adamjttk

Duzo watkow poruszacie (mowie glownie o Was - slonik i BMFun), w wiekszosci wciaz te same nietrafione argumenty - BYD sprzedaje wiecej, Buffet sie nie myli i jest najlepszym inwestorem, Tesla to przeszacowana banka, ICE forevever, doplaty sa potrzebne, wodor etc etc Moglbym zbijac je po kolei jak to robie od 4 lat ale po co tak w sumie? Zycie was weryfikuje w zastraszajacym tempie, jeszcze 4 lata temu smieliscie sie z elektrykow, broniliscie BMW i ICE, dzisiaj obaj jezdzicie juz elektrykami, w katalogu BMW jest 20 elektrykow, za rok sie tylko usmiechne bo pewnie kupicie jakas Tesle jak juz BMFun przebakuje. O Cybertrucku odpisze BMFun, nie mam sily po bieganiu weekendowym. Masz sporo racji oczywiscie kolego, tylko ze nie do konca trafiasz w setno istoty problemu. Ja rozumiem, ze silniki spalinowe sa jeszcze w wielu krajach potrzebne i BEV jutro nie zastapi ICE na calym swiecie, BMW zaspalo elektromobilnosc okrutnie i probuje odbijac to sobie jeszcze swietnymi 6-cylindrowymi silnikami. Ok. Tylko z mojego punktu widzenia chwalenie B58 dzis to tak jakbys chwalil plazmy Kuro 10 lat temu od Pioneera gdy sklep obok sprzedaje juz pierwsze OLEDy. Te pierwsze OLEDy sa lipne i drogie, ciemny obraz w jasnym pokoju, wypalaja sie piksele, kiepski serwis, tylko niektore firmy je robia etc Ale kazdy trzezwo myslacy czlowiek ktory rozumie otaczajacy swiat wie, ze Kuro pomimo wielu zalet i przewag nad innymi plazmami czy LCD ma swoj czas i dobiego on juz konca. I mija 10 czy 15 lat i po swietnym Kuro pamietaja juz tylko najwieksi pasjonaci. B58 to taki Kuro, jest (byl) swietny na swoje czasy, niektorzy go jeszcze sprzedaja probujac zawrocic kijem Wisla, ale tak naprawde z dzisiejszej perspektywy to jest "dead man walking" BMW ma wiele zalet, lubie ta firme za wiele rzeczy ale od 10 lat to rowni pochyla z malymi wyjatkami.

slonik, mi sie wydaje ze Ty najzwyczajniej w swiecie nie rozumiesz na czym polega wycena firmy czy jej akcji (!) i komicznie sie to po prostu czyta. Jak akcje szorowaly to nie siedzialem cicho tylko dokupywalem i usrednialem (piszac tu o tym) bo byla mega okazja zarobic jeszcze wiecej. Jezeli chodzi o Twoje pytanie/przypomnienie - porownaj taka Tesle z np Amazonem i daj mi znac jakie wnioski wyciagasz ^^ PS. Nie pisz mi tez wiecej o wolumenie sprzedazy bo juz Ci mowilem, Ferrari jest 2x wiecej warte od BMW sprzedajac ulamek ich ilosci aut BMW jest od 20 lat w stagnacji bo ta firma NIE MA JAK SIE ROZWIJAC bo miala (i wciaz ma) betonon w zarzadzie. Marze doszly do sciany, wolumen sprzedazy doszedl do sciany wiele lat temu, technologicznie to jest dinozaur (!) nasladujacy inne, lepsze firmy, stylistycznie to jest pod Azjate robione, gdzie Azjaci wlasnie sie na firme zaczynaja wypinac. Na dzisiaj haslem przewodnim w firmie jest degradacja jakosci i scinanie kosztow zeby utrzymac udzial w rynku i jednoczesnie nie zatopic zupelnie firmy na gieldzie. Duzo wody uplynie zanim los sie usmiechnie znowu do BMW, ja tam sie wcale nie zdziwie jak za kilka lat bedzie joint-venture z jakims Geely czy innym Xiaomi, ot waz pozeraswoj wlasny ogon.

