adamjttk

Nikt tu nie jest ekomaniakiem, przynajmniej ja na pewno nie jestem :) Jezeli samochod jest 2x szybszy, wyposazony we wszystko co sie da, kosztuje tyle samo albo mniej, jezdzi za darmo albo za pol darmo, jest absolutnie cichy, nie trzesie, nie klekocze, nie ma sie w nim co za bardzo psuc, serwisy i przeglady sa 2x tansze i na koniec w przypadku Tesli m3 utrata wartosci jest 2x mniejsza od BMW to zaczynasz sie zastanawiac. BMW doposazone nowe z salonu kupujesz za 80-85% katalogowej ceny. Po roku mozesz je kupic z PS za 70% ceny z symbolicznym przebiegiem. Po 3 latach czesto te auta kosztuja grubo ponizej 50% ceny katalogowej (tak kupilem moja hybryde 330e z przebiegiem 50 tys km). Rynek bolesnie weryfikuje wartosc auta bo technologia jest przestarzala juz w momencie produkcji. Tesla model 3 (przynajmniej w Norwegii) jest na rynku wtornym doslownie kilka sztuk i te modele roczne sa mniej wiecej w cenie modeli nowych :norty: Pewnie zacznie delikatnie taniec jak wejdzie rozsadniejsza wersja (Y). Utylizacja akumulatorow? Po 15 latach (jak bedziesz tyle to auto trzymal) mozesz zamontowac w garazu jako bateria do fotowoltaiki :lol: Kupujac swoje G20 myslisz gdzie i kiedy zostanie zutylizowane? Ja nie. Czas zycia tych produktow dla wiekszosci z nas to 3-5 lat. PS. "Do tej pory nie ma sposobu.. i nie bedzie.." to czysta ignorancja, no offence Elektrownie wodne, wiatrowe, fotowoltaika. Zainwestujesz 20 tys w fotowoltaike u siebie na dachu i do konca zycia bedziesz mial w nosie stacje benzynowe, akcyzy i inne bzdury. Elektromobilnosc to fakt. Dzieje sie tu i teraz. Czy chcemy czy nie. Zamiast myslec ze sie nie da, ze bedzie zle, ze nie wypali - trzeba chyba myslec jak mozna to najlepiej ugrac pod siebie, nie? Kolego zyjesz w jakiejs alternatywnej rzeczywistosci? O jakich 20 latach mowisz? :norty: "Auta spalinowe sa lepsze i beda przez 20 lat?" - mowisz jak prezes Mazdy ktory nie ma ani jednego auta elektrycznego w portfolio, zyski spadaja, akcje na gieldzie nurkuja, jutro ta firma bedzie wykupiona za grosze przez jakas Toyote czy inna Kie a on "This is fine".. Tesla pobudowala 2000 ladowarek DC w USA i Europie, Ionity doloza kolejne 2000 w max 1-2 lata (maja teraz 600) a Ty piszesz o jakichs 20 latach? Za 5-10 lat nie bedziesz mial w salonie u dealera ani jednego auta spalinowego. Obudz sie.. Mam to wszystko gleboko w powazaniu, zostawiam polityke politykom. Jestem konsumentem i mysle o moim kolejnym samochodzie i o moim i mojej rodziny komforcie. Kto ma sie wziac za Chiny? Za 10 lat bedziesz rope rozliczal w juanach :norty:

Wiekszosc ludzi jezdzi "po miescie". Kiedys robili jakies tam ankiety/badania i zdecydowana wiekszosc ludzi robi dziennie do 50km. Do tego elektryki ladowane z domowego gniazdka sa idealne. Tesle z zasiegiem realnym 400-500km i gesto rozsianymi ladowarkami na trasach to juz auta prawie ze na dluga trase bym powiedzial. Do pelni szczescia brakuje baterii 100kWh i zasiegu realnego 600-700km. Podobno maja byc w tym roku. Pozyjemy zobaczymy A co do PL i doplat, jak sie pojawily Leafy w najtanszej wersji za 83 tys PLN (po doplatach) to ludzie wykupili wszystkie z calej Polski w ciagu kilku dni :norty: Nissan Polska sciagal z okolicznych rynkow :P https://elektrowoz.pl/auta/tani-nissan-leaf-pod-doplaty-czytelnik-o-12-w-sobote-nie-bylo-nigdzie-aktualizacja/ Z przymruzeniem oka Polska w pigulce, bez zlosliwosci :D Elektryka ladujesz codziennie w domu/pracy jak spisz/pracujesz i codziennie rano/po poludniu masz "pelny bak". TO jest wlasnie w nich piekne :twisted: Na trasie przy ladowarkach Ionity/Superchargerach model 3 laduje sie z szybkoscia 1200km/h czyli w 20 min realnie przedluzasz zasieg o 300-400km - do przyjecia? Ja bym powiedzial ze jezeli nie jestes typem kierowcy co od strzalu robi 1000km bez wychodzenia z auta - to tak. A to jest po niecalych 10 latach od wdrozenia szybkich ladowarek DC. Co bedzie za 5-10 lat? Dzis w PL co kilka km masz stacje benzynowa. Za 5-10 lat bedziesz mial co kilka km stacje szybkiego ladowania. W takiej Norwegii juz to jest. Naladujesz auto wszedzie, na kazdym parkingu, pod kazdym sklepem. Czas oczekiwania na model 3 w Norwegii to 4 tygodnie. Nie ma praktycznie ZADNYCH opcji dodatkowych, wybierasz kolor i tapicerke i tyle. Cennik nie ma 30 stron stad czas oczekiwania jest taki a nie inny.

