentu tego wątku Btw. przypomnę, że kiedyś miałeś tutaj Adam w stopce link do referala, ale go usunąłeś żeby nikt nie podejrzewał Ciebie o brak "obiektywności" Bjorn dwoi się i troi żeby pokazywać swoją obiektywność, ale z tyłu głowy z pewnością ma te darmowe samochody i inne benefity. Fajnie czyta się info o otrzymanych darmowych pojazdach, a poniżej story o Tesla 3 LR z hasłem "efficency king"