Odpowiem tak apropo fundamentow. Na moim podjezdzie stoja 2 auta - TMYP i i4 M50. Niedawno stalo tez TM3P a iX3 testowalem bo bylem zainteresowany zakupem. I MOJE FUNDAMENTY mowia mi, ze BMW ze swoimi elektrykami jest w porownaniu do Tesli w czarnej DUPIE i mowie to z pierwszej reki. Sa przestarzale technologicznie oraz nie spinaja sie firmie ekonomicznie (sa sprzedawane po kosztach badz nie sprzedaja sie w ogole) --> krol jest na dzis nagi i mami akcjonariuszy "juz niedlugo pokazemy nasza nowa swietna platforme". No coz - akcjonariusze wykazuja swoj entuzjazm na gieldzie. Aut spalinowych nie komentuje bo dla mnie ta czesc motoryzacji jest zamknieta, jak ktos tego nie rozumie i nie widzi dalej niz czubek swego nosa (nie rozumie realiow gospodarczo-politycznych na swiecie) to nie moj problem. To, ze BMW sprzedaje jeszcze auta spalinowe NIE JEST ZALETA, jest kula u nogi bo przez kolejne 20-30 lat beda musieli grac na 2 fronty i gdy nikt juz nie bedzie chcial kupowac aut spalinowych firma bedzie musiala lozyc duzo pieniedzy i zasobow firmy na dalszy support, recalle etc To tak jakby dzisiaj 1/3 Samsunga musiala wciaz poswiecac uwage telewizorom kineskopowym --> swietny, biznes prosperujacy biznes /s Wiec kolego @BMFun nie tlumacz mi prosze fundamentow i nie powoluj sie na 90-letnich inwestorow ktorzy pamietaja II wojne swiatowa bo ja moge takiego mema wrzucic: Do tego sie jeszcze odniose. Szybki research apropo analityka Brinkmana z JPMorgan: Owy analityk jest w 1% NAJGORSZYCH analitykow (probka 5000), jego sredni roczny zwrot to -17% Gdybys dal swoje pieniadze do inwestowania MALPIE, ktora rzucalaby moneta w ramach analizy technicznej, mialbys statystycznie lepsze zwroty (win rate 50%) niz sugerujac sie tym analitykiem - pisze doslownie, zarobilbys wiecej (w sensie nie stracil tyle) Brawo Ty za autorytety cytowane przez Interie Tu tez sa "popisy" tego analityka, nic tylko nasladowac jego rekomendacje, emerytura pod palmami juz czeka Ryan Brinkman | J.P. Morgan Stock Analyst - TipRanks.com

Zycie w zaprzeczeniu otaczajacej rzeczywistosci jest dosyc wygodne, cos ala czlonkowie sekty ^^ To dziala mniej wiecej tak: - spada --> "haha, mialem racje, idioci" - rosnie --> "haha, pozbawione jakichkolwiek podstaw ekonomicznych, napędzane euforią, entuzjazmem i wiara w cuda, idioci" I tak sie zyje w swoim malym, bezpiecznym i poukladanym swiecie

@słonik40 jakies refleksje?

Chyba wrocily stare dobre czasy? Czyzby to jednak nie tylko elektryki maja problemy ze sprzedaza?

Nie przesadzaj, latem w ladna pogode to zaden wyczyn, jak sie jechalo spokojnie drogami krajowymi np Gdansk-Szczecin przez Koszalin to 500km w TM3P robilem bez problemu przy baterii naladowanej do pelna. W takiej TMS czy iX to podejrzewam 600-650km przejedziesz jak sie nie spieszysz (~100km/h) Na 90% jestem przekonany ze moim kolejnym elektrykiem bedzie uzywany Taycan Turbo Dealerzy Porsche w NO wyprzedaja bogato wyposazone egzemplarze (Burmester, tylna os skretna, OLEA) za niecale 300k PLN. Auta na gwarancji producenta jeszcze 1-2 lat, na naped i akumulatory jeszcze 4-5 lat gwarancji, mozna przedluzac PAW wiec w sumie ryzyko grubych napraw prawie zadne. Biorac pod uwage ze nowe katalogowo zaczynaja sie od 800k PLN wydaje sie swietnym value jak na 2-gie auto (z malym zacieciem sportowym) Bruktbil til salgs: Porsche Taycan - 2020 - Grå - 680 hk - Coupe | FINN.no Bruktbil til salgs: Porsche Taycan - 2020 - Svart - 680 hk - Coupe | FINN.no