Nokia w rok premiery Iphona miala ponad 40% rynku telefonow komorkowych. 400 milionow telefonow sprzedanych w 2008 roku. 5 lat pozniej byla na skraju bankructwa, przejadla wszystkie rezerwy gotowki i Microsoft przejal ja za garsc drobniakow (5 miliardow $). Jezeli w Chinach sprzedaje sie 600tys BMW dzisiaj to pomysl ile sie bedzie sprzedawac jutro jezeli ichniejsza gigafactory ma docelowo wypluwac 300 tysiecy Tesli rocznie. Podpowiedz - w USA sam model 3 ma wieksza sprzedaz niz wszystkie modele BMW razem wziete nie liczac X (seria 2,3,4,5,6,7,8) Do tego Musk wynegocjowal w Chinach zniesienie 10% doplaty/cla na auta zagraniczne (czyli na starcie BMW bedzie 10% drozsze) https://edition.cnn.com/2019/09/02/business/tesla-china-shanghai-gigafactory-tax/index.html Ciekawe jak to sie odbije na wynikach sprzedazy BMW, hmmmm. A w tym roku wychodzi model Y ktory nie trzeba byc geniuszem ze w USA bedzie sie sprzedawal lepiej nix X2,X3,X4,X5,X6 i X7 razem wziete. Bo sorry jezeli bede mial do wyboru auto z bateria 75-100kWh i zasiegiem 500-600km w cenie X3 2.0d to wybor bedzie raczej prosty. Tegoroczna odpowiedz BMW - model iX3. SUV(SAV) z zasiegiem ~60-70% modelu Y, w podobnej cenie, z przyspieszeniem 6s/100 zamiast 4s/100, ladowaniem na Ionity w cenie 3x wyzszej i UWAGA HIT - RWD! Tak, SUV z RWD. :mrgreen: https://ev-database.org/car/1136/BMW-iX3 Taki norweski Olav ktory co 2 tygodnie jezdzi do domku w gorach z cala rodzina, do domku gdzie przez caly rok lezy snieg z pewnoscia rzuci sie na ten model :lol: Juz widze jak zmiecie wszystkie suvy elektryczne z rynku :duh: No wlasnie w tym widze caly problem BMW jak i calej niemieckiej spalinowej motoryzacji premium. Jedyne o czym mysla dzis w 2020r to normy emisji CO2 i wynikach finansowych w kolejnym kwartale 2020r. Elektryki maja poki co tylko pozwolic sprzedawac dalej spalinowce bez kar. Bo skanibalizowac elektrykami swojej floty spalinowcow przeciez nie moga, to bylby armageddon. A Musk ma w dupie emisje CO2 bo jego cala flota Tesli emituje okragle 0, w miedzyczasie dorzuci ze 2 kolejne fabryki, dobuduje kolejne 2000 ladowarek i za 3 lata wykupi BMW za 20 miliardow $. Nieprawdopodobne? 5 lat temu bym powiedzial ze tak, dzis? :twisted:

Superchargery Tesli w USA i Europie, ~2000 sztuk poki co. To jak to wyglada w PL jest naszym lokalnym problemem, globalnie nikogo nasz kawalek mapy nie bedzie bolal, pociag z elektromobilnoscia jedzie czy sie nam to podoba czy nie. Od nas zalezy czy chcemy wskoczyc do niego czy nie. A to ze w PL czy Egipcie ludzie beda jezdzic 20 letnimi Passatami z powycinanymi DPFami i kreconymi licznikami o setki tysiecy km to bedzie nasz wybor/problem. Tesla z tego co widze idzie vabanque (troche jak Apple ze swoimi wlasnymi standardami do ktorych inni musza sie dostosowywac) bo superchargery kosztuja w przeciwienstwie do Ionity 1,2 PLN za kWh (w Norwegii 70 groszy) a na ich stronie Musk wyraznie pisze: "Tesla is committed to ensuring that Supercharger will never be a profit center." https://www.tesla.com/support/supercharging?redirect=no Do tego Superchargery Tesli sa wylacznie dla Tesli, etronem tam nie zatankujesz za zadne pieniadze. W druga strone Tesla w razie "W'" na Ionity sie podladujesz (za zbojecka stawke ale nadal). Czyli zupelne przeciwienstwo biznesowe do niemieckiego podejscia (Ionity) - wspolny projekt BMW, Mercedesa, Forda i grupy VW ( +Audi i Porsche). Wyobrazcie sobie jak te koncerny wiedza w jakiej czarnej dupie sa na dzisiaj skoro wszystkie razem sie zebraly i robia kontratak do pojedynczej amerykanskiej Tesli. A poki co do konca roku mialy raptem 600szt ladowarek (30% tego co Tesla). I jedyne na co ich stac to kopiowanie tego co wymyslila i uskutecznila juz Tesla. A teraz trzeba robic dobra mine do zlej gry i mowic "This is fine"

Kolego obejrzyj ten filmik z lotniska w Oslo: Tak BMW ze swoimi "research centrami" trzymaja reke na pulsie. W tym tempie "wydmuszka" Tesla bedzie miala za kilka lat milion swoich aut w Europie i setki/tysiace superchargerow. A kazda osoba ktora kupi ich auto nie zawita do salonu czy serwisu BMW przez nastepne conajmniej kilka lat. Nie musze mowic ze jezeli ja kupie sobie Tesle to na 90% kiedy przyjdzie czas na zmiane auta zonie - kupie druga bo czlowiek sie przyzwyczaja do ekosystemu podswiadomie. Poczytaj prawdziwe zaklinanie rzeczywistosci przez dziadkow w zarzadzie BMW czy Mazdy: https://businessinsider.com.pl/motoryzacja/elektromobilnosc-elektryczne-samochody-autonomiczne-cyfryzacja-przyszlosc-motoryzacji/6zr61jp