@BMFun ja Ciebie naprawde nie rozumiem. Ty poczytaj dobry czlowieku co ja tu pisalem w watku raptem 4 lata temu o Tesli i europejskiej motoryzacji. VW ma na dzisiaj kapitalizacje rowna tej w dolku 2010r czyli po najwiekszej zapasci gospodarczej na swiecie za naszego zycia. Inflacja skumulowana od 2007 roku to pewnie okolice ~100%, ta firma realnie na dzis sie skurczyla juz dwukrotnie rynkowo przez ostatnie 20 lat. BMW na dzisiaj ma kapitalizacje rowna 4% Tesli produkujac tyle samo aut. Czy Ty jestes slepy i nie widzisz dalej niz dzisiaj czy po prostu trollujesz? Jezeli uwazasz za paplam glupoty to laduj sie po same jaja w akcje BMW i VW, wygrasz zycie przeciez --> wg Ciebie to tylko zwykla cyklicznosc no nie? Kupuj chlopie akcje i za 5 lat idz na emeryture pod palmami Co Ci jeszcze trzeba zeby zrozumiec jak bardzo te firmy sa w czarnej dupie? Ja nie kibicuje zapasci europejskiego moto, jestem szarakiem ktory mieszkajac w Norwegii widzi, ze europejskie moto sie po prostu pogubilo, w VW powinni miec 100 ludzi na etacie, ktorzy dostaja gruby hajs, zeby wiedziec jak motoryzacja bedzie wygladala za rok, za 5 lat, za 10 lat etc, a wyglada na to, ze mieli 100 ludzi ale od oszukiwania na emisjach spalin. Na chwile obecna jak dla mnie to ta firma kieruje jakis bezmogi beton (a moze to zwiazki zawodowe i ogon macha psem?) ktory idzie na kurs kolizyjny z RZYCZYWISTOSCIA. Zwolnili Diessa, ktory chyba jako jedyny rozumial jak bardzo sa w czarnej dupie i probuja gasic pozar na Titanicu nie widzac, ze statek juz w polowie zanurzony pod woda. Moja rada? Motoryzacja spalinowa jest martwa. To co widzisz na ulicach w Polsce czy Europie, te TDI, te TSI to sa kasety magnetofonowe, to sa plyty DVD, to sa telewizory kineskopowe. Albo taki VW czy BMW to zrozumie, zetnie do kosci wszystko co sie da i JUZ DZIS, NATYCHMIAST przestawi zwrotnice 100% na BEV (to co robil Diess) albo ta firme wykupia Chinczycy za kilka lat za garsc orzeszkow badz rzad niemiecki je znacjonalizuje i zmarginalizuje a udzialowcy zostana z *** w kieszeni. Zrozum, ze te 200B dlugu nie wyparuje magicznie, krol jest nagi na dzis. Ja wiem, ze ciezko sie laczy kropki bo na Titanicu tez orkiestra grala do konca ale chlopie, w momencie gdy w Chinach juz dzis sprzedaje sie 30% BEV i to tylko rosnie wykladniczo to trzeba naprawde byc ulomnym zeby myslec, ze przed silnikiem spalinowym jest jeszcze jakakolwiek przyszlosc. Czy bedzie ciezko? Oczywiscie, bedzie makabrycznie ciezko. Ale lepiej ciezko niz zeby pacjent zmarl. Aha - i jeszcze jedno. Jezeli myslisz, ze gra na 2 fronty w 2024r (vide platforma spalinowa nadajaca sie do BEV, hybrydy etc) jest dobra strategia - mam tylko tyle do powiedzenia - kazdy jeden % udzialow na rynku europejskim, ktory BMW, VW czy jakakolwiek inna europejska firma odda dzis dla BYD, Tesli czy innego Geely jest procentem straconym BEZPOWROTNIE. Te firmy beda spychane do naroznika i pod kroplowka cel czy protekcjonizmu europejskiego, ktory predzej czy pozniej sie po prostu skonczy. Te firmy obudza sie za kilka lat w zupelnie innej rzeczywistosci i kurs gieldowy wbrew malkontentom forumowym jest bardzo dobrym wyznacznikiem gdzie to wszystko zmierza. Ahaha, 60 letnie dziadki ze zwiazkow zawodowych jak widze w formie. "Po nas chocby i potop" https://www.investing.com/news/stock-market-news/volkswagen-faces-potential-strikes-as-labor-tensions-escalates-3747016 "Volkswagen has demanded a 10% wage cut, arguing it needs to slash costs and boost profit to defend market share in the face of cheap competition from China and a drop in European car demand. It is also threatening to close plants in Germany for the first time in its 87-year history." "Działania te mają dotyczyć głównie samej marki Volkswagen, która w tym roku notuje marżę operacyjną (czyli zysk po odliczeniu kosztów bieżących, ale przed opodatkowaniem) na poziomie 2 proc." "Informacje o wynikach finansowych przyszły zaledwie dwa dni po tym, jak przywódcy związków zawodowych działających w Volkswagenie ujawnili, że koncern zamierza zamknąć trzy niemieckie zakłady produkcyjne i zwolnić "kilkadziesiąt" spośród 120 tys. zatrudnionych w Niemczech osób. Ponadto płace pozostałych pracowników mają zostać zredukowane o 10 proc., a nagrody jubileuszowe dla długoletnich pracowników zostaną zlikwidowane. "" Co tam oni mydla barana, przeciez EU nalozyla cla i mozna dalej prowadzic "business as usual" PS Co ja dzisiaj czytam, kiszki ze smiechu sie skrecaja https://www.reuters.com/business/autos-transportation/stellantis-ceo-carlos-tavares-resigns-source-2024-12-01/

Czy Ty chlopie jestes powazny? 1,5 miliard euro zysku kwartalnego dla firmy co zatrudnia 650.000 ludzi? Dobry film z Hollywood potrafi tyle zarobic. To jest juz katastrofa, zdajesz sobie sprawe ze VW siedzi na 200 miliardach euro dlugow i to za chwile grozi bankructwem i ratowaniem przez niemiecki rzad? https://companiesmarketcap.com/volkswagen/total-debt/ Przeciez jak to jeb*** to pociagnie za soba cala europejska gospodarke moto, nawet nie chce myslec o konsekwencjach i ilosci bankructw, w sumie byloby dobrym zaczatkiem kryzysu ekonomicznego w Europie.

Ciekawostka ze swiata niemieckiej motoryzacji: https://biznesalert.pl/koniec-niemieckiej-fabryki-wstydu-volkswagen-sprzedal-ja-panstwowej-firmie-z-chin/

Audi e-tron GT RS nowy - 1.6-1.8 MNOK uzywane 2 latki od dealera jeszcze na 3-letniej gwarancji z mikro przebiegami - ~700k NOK czyli za 40% Jaki idiota to kupi nowe w salonie?

Ale dlaczego akurat niemieckich a nie chinskich czy francuskich? Ta dyskusja donikad nie prowadzi bo teraz piszesz nagle o wyposazeniu a jak wkleje to powiesz ze chcesz tez podobne osiagi Nieswiadomie po prostu chwalisz Tesle bo nie przyjmujesz najzwyczajniej do wiadomosci, ze cena nie wynika z gorszej jakosci a wlasnie z LEPSZEJ TECHNOLOGII i z faktu bycia pionierem. Bo gdy Tesla budowala/inwestowala w nowoczesne fabryki, ladowala miliardy w R&D a niemieckie premium obrzydzalo ludziom elektryki i promowalo wciaz spaline/hybryde to teraz odcina od tego kupony a niemieckie premium piszczy ze sprzedaz leci na leb na szyje. No ale jak ma nie leciec jak kupujacy widza ze chinczycy technologicznie juz nawet odjezdzaja i nikt nie bedzie przeplacal za niemieckie "premium". Bo to konczy sie tak: PS. Przyznaje sie do jednej pomylki - myslalem ze Q4 to odpowiednik iX3/segment D a to jest segment C PS2 I nie zrozum mnie zle, ja uwielbiam niemieckie premium ale czasy gdy za i4 M50 mozna sobie bylo wolac 100k dolarow czy tam euro sie SKONCZYLY. BMW to wie, ja to wiem, Ty to wiesz i rynek to wie (cena akcji) --> ludzie beda kupowac dalej te Tesle model Y bo oferuja nieskonczenie wiecej value na dzisiaj, tyle i az tyle. Jezeli jutro BMW wypusci auto nawet 2x drozsze od TMY ale oferujace 2,5x wiecej value to chetnie sie przesiade ale na dzis gdy cena jest 1:1 a value 0,5:1 to o czym tu w ogole dyskutowac?