https://autokult.pl/32592,mazda-nie-chce-silnikow-elektrycznych-woli-rozwoj-spalinowych Zarzad Nokii, Motoroli czy innego Blackberry tez pewnie tak dywagowal i przekonywal opinie jak Iphone wszedl na rynek. "Panie, kto to kupi takie dotykowe, klawiatura i przyciski fizyczne beda jeszcze do 2030 roku conajmniej, nie ma popytu na takie cuda" Z artykulu - "nie ma infrastruktury jeszcze" - w czasach gdy za 20 tys PLN mozesz na dachu zamontowac fotowoltaike i nigdy w zyciu wiecej nie zajechac na stacje benzynowa. BMW jest na dzien dzisiejszy w czarnej dupie, ich "research centra" jak i ich "solid state battery" malo mnie obchodza, potrzebuje wymienic auto w ciagu kilku miesiecy a i3 po F10 jezdzic nie bede. A 320d moga klepac kolejne 20 lat w serii H, I, J i jeszcze K, powodzenia w sprzedazy. Widocznie nie potrzebuja moich pieniedzy jak i pieniedzy milionow innych ludzi :roll:

Kilka slow ogolnie o BMW / modelu G20 i elektromobilnosci w Norwegii gdzie mieszkam od kilku lat. Szukalem ostatnio "nowego" samochodu po 1er F20 i 5er F10 i jakos trafilo na hybryde plugin F30 330e. Zainstalowalem w domu wallboxa BMW do codziennego ladowania hybrydy i zaczalem sie niejako przypadkiem interesowac tematem "elektromobilnosci", wciagnelo mnie bo autem na prad jezdzi sie po prostu fajnie ;) Najpierw wstep i kontekst jako ze mowie o norweskim rynku ktory jest inny od polskiego, DUZO podatniejszy na elektromobilnosc bo: 1. Wiekszosc Norwegow mieszka nie w blokach a w domach gdzie nie ma problemu z ladowaniem auta (wallbox 1 czy 3 fazy, 16-32A, do 22kW) 2. Kraj ogolnie jest zamozniejszy niz Polska, pensje 2-3x wyzsze (ale koszty zycia proporcjonalnie tez), latwiej "dostepne" sa nowe samochody z salonu dla Kowalskiego, oprocentowanie kredytow jest niskie a dodatkowo odsetki kredytowe mozna odliczac od PITu przez osoby prywatne - inaczej mowiac mozna isc do salonu zarabiajac przecietna pensje kupic nowe auto segmentu C/D z ratami w wysokosci 5-10% budzetu domowego czyli bez bolu. 3. Koszt 1kWh to 50 groszy (taniej niz w PL), energia elektryczna tania bo ponad 100% zapotrzebowania pochodzi z elektrowni wodnych. 4. Cena benzyny to 7-8 PLN za litr (drozej niz w PL) pomimo zloz ropy naftowej (polityka rzadu?). 5. Serwis starszych aut - ceny sa astronomiczne, nierzadko drobna naprawa ktora w PL zamknie sie np w 1kPLN (niezalezny warsztat naprawi za pol darmo a czesc uzywana z allegro, regenerowana czy zamiennik) tak tutaj czesci sie bierze glownie w ASO a stawka godzinowa mechanika to 500-600PLN czytaj jak padnie rozrzad czy maglownica to koszt "drobnej" naprawy kilkuletniego auta potrafi siegnac 20-30% wartosci samochodu, np. ostatnio wymiana uszczelki na pokrywie zaworow w mojej F10 kosztowala 3.000 PLN gdzie koszt samej uszczelki to 100PLN, rzeczywisty (nie katalogowy) czas pracy to 1,5-2h? Wymiana maglownicy (puka) to pewnie z 15 tys PLN minimum, strach sie bac. 6. Gwarancja fabryczna na kazde nowe auto to 5 lat a nie 2 lata jak w PL. 6. Auta spalinowe byly i sa ogolnie drozsze niz w PL - oblozone jednorazowym podatkiem przy zakupie w salonie. Im auto mocniejsze i bardziej zanieczyszczajace srodowisko tym drozsze niz w PL. Przy np 316d/318d czy 330e roznicy nie ma wogole tak przy 330i czy M340i roznica jest juz okolo 20-25%, np M340i kosztuje katalogowo 354k PLN a nie 278k PLN jak w PL czy jeszcze mniej w DE. 7. Auta elektryczne maja szereg przywilejow - glowny to zwolnienie z VAT 25%!, mniejsze to - darmowe parkingi w centrum, tansze o polowe "bramki" na drogach (prawdziwa plaga na wiekszosci drog do lupienia kierowcow), do niedawna bramki dla elektrykow byly zupelnie darmowe, duzo mniejszy roczny podatek drogowy etc. - czyli np najtansza Tesla model 3 SR+ kosztuje w NO 165k PLN gdy w PL 216k PLN. 8. Zatrzesienie stacji, gniazdek ladowania na "miescie"- na parkingach, lotniskach, dworcach, centrach handlowych, w miejscach pracy itp - z czego sporo darmowych. Glownie powolnych 16A ale zawsze. Np. w wiekszosci zakladow pracy, biur na parkingu przez 8h mozna doladowac za darmo auto o 25-30kW czyli o dodatkowe 150-200km zasiegu. Bez placenia za szybkie ladowarki DC. Zupelnie za free. W moim przypadku np do pracy majac 50km w jedna strone teoretyczna oszczednosc roczna to: 11 miesiecy x 22 dni x 100km = 24.000 km. 7l/100km daje 1700 litrow benzyny po 7 PLN za litr czyli 12.000 PLN. Kolejny tysiac PLN to oszczednosc na bramkach. 