A kto ma wybory w Niemczech wygrac zeby kurs BMW wystrzelil? Hitler? https://www.bmwgroup.com/en/company/history/BMW-during-the-era-of-national-socialism.html

Masz racje, dopowiadam sobie ^^ Jeszcze raz bo sie widze motasz: 1. Tesla nie sprzedaje sie dobrze jedynie dlatego ze jest relatywnie tania - jest mnostwo tanszych elektrykow 2. Norwedzy nie kupuja tanich/najtanszych elektrykow - 5 lat temu uwielbiali e-trona i byl krolem sprzedazy. Liczy sie VALUE, nie CENA chocbys nie wiem jak zaklinal swiat. Tesla oferuje MNOSTWO VALUE - mix ceny, osiagow, technologii, wyposazenia, infrastruktury DC, serwisu, prostoty, fejmu i bog wie czego jeszcze. Dlatego jest na dzis warta 20x tyle co BMW Deal with it.

Twoje wnioski latwo zbic bo sie nie trzymaja kupy 2. Produkty premium (Audi/MB/BMW) maja w BEV czesto ceny porownywalne do Tesli - dla przykladu i4 M50/TM3P czy TMY vs iX1/EQA/EQB/q4 (iX3 to zupelny trup ale iX1/EQA/EQB/Q4 sa ok i sa tanie a mimo wszystko Tesla to miazdzy sprzedaza), BMW ma poza tym w sprzedazy taniutkie elektryczne mini, tansze niz najtansza Tesle TM3 RWD a sprzedaz mimo to MIZERNA (kilkaset sztuk) --> wiec nie zwalaj wszystkiego na cene bo to BZDURA, premium ma taniutkie elektryki w segmencie C/D a sie nie sprzedaja w porownaniu do Tesli 3. Patrz wyzej --> w NO jest mnostwo elektrykow w cenie 1/2-2/3 najtanszej Tesli TMY --> Leafy, MG, ID3, MX30 etc etc a ich sprzedaz jest slaba, ludzie biora nadal TM3/TMY. Malo tego, 5 lat temu jak premiere mial pierwszy SUV Audi - etron, to byl najlepiej sprzedajacym sie autem w NO, mimo ze jego cena byla olbrzymia. Chodzi nie o cene a o value, ktore w TMY jest pod sufit, cos czego nie jestes sam przed soba przyznac i usilnie starasz sie deprecjonowac ta Tesle na wszelkie mozliwe sposoby Jak w lifcie TMY Tesla da 90-95kWh akumulatory to wg mnie ostatni gasi swiatlo tzn ucieknie pozostalym producentom jeszcze dalej, auto znowu bedzie najczesciej sprzedawanym autem w Europie a konkurencja europejska bedzie zamykac kolejne fabryki. Goraco im kibicuje bo po udanym lifcie wg mnie akcje poszybuja spokojnie na 400+ $ Podobaja mi sie te wyliczenia, sa konkretne i jasno stawiaja sprawe co komu sie oplaca. Mam tylko 3 punkty pod dyskusje. 1. Serwis --> elektryki sa tu sporo tansze, olewasz klocki/tarcze, olewasz wymiany olejow, filtrow (poza kabinowym), rozrzadu etc etc --> trzeba to tez ujac w wyliczeniach miesiecznych 2. Elektryki maja dodatkowe darmowe bajery jak np webasto i sa z reguly lepiej wyposazone od aut spalinowych/hybryd 3. Komfort jazdy elektrykiem jest lepszy niz hybryda, nie ma przelaczania sie napedow, nic nie wibruje przy przyspieszaniu, nie wyje, nie smierdzi et Na koniec dnia te 30k PLN sa jednak olbrzymim argumentem "za" hybrydami, szczegolnie Toyota i mnie w ogole nie dziwi ze ludzie nadal je kupuja hurtowo, tym bardziej ze kto jak kto ale Toyota sobie zapracowala bardzo mocno na renome swoich napedow hybrydowych przez ostatnie 20 lat. 1. Bo elektryki sie pala (to oczywiste!!), trzeba je ladowac przez 2 dni a jak to robic jak sie mieszka w bloku (wiekszosc ludzi z jakas kasa/budzetem mieszka w miescie w blokach, klasa srednia) i trzeba miec przedluzacz 30m 2. Bo nowe elektryki kosztuja 100-150k PLN a za tyle to w PL kupuje sie "ledwo dotarte" (~200k km) i "prawie bezwypadkowe" (proste podluznice) niemieckie limuzyny premium segmentu D/E 3. Klasyk - bo sie nie da dojechac do Chorwacji od strzalu ^^ slonik, kazdy wie, ze jestes trollem anty-Teslowym ale wklejanie aut z otomoto ktore nie maja zaznaczonej opcji "bezwypadkowy" jest juz szczytem hipokryzji. Stosujac ta logike to ja moge zaczac wklejac M3 poprzedniej generacji po 100k PLN czy obecnej po 200k PLN Tylko co ma patologiczny rynek uzywanych szrotow w PL do faktycznej utraty wartosci?