13.000 PLN rocznie oszczednosci z samych dojazdow do pracy daje juz do myslenia. Jak to sie przeklada na codziennosc w Norwegii? Otoz w 2017r 20% wszystkich nowych aut osobowych wyjezdzajacych z salonu to byly czyste elektryki. W 2018r to juz bylo 30%. W 2019r 45% wszystkich sprzedanych aut osobowych w kraju to byly czyste elektryki. Do tego kolejne 15% to hybrydy plugin, czyli razem 60% aut to auta zelektryfikowane! Celem rzadu jest to, ze od 2025r 100% sprzedawanych nowych, osobowych aut z salonow bedzie zero-emisyjna (BEV). Bez zakazow spalinowcow czy hybryd a jedynie z zachetami/ulgami do elektrykow. Oczywiscie 100% to nierealne zalozenie (zawsze ktos bedzie chcial miec V8 czy inne B6) ale jak bedzie 90 czy 95% to bedzie mozna powiedziec ze era aut spalinowych w Norwegii sie skonczyla. Za 5 lat. Od premiery BMW G20 (ponad rok temu!) widzialem tu na drodze 1 (slownie - JEDEN) egzemplarz tego auta (testowe, obklejone folia dealera 330e). Audi A4 B9 nie widzialem ani jednego. Nie koloryzuje. Tesli model 3 widze codziennie do/z pracy 15-20 sztuk. To samo z modelem S, X, paskudnym i3 czy e-golfem. Leafy sa na kazdym ale to kazdym parkingu (najtansze elektryki z segmentu hatchbackow). Gdy premiere mial model 3 Tesli - z miejsca stal sie najczesciej kupowanym autem w Norwegii (nie tylko elektrycznym a ogolnie) i tak juz zostal najpopularniejszym autem w calym kalendarzowym 2019r. Gdy odrobine pozniej premiere mial Audi e-tron 55 - przez kolejny miesiac czy dwa byl najczesciej kupowanym nowym autem w Norwegii (pobil Tesle 3). Pod szkola podstawowa mojej corki stoja ze 3 czy 4 takie etrony codziennie rano jak rodzice podwoza dzieciaki, mieszkam w malej miescinie jakby co a nie w Oslo. 9 na 10 samochodow najczesciej kupowanych w 2019r to byly auta elektryczne: https://www.news18.com/news/auto/tesla-becomes-the-most-selling-car-in-norway-9-of-10-best-selling-vehicles-are-electric-2319185.html Idziesz do salonu i masz wybor - za 700-800k NOK (70-80tys euro) mozesz kupic: 1. BMW G20 320xd w m-pakiecie (klekoczace, trzesace auto o spalaniu 7-8l/100 po miescie). https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=161841660 2. SUVa Audi e-tron 55 (cicho i komfortowo i z darmowym badz prawie darmowym ladowaniem) https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=167897765 A za 500k NOK (50 tys euro) mozesz kupic najwyzszy model 3 Tesli - Performance z AWD, zasiegiem latem 500km i czasem do setki 3,4s - wyposazona pod korek (we wszystko lacznie z 20" felgami i zaciskami Brembo). Za tyle stoi cennikowo golas 3er G20 320i. https://www.tesla.com/no_no/model3/design#battery Ladowanie na superchargerach (sa wszedzie) za 70gr za 1kWh, predkosc ladowania 150kW czyli w 20min doladujesz 250-300km zasiegu jezeli nie chce ci sie ladowac w domu co wieczor na wallboxie. Instaluja juz nowe superchargery V3 z moca 250kW, czas ladowania spadnie o kolejne kilkadziesiat %. Pozdrawiam jednoczesnie stacje ladowania w PL Ionity, wczoraj oglosili cennik, 1kWh kosztuje u nich 3,5PLN sic!!, wychodzi drozej niz benzyna!!! Greenway za tydzien pewnie wyrowna w gore, z pewnoscia nie bedzie gorszy ;) I teraz wracamy do BMW. Chce elektryka, chce kupic sobie nowe auto na gwarancji, chce oszczedzac kilkanascie tysiecy PLN rocznie na benzynie i chce jezdzic w absolutnej ciszy. Dealer wsadzil mnie do i3, JEDYNE na 2020r. auto czysto elektryczne ze stajni BMW. Zasieg 200-250km, w srodku nawet calkiem fajnie (jak ktos lubi klimaty MPV, crossover), na zewnatrz wyglada jak kupa. Wstyd wsiadac. Do tego drzwi tylne nie otwieraja sie zanim nie otworzysz przednich wiec przy malych dzieciach auto odpada na starcie. Hmmm. A BMW klepie je od 6 czy 7 lat czyli jakies doswiadczenie w elektrykach juz maja.. Gdzie pozostale elektryki?? Gdzie elektryczna 3er?? Robia poki co hybrydy, ok. Moje F30 330e jest fajna ale na pradzie robi teraz 15km. To bylby szczyt marzen ale w 2010r. A w 2020r.? To jest ta przyszlosc wg BMW? "640K RAM is Enough"? Podlaczanie brudnego kabla do ladowania w deszczu 3-4 razy dziennie nie nalezy do przyjemnosci. Oszczednosci z tego tez prawie zadnych. G20 330e kosztuje 600-650tys koron (60-65 tys euro) przy modelu 3 Tesli Performance za 500 tys koron (50tys euro). Co wybrac, 6s do setki czy 3,4s. 30-40km zasiegu el. czy 500km zasiegu. Ladowanie tych 30km zasiegu przez 3h!!! czy ladowanie 300km w 20min. Moze ta slynna personalizacje premium? Auto ktorego cennik ma 33 strony (powaznie kur%$, sprawdzcie..) czy auto ktore ma wszystko domyslnie juz na pokladzie a wybor trwa 5 klikniec myszka (z dodatkow mozesz dokupic hak, autonomiczna jazde badz wybrac kolor tapicerki czy nadwozia, CALA reszta wyposazenia juz jest, nikt sie nie pyta czy chcesz w 2020 roku miec szyberdach, ACC, najlepsze audio, comfort access czy 19-20 calowe alufelgi - tak kur^% chce bo to nie Fabia (z calym szacunkiem do Fabii)) Ktos powie ze to ta slynna personalizacja premium - HA TFU! na ta personalizacje. Mozesz sobie spersonalizowac auto za 300tys PLN ktore nie bedzie mialo tweeterow czy wzmacniacza w 2020r czy jak to w serii 1er skladanych zaglowkow. Dobrze ze PDC z tylu i podlokietniki sa juz standardowo i nie musisz ich "personalizowac". A jak chcesz audio HK czy hud to musisz dokupic navi i live cockpit za jedyne skromne 15.000 PLN. Bo inaczej bedziesz mial glosniki z papieru za 20 eurocentow sztuka. W miedzyczasie Musk wybudowal w 12 miesiecy gigafactory w Chinach, za 12 miesiecy kolejne stanie pod Berlinem, w srodku niemieckiej motoryzacji, pomiedzy takimi gigantami jak Mercedes Benz, Audi czy Porsche. Siarczysty i symboliczny policzek dla Hansa i Helmuta. Juz teraz Tesla ma 50% wieksza kapitalizacje niz BMW. https://spidersweb.pl/bizblog/elon-musk-tesla-wartosc-gieldowa/ I z kazdego Gigafactory bedzie wychodzilo 300 tys aut rocznie - To 300 tys mniej sprzedanych 3er, 5er, A4 czy A6. W USA w 2019r sam model 3 Tesli sprzedal sie w wiekszej ilosci egzemplarzy niz BMW razem serii 2,3,4,5,6,7,8. https://www.carscoops.com/2019/12/tesla-sold-more-model-3s-this-year-than-bmws-2-3-4-5-and-7-series-combined/ Jezeli BMW, firma ze stuletnia tradycja, sie nie ogarnie i nie sprowokuje jej to do myslenia ze ida w zlym kierunku (jezeli nie jest juz za pozno) to dolaczy do zaszczytnego grona niegdysiejszych gigantow jak Nokia, Kodak, Yahoo itp itd. Nie bedzie zmiluj. W dzisiejszych czasach albo uciekasz do przodu jak Tesle, Ubery, Amazony czy inne Netflixy i pompujesz miliardy dolcow w nowa technologie albo szybko znikasz z rynku blednie bedac przekonanym o swojej wyzszosci i zastanawiajac sie co i kiedy poszlo nie tak. Tak BMW, 30 stronicowy cennik z kolorami gownianych przecierajacych sie tapicerek i 20 roznymi wzorami chinskich felg ktore koroduja po 3 latach czy roznicami (sotwarowymi) o 10-15KM pomiedzy 114i, 116i, 118i, 120i, 125i to nie jest to o czym chce myslec kupujac marke premium. Gdzie jestes BMW, mam pieniadze, chce kupic fajne auto, dlaczego kierujesz mnie do konkurencji? Ciezko bedzie wrocic jak sie juz czlowiek przestawi na inny ekosystem. Popatrzcie w katalogi, BMW 3er 320d - minelo 15 lat. 15 lat! Technologia stoi zupelnie w miejscu. E90, F30, teraz G20 - 180-190KM, 7s do setki, 7l na 100km. Gdzie tu postep? Jak klekotalo 15 lat temu tak klekocze i dzis. Jak sie psulo 15 lat temu tak sie psuje i dzis. Pogarszaja wrecz, dodaja jakies DPFY, GPFY, przenosza rozrzady nie tam gdzie trzeba, traca na prowadzeniu, odchodza od RWD na rzecz FWD (1-2), szukaja kuriozalnych oszczednosci na plastikach, na sile wlepiaja tandetne chinskie liczniki cyfrowe. Na jezdzie testowej G20 320d bylem mocno rozczarowany. To wszystko juz bylo, donikad nie zmierza. Czy lepsze od F30? Tak, o milimetr. W porownaniu do elektrycznej konkurencji - 10 lat do tylu. Dodali fantazyjne oswietlenie ambientowe, kontrole gestow, jakies kur^% chinskie felgi dwukolorowe (z ktorych agrotuningu wszyscy szydzili 10 lat temu) Na tym sie skupia uwaga BMW. Czy dac grill w obecnej generacji o 30% wiekszy czy jednak 50% wiekszy tez przejdzie. Czy ambient ma miec 10 kolorow czy jednak 20. Czy mozemy wprowadzic 5ty level zroznicowania audio (np z extra glosnikiem w bagazniku) zeby wyludzic kolejne 1000 PLN wiecej. Proponuje zroznicowac wersje HUDa na czarno-bialy i na kolorowy z doplata 2000 PLN. Wersja base, wersja sportline, wersja mpakiet, wersja m-performance - boze widzisz i nie grzmisz. Motoryzacja ucieka w jedna strone a BMW wydaje sie jechac w druga strone. Nie jestem fanatykiem Tesli, model 3 to jedyne co przypomina mi obecna 3er, nie lubie suvow, nie lubie hatchbackow, chce fajnego sedana czy jakies GC. Gdyby Tesla nie byla taka surowa w srodku, miala headup to pewnie juz bym ja kupil zamiast 330e. A tak sie wahalem i chyba popelnilem blad myslac ze doczekam w hybrydzie do i4. Ale poki co go nie ma i nie zapowiada sie zeby byl w najblizszym czasie. Czuje sie troche jakbym mial akcje firmy ktora idzie na dno. Sorry za dlugi post.

Brak akcji. Dziekuje!