I ciekawostka z Norwegii - sprzedaz samochodow w 2024: 1. Na pierwszych 10 miejsc 7 aut to crossovery/SUV segmentu C/D (!), 1 auto to sedan, 1 to hatchback i 1 to van 2. To samo auto pod 3 roznymi markami (Q4, ID.4, Enyaq) z grupy VW sprzedaje sie nadal gorzej niz "przestarzala" TMY ktora za chwile bedzie miala lifting 3. i4 mimo dumpingowych cen sprzedaje sie 4x gorzej od TM3 po lifcie, iX3 sprzedaje sie 46x gorzej od TMY 4. Tesla sprzedala lacznie w NO 4x wiecej aut od BMW (22k/5,5k) 5. Audi sprzedalo prawie tyle aut co BMW (niecale 5k) wyprzedzajac znaczaco MB (2,7k) https://elbilstatistikk.no/

800V instalacja dla mnie ma takie samo praktyczne znaczenie jak "Dog mode" w Tesli, czytaj zadne ^^ Imho duzo przydatniejsze w realu jest 22kW AC, to akurat bym przytulil w TM3/Y bo 2-3h zakupy w centrum handlowym sa czeste i mozna w tym czasie naladowac elektryka do pelna przy okazji. Ale na koniec wszystko oczywiscie sprowadza sie do tego co komu potrzebne, kto jak jezdzi etc etc PS. Rosną kwoty za polecenia (referrale) Tesli. W UK bonus 750 funtów, w Stanach – 1 000 dolarów, w POLSCE – 3 000 zł | SAMOCHODY ELEKTRYCZNE – www.elektrowoz.pl @BMFun jak bedziesz kupowal TMY to podziel sie referalem ze slonikiem, bedzie mogl trzepac za darmo km na SC w krzakach to zda nam relacje dokladna apropo infrastruktury DC w Polsce PS. Tak wlasnie zerknalem na ceny norweskie TM3 RWD (300KM, 6s do setki, swietnie wyposazona) --> 124.800 PLN (po odliczeniu referali), w kredycie 1,99% a realnie 1,59% bo sie odlicza odsetki w PIT. Chinska konkurencja to swietna rzecz.

Ja tam sie z Toba slonik zgadzam. W grupie VW wszystko lepsze, Audi to prawdzie premium, sprzedaz z pewnoscia bedzie bila wszelkie rekordy i Tesle wysle do piekla. Mam juz zaczac kupowac akcje VW czy jeszcze poczekac?

Twoje rozumowanie nie jest logiczne. TMS przejedzie (szybko) spokojnie 350-400km w trasie bez ladowania, jezeli dla Ciebie tyle km to "miasto i ruch podmiejski" to nie mam pytan Nie kazdy jezdzi co weekend Warszawa-Alpy czy inne Mielno PS. Zrobilem mapke ruchu "podmiejskiego" dla TMS, dla przykladu scyzoryki - Kielce Wszedzie w czerwonym kolku dojedziesz TMS w ta i z powrotem ladujac sie tylko w domu. Ladny ruch "podmiejski", ktos tu chyba w grubej bance zyje 1. Koszty sa dla wszystkich wazne. Tylko po co bylo tu kilka lat piep*** glupoty, ze sie nie kupuje drogich aut na prad zeby oszczedzac kilka zlotych na benzynie bo to podobno bez sensu. Dla mnie, po kilku latach jezdzenia BEV, przepalanie benzyny po 7 PLN/l (nieodwracalna czynnosc) jest ANTYLOGIKA. Smierdzi, nieekologiczne, zatruwa innych, sprawnosc jest zenujaca. A do tego jeszcze sie wspiera ruskich czy bliski wschod. Juz nie mowiac o tym ze trzeba specjalnie na stacje sie fatygowac. ANTYLOGIKA. Jedynym argumentem przeciw BEV jest niekonczaca sie opowiesc z mchu i paproci o jezdzie 200km/h do Chorwacji od strzalu, bez siku. A praktyka ludzi jezdzacych pokazuje cos odwrotnego --> ludzie majacy BEV jezdza WIECEJ niz ICE. Kuriozalne. 2. Nie jezdzij 200km/h, to nielegalne i niebezpieczne.

Dorzuce do pieca. Chlopaki widza jak infrastruktura DC w PL lezy i kwiczy na trasach a BMFun wlasnie zrobil kolejne 1000km swoim iX3 (zamiast V8) a slonik plujacy tu od ~4 lat na elektryki ma w garazu 2xBEV Czy to jest jakas forma masochizmu? ^^ slonika to jeszcze rozumiem - najpierw sie lasil na znizki obajtkowe 2gr do litra benzyny, potem zalozyl obsmiewana fotowoltaike wiec teraz moze tutaj tylko snuc fantazje o spalinowych M3 czy innych Panamerach a przeciez wiadomo ze bedzie juz kupowal tylko elektryki chocby mial i 90km/h jezdzic po autostradach, energia wyprodukowana musi byc zuzyta Ale @BMFun? Majac X5M meczyc sie z Greenwayami? Tlumasz sie tu nam szybko

Masz calkowita racje, dlatego pewnie BMW ma modele w chyba KAZDEJ mozliwej niszy samochodowej (124 typy aut na stronie bmw.pl ^^), lacznie z tuzami pokroju Active Tourer ^^ BMW zeby walczyc o ten obsmiewany przez Ciebie wolumen to podbieralo klientow Skodzie i Toyocie oferujac rodzynki pokroju GOLYCH 518d "business edition" w szmatach czy innych 3-cylindrowych FWD 114i czy 316i. Swego czasu 1-er bazowa wersja byla tansza od najtanszego Golfa ^^ Ja tam niektore lokalizacje nawet w PL wspominam calkiem dobrze, lokalizacja to nie problem producenta a problem kraju, jak nie ma odpowiedniego przylacza do kilku-kilkunastu ladowarek 250kW to Tesla nie jest zbytnio zainteresowana niestety. A kolejna sprawa - ja tam wole ladowarki w szczerym polu, ale za to duzo i szybkie, niz swietnie ulokowane ale np 2 sztuki tylko ktore sa wiecznie zajete badz niedzialajace