Prosze uprzejmie o sprawdzenie czy sa jakies akcje serwisowe na moja piatke VIN WBAFW51020C245723

Wypowiem sie jako ze lubie sluchac muzyki w aucie i zwracam uwage na jakosc audio. Mialem takie audio w autach: 1. Harman Kardon w F20, E90 i teraz mam w F30 2. Harman Kardon w F10 (najwyzsze audio, to z DSP) 3. aftermarketowe Gladen One + wzmacniacz Mosconi AS200.2 kiedys w innej E90 Osobiscie najbardziej lubilem i docenialem aftermarketowe audio. Kosztowalo 2000 (wzmacniacz) + 2000 (zestaw glosnikow) + 1000 (kable, konwerter hi-low i montaz) czyli 5000 PLN. Zestaw byl mocny i gral czysto, czuc bylo prawdziwa moc, mozna bylo podkrecic i obudzic pol osiedla w nocy, nie przesadzam. Swietnie wspominam i goraco polecam. Pamietaj tylko ze jak najpierw wsadzilem budzetowy wzmak za 700PLN to efektu nie bylo zadnego, te glosniki Gladena sa potezne i wymagaja rownie poteznego wzmacniacza. Jezeli kolezanka ma HK to odpada okablowanie i konwerter, pozostaje wymiana glosnikow i wzmacniacza. Jezeli kiedys bedzie sprzedawala auto odzyska tez wiekszosc pieniedzy. HK z DSP w F10 gra porzadnie ale efektu "wow" jak przy Gladenie nie ma, gra sporo wyrazniej niz normalne HK, ma odrobine wiecej mocy i czystosci przy wyzszej glosnosci, mozna sluchac juz glosno ale to nie jest zadne hifi wg mnie. "Zwykle HK" w serii 3 czy 1 - ma to niby 400W (prawdziwych pewnie z 15-20), przy polowie glosnosci slychac juz spore przeklamania,jak dla mnie to audio powinno byc montowane w standardzie i z pewnoscia nie powinno kosztowac 4-5tys PLN a max 2k. Aftermarketowy Gladen je zjada na sniadanie. Da sie na tym posluchac na pol gwizdka piosenek w radiu i tyle. Jest bas spod siedzen i troche "ratuje" - jednak jego jakosc jest na poziomie glosnikow komputerowych 2.1 za 500-700 PLN. Podpisuje sie obiema rekami tak jak ktos pisal wczesniej ze audio w BMW to wstyd dla firmy, jak mialem w E90 podstawowe audio to nie wlaczalem radia bo muzyka byla jak pod woda, nadawalo sie do Tok FM, wstyd i jeszcze raz wstyd dla BMW.

N4S troche mnie zaskoczyles. W E90 320d (zwykle zawieszenie) kiedys tam mialem Eibachy i auto siadlo nisko i pamietam ze prowadzenie bylo duzo lepsze i nic nie dobijalo. Na razie zima i tak nic nie ruszam w zawieszeniu, czekam do wiosny, zamontuje 19" i zobacze jak sie bedzie jezdzic ale Eibachy wpadna raczej, lokalne drogi mam gladkie jak lustro a auto w 95% sluzy dom-praca 50km podmiejskimi kretymi drogami wiec powinno byc tylko lepiej! Martwi mnie obecnie tylko srebrny kolor, auto wyglada bardzo grzecznie, zupelnie nie jak bmw. Jak widze nawoskowane czarne F30 z dyfuzorem, lotka i jakimis fajnymi 19" to robie sie zazdrosny :)

Hej, 6 lat minelo od kiedy kupilem moje pierwsze BMW i zarejestrowalem sie na tym forum. Przez ten czas jezdzilem: E90 320d LCI (chip na 200KM) - fantastyczne auto nie liczac klekotu N47, zwarte, swietnie prowadzace sie (na sprezynach Eibacha i 18" 255 z tylu). Dawalo sporo frajdy przez 2 lata i 30 tys km, zalowalem tylko ciagle ze nie mialo silnika R6. Palilo malo, nic sie nie psulo. F20 116i M-sport EB (chip na 210 HP) - maly gokart, silnik pracowal o wiele kulturalniej od N47 (jak sie nagrzal bo rano podobnie do diesla), jezdzilem nim 4 lata i 60 tys km. Palil malutko (6-7l/100), dawal tez duzo frajdy na 18" i sportowym zawieszeniu, wygladal ogolnie nowoczesniej od E90. Sprzedalem bo zaczelo sie robic ciasno z tylu z dwojka dzieci nawet na krotkich trasach, zaczal mnie irytowac manual (niezbyt precyzyjny) no i ogolnie sie znudzilo. Raz mnie zawiodlo (rozpadla sie przekladnia kierownicza (skorodowane sruby), naprawione przez BMW w ramach akcji naprawczej). Co ciekawe audio HK gralo wyraznie gorzej od Gladena w E90. Dobrze wspominam ogolnie. F10 530d (chip na 300HP) - "full opcja" - po ciasnocie 1-er chcialem sprobowac wygody i komfortu serii 5. Auto bylo/jest wyposazone we wszystko co tylko fabryka miala do zaoferowania (Adaptive Drive ze skretnymi kolami tylnymi i adaptacyjnymi amortyzatorami, komfortowe fotele, nightvision, softclose, webasto, Headup, TV w zaglowkach, ACC i dziesiatki innych gazdzetow ktore w polaczeniu z R6 sprawily ze sie zdecydowalem na to auto). Po chwilowym zauroczeniu komfortem i gadzetami juz po miesiacu czy dwoch wiedzialem ze to nie auto dla mnie. Wygodna kanapa, brak emocji z jazdy pomimo 300 HP, zbyt dostojne. Pewnie wroce do serii 5er ale blizej 50tki ;) Za to zona i dzieciaki zachwycone, uwielbiaja nim jezdzic, wygodne, nowoczesne i daje poczucie bezpieczenstwa. E90 318d LCI M-sport - kupione z sentymentu na chwile bo nie mialem czym jezdzic. E90 swietnie sie prowadzi ale klekot N47 jest na dluzsza mete nie do wytrzymania :) Klekocze jeszcze gorzej od 320d nie wiedziec czemu. Auto juz troche traci myszka, automat stary, nie sprawia z tym silnikiem juz takiej frajdy z jazdy, brakuje tez mocno dzisiejszych gazdzetow (m.in ACC, adaptacyjnych swiatel, head up, webasto). Pewnie gdyby bylo R6 to pojezdzilbym nim jeszcze z rok czy dwa a tak bez zalu sprzedam i zapomne. W tym momencie mialem na oku 3 auta - 911 996/997.1, M3 E92 i F30 330e. 911 - odpadla z prozaicznej przyczyny mimo ze bardzo chcialem jezdzic kultowym 911. Za male jako daily driver (2 foteliki z tylu) a mam za malo miejsca pod domem na podjezdzie zeby miec 3-cie auto weekendowe i wszystkimi komfortowo rano wyjezdzac (za wasko). Jak tylko przebuduje podjazd - wracam do tematu 911 bo ciagle z tylu glowy glos mi mowi ze chce nim jezdzic, prowadzi sie genialnie). M3 E92 V8 - mieszane uczucia. Wiadomo, auto kultowe. Ale.. srodek juz traci myszka i sie opatrzyl (po dwoch E90), trzeba ciagle wysoko krecic bo slabo jezdzie z dolu, wydech nie brzmial zupelnie tak jak to sobie wyobrazalem. Brakowalo tez troche nowoczesnych gazdzetow (headup, ACC, webasto, porzadne swiatla). Miala za to swietne audio Indyvidual. Sporo o nim myslalem ale odpuscilem je ostatecznie z tego powodu ze w NO gdzie mieszkam nie mozna sie "wyszalec" i przegonic V8 na wysokich obrotach (na obwodnicy, na autostradzie) bo ich po prostu nie ma, sa za to niekonczace sie drogi z ograniczeniami 70-80km/h ktorych nikt nie lamie i nie jezdzi szybciej bo raz ze mandaty kosmiczne a dwa ze nawet jak wyprzedzisz jedno czy dwa auta to przed nimi jest kolejnych sto ktore jada z predkoscia emeryta. Fajne krete drogi ale jazda powooolna. I w tych warunkach przydaje sie raczej ACC, rano webasto bo pogoda jest jaka jest i dobre adaptacyjne swiatla (bo polowa roku rano i wieczorem ciemno jak sie jedzie do pracy i zakret na zakrecie przy padajacym deszczu). M-ka bylaby ewentualnie fajnym weekendowym autem (ale i tak wole wtedy 911) wiec raczej chyba temat V8 E92 odpuszczam. ---------------------------------------------------------------- Wyladowalem wiec z 330e. Auto od lokalnego dealera z Premium Selection, przebieg 50 cos tys km, bogato wyposazone prawie pod korek, kolor nie do konca mi pasuje (wolalem mineral gray albo biale) ale ze wzgledu na pochodzenie i gadzety zdecydowalem sie wyprobowac. Chcialem tez zobaczyc jak jezdzi sie hybryda. Po 2 tyg mam kilka luznych spostrzezen: - standardowe zawieszenie, zimowe 17" 225/50 i elektryczna przekladnia kierownicza - wiadomo dramat w porownaniu do E90. Auto plywa. Letnie opony 19" tyl 255/35 i wymiana sprezyn na Eibachy powinny poprawic te odczucia zdecydowanie. - jazda na pradzie - podoba mi sie to ze rano/wieczorem podjezdza sie pod dom w absolutnej ciszy nie macac spokoju w okolicy i ze moment silnika jest natychmiastowy, dostepny od samego dolu, to sprawia ze auto wydaje sie mocniejsze niz jest w rzeczywistosci przy jezdzie codziennej. Nie mowiac o potencjale na chiptuning na 370HP. Nie wiem czy bede robil bo nadal gwarancja 2 lata obowiazuje, pewnie wpadne do TC Performance jak zwykle jak wybiore sie do PL. - auto sporo technologicznie nowsze od E90 (navi NBT, headup, adaptacyjne ledy etc) - klapa bagaznika trzeba trzaskac bo sie nie zamyka - bede probowal domontowac elektryczne zamykanie bo irytuje mocno - CA jest tylko w klamkach przednich a nie jak w F10 we wszystkich - denerwuje bo wyjmuje dziecko z fotelika chce zamknac auto i zonk, musze sie cofac do drzwi przednich. Totalny bezsens. Tak samo dzieciaki nie moga pierwsze wsiasc do auta lapiac za swoje klamki. Glupota i zle pojeta segregacja premium (seria 3/5) - przypomina mi sie skladanie zaglowkow w serii 3 i ich brak w serii 1 - really BMW? - audio HK gra zauwazalnie gorzej niz Gladen w E90 czy HK w F10 - BATERIA 5-6kWh! jest listopad, temperatura 0C. DRAMAT :/ Po pelnym nadalowaniu i "preconditioning" (ktory chyba nie dziala u mnie) pokazuje zasieg 15-16km. Realnie przy wlaczeniu raz webasto na 10-15min jestem w stanie przejechac 5-6km i pokazuje stan baterii 10%. DRAMAT. Bede reklamowal bo nie moze byc az tak zle. Powinna byc min. 2x wieksza (10-15kWH) tak jak w nowej trojce G20. Minimum. Preconditioning powinien nagrzac baterie jezeli auto jest podpiete do pradu a u mnie po odlaczeniu kabla bateria pokazuje po odpaleniu od razu spadek do 92-93%, lipa. Podejrzewam ze zalosnie mala pojemnosc baterii sprawia ze wartosc rezydualna auta leci na leb na szyje (40-45% wartosci poczatkowej po 3 latach i 50 tys km przebiegu). U konkurencji (nie premium) baterie maja minimum 10kWh i to jest minimum zdrowego rozsadku i jako takiej uzywalnosci hybrydy. Auto musi byc podpiete kiedy tylko sie da do pradu (i w domu i w pracy), inaczej lepiej kupic 320i/330i bo zasieg baterii niknie w oczach po prostu. Kuriozum :/ - ACC dziala odrobine lepiej niz w F10, nie przyspiesza szalenie na rondzie jak zgubi poprzedzajacy samochod - adaptacyjne LEDy - jest dobrze! mozna wlaczyc auto drogowe (dlugie) i zapomniec - wlacza i wylacza je sobie sam jak widzi inne auta z przodu czy naprzeciwko, sciezki swiatla sie rozbiegaja same, zyja swoim zyciem na zakretach. Duza poprawa do zwyklych ksenonow. - wycieraczki dzialaja lepiej w auto niz e E90/F10 - podczas deszczu jak wjezdzam do suchego tunelu to po 1-2s sie wylaczaja, w E90/F10 potrafily pol minuty na sucho jezdzic po szybie - headup w koncu kolorowy i ze sterowaniem/pokazywaniem audio (W F10 nie bylo) - sterowanie glosnoscia na kierownicy LCI. Nie wiem jaki &%¤%/& nad tym myslal ale zrobil to bardzo zle. w pre-LCI bylo super, kladlo sie kciuk na +/- i sterowalo idealnie. oba przyciski byly niejako jedna caloscia ktora mozna bylo sterowac bezproblemowo i ergonomicznie nie przesuwajac dloni/kciuka. Wciskales + to - sie wychylal w przeciwna strone - ( i vice versa) - mozna bylo plynnie klikac +/- nie myslac nawet o tym. W LCI zeby przejsc z + na - kciuk musi przeniesc sie o kilka cm gora dol i co gorsza zmienic plaszczyzna nacisku o 20-30C bo przyciski sa zamontowane pod katem 10 czy 15 stopni do plaszczyzny kierownicy. A pomiedzy nimi jest wykorzystywany raz do roku przycisk "mode" do tego. Facepalm na calego, nie rozumiem gdzie jest logika, jakakolwiek kontrola ergonomii na etapie designu. Moze jestem dziwny ale niesamowicie wkur/&%& mnie takie male niedopracowane rzeczy, nie tego oczekuje po klasie premium. W takim Oplu np co generacja to wszystko sie zmienia, rozmieszczenie przyciskow ,wielkosc etc- wiem ze jest lipa wiec nowych modeli nawet nie testuje bo wiem ze to nie dla mnie. Kupujac BMW oczekuje przemyslanych rozwiazan, pewnej ciaglosci z generacji na generacje. A tu na kierownicy jedyna ciaglosc jaka dostaje to powykrzywiane udziwnione na sile przyciski +/- (gdzie nawet dziecko od 30 lat wie ze glosnosc powinna byc na potencjonometrze a nie na przyciskach bo inaczej nie ma ergonomii). W nowej trojce G20 wrocili do jednej plaszczyzny ale za to przyciski glosnosci nie sa gora dol jak w E i F tylko lewo-prawo.. Czy naprawde przez 30 lat nie mozna wypracowac dobrego standardu i sie go trzymac? Po co na sile zmieniac cos co dziala dobrze, nie wymysla sie kola na nowo. Czy tego oczekuja klienci zeby z generacji na generacje (czy co gorsza z liftingu do liftingu co 3 lata) zmieniac podstawowa ergonomie zmiany glosnosci radia? W nowej trojce to samo ze storowaniem klima - z potencjometru na przyciski... Tak sobie mysle o takich duperelach i w jakim kierunku podaza BMW (np ostatnie akcje z monstrualnymi grillami) i na czym sie skupia zamiast dopracowac technologie i ergonomie (rozpadajace sie przekladnie kierownicze, ergonomia np nowego virtual cockpit (nie mogli zrobic normalnie jak w Audi tylko wymyslaja takie gowno, na sile, nieczytelne, z obrotami wspak itp, padajace silniki N20 etc etc) i coraz bardziej firma mnie do siebie dystansuje i w koncu czlowiek przesiadzie sie do audi czy innej tesli bo nie wydaje mi sie zeby podazalo to w dobrym kierunku. Smutne troche. Generalnie 330e nie jest zlym autem (pomimo tych kilku narzekan powyzej) ale szalu tez nie robi . Jak z bateria nic sie nie poprawi to trzeba bedzie szybko ewakuowac sie do G20 albo zmienic marke. A wybierac jest w czym bo konkurencja nie spi tylko zaczyna wyznaczac standardy rowniez (Tesla, etron itp) Planowane mody: - chip w TC Performance na 370HP - sprezyny Eibach (mam standardowe zawieszenie) - elektryczna klapa bagaznika - wallbox BMW do latwego ladowania (juz kupiony, czeka na montaz) - felgi 19" 403M - juz kupione bo dealer mial wszystkie kola 225 nie mpakietowe, (myslalem o 437M z M3 F80 ale cena x4 i tylni profil 30 mnie zniechecily) - moze nalepki m-performance i lotka na klape coby dodac pazura autu bo srebrny kolor je za bardzo ugrzecznia Rozkodowany VIN i troche zdjec Rzeczy pogrubione to byl "mus", ich brak to byl automatyczny deal breaker w szukaniu dla siebie auta na rynku Prod. Date 2016-05-10 Type 330E IPERFORMANCE (EUR) Series F30 (3 Series) Body Type LIM Steering Left Hand Drive Engine XB1H Displacement 0.00 Power 185kw / 252hp Drive HECK Transmission Automatic Colour GLACIERSILBER METALLIC (A83) Upholstery LEDER DAKOTASCHWARZ (LCSW) Editions and packages P337A M Sports package S710A M leather steering wheel S715A M Aerodynamics package P7LFA Modell M Sport Comfort and interior equipment S403A Glass roof electrical S417A Roller sun vizor rear door S420A Sun protection glazing S423A Floor mats velours S428A Warning triangle and first aid kit S430A Interioroutside mirror with auto dip S431A Interior mirror with automaticdip S459A Seat adjuster electric with memory S465A Throughloading system S481A Sports seat S488A Lumbar support driver and passenger S493A Storage compartment package S494A Seat heating driverpassenger S4AEA Armrest front retractable S4FTA Alu brushed highgloss black accent S4NEA Blowby heater Multimedia S609A Navigation system Professional S610A Headup display S654A DAB tuner S688A HarmanKardon Surround Sound system S698A AreaCode 2 for DVD S6ACA Intelligent emergency SOS call S6AEA Teleservices S6AGA eDrive services S6AKA Connected Drive Services S6AMA RealTime