dobre Dla mnie sytuacja jest KLAROWNA TM3 LR (segment D) - 220k PLN TMS LR (segment E) - 440k PLN czyli 100% wiecej --> tak sie nie da jezeli chodzi o sprzedaz aut dla Kowalskiego, 95% ludzi wybierze TM3 bo doplata 100% do segmentu wyzej jest ABSURDALNA, nie ma tu po prostu "value". Pisalem o tym 100 razy -- to tak jakby najtansze 5-er bylo dwukrotnie drozsze od sredniego 3-er czyli w sprzedazy by bylo tylko 550i i M5 Chociaz z drugiej strony trzeba brac poprawke tez na osiagi, najtansza wersja TMS LR ma osiagi lepsze niz TM3 Perf. i tu jest ewidentny problem, do wiekszej sprzedazy modelu S potrzebna jest jakas nizsza/wolniejsza/tansza wersja. Jezeli by patrzec na logike (nielogike) Tesli to tak jakbys mial w BMW w sprzedazy 320i, 330i i 340i a w segmencie wyzej mialbys tylko 550i i M5 --> sila rzeczy malo kto by kupowal 5-er wtedy za conajmniej 2x wiecej kasy w porownaniu do 3-er. Kapitalizacja BMW na dzis to 40B euro. Placa prawie 10% dywidendy, grupa miala w zeszlym roku 12B zysku netto, w 2022r 18B netto (!!!) - akcje teoretycznie powinny fruwac na historycznych wyzynach P/E wynosi obecnie niecale 4 (!!!) i ciagle spada, akcje leca na leb na szyje, wyparowalo polowe wartosci firmy w ciagu kilku miesiecy. Co Ci to @BMFun mowi? Jezeli jest tak dobrze to dlaczego jest tak zle? Volkswagen And BMW Stock May Seem Cheap, but Think Twice Before Jumping in | Investing.com Moj skromny rozum mowi mi to, co mowi mi od 4 lat --> BMW jest w czarnej dupie Moga sobie wogole nie produkowac elektrykow i sprzedawac przez kolejne 10 lat swoje 318i czy inne 318e po 200k PLN, nikt ich do elektromobilnosci nie zmusza do 2035r przeciez, na pewno rynek to wyceni jeszcze lepiej ^^ Ja pisze od 4 lat to samo --> w krajach gdzie elektromobilnosc pedzi BMW miota sie w ogonie sprzedazy, juz nie mowie o Tesli ale o chinskich markach nawet obecnie. Jezeli chca sprzedawac swoje produkty (a chca i to bardzo) to musza cena rownac do np Tesli bo inaczej pies z kulawa noga nie chce przeplacac BO NIE MA ZA CO (powtarzam to od kilka lat tutaj i mowie z pierwszej reki). I pozniej takie i4 M50 sprzedaja w cenie TM3P a koszt wyprodukowania obu aut jest SKRAJNIE ROZNY (ot ta slynna technologia) i rynek to po prostu na dzis odpowiednio wycenia. Musk wysyla w miedzy czasie rakiety w kosmos, walczy z autonomia, buduje najwieksza siec SC na swiecie czy drazy tunele pod miastami a Zipse chce wracac o hybryd bo mu sprzedaz/zyski siadaja --> ot taka skromna roznica w mentalnosci/dalekowzrocznosci pomiedzy firmami. Aha - i jeszcze jedno, spekulacyjnie dzisiaj kupilbym raczej akcje BMW niz Tesli liczac na jakies odbicie zdechlego kota w perspektywie roku czy dwoch (rynek jest pelen degeneratow i yolo) natomiast jezeli chodzi o emeryture czyli horyzont kilkunastu-kilkudziesieciu lat to ZDECYDOWANIE wolalbym kupowac dzis nadal akcje Tesli na historycznych wyzynach, czy tez akcje jakiegos BYDa niz akcje BMW, za 10 lat roznica pomiedzy tymi dwiem firmami bedzie imho duzo wieksza niz jest dzisiaj, co wydaje sie KURIOZALNE biorac pod uwage gdzie byly te dwie firmy jeszcze 5 lat temu. O tym w sumie jest ten caly watek.

Ladny cytat z tego artykulu: "Listę można rozumieć również jako ranking aut, o które ich właściciele dbają najbardziej i najmniej." Ja tam widze np tak: Auta od 4 do 5 lat: Tesla Model 3 - 19,7 proc. VW Sharan - 17,7 proc. BMW serii 5/6 - 17,7 proc. Czyli 4-5 letnie TM3 jest tak podobnie zadbane/usterkowe jak 5-er @Rufio - bez przesady, co w 2-3 letniej TM3 moze Ci pukac badz slabo hamowac? Oczywiscie mowie o Kowalskim co jezdzi 10-20k km rocznie bo jak ktos przez 2-3 lata nakula 100 czy 150k km to oczywiscie w 100% zgoda i dla wlasnego spokoju powinno sie oddac auto na przeglad diagnostyczny czy producent tego wymaga czy nie.

Przylecialem na 2 dni do Polski, szedlem akurat Kartuska do sadu i strzelilem ta fotke bo przypomnialo mi sie, ze napisales ze Polacy nie lubia elektrykow. A troche tych elektrykow juz jak widac jezdzi, zielone tablice widac czesciej i czesciej i mnie to bardzo cieszy. I zamoznosc mysle az tak duzo do tego nie ma - egolf czy i3 kosztuja juz niewiele, TM3 to tez relatywnie tanie i dostepne auto cos jak jakis Passat. Doplaty sa wg mnie bardzo wazne - ludzie musza sie po prostu oswoic z nowa technologia, jak zobacza ze sasiad jezdzi i chwali to sami tez beda ciekawscy nowej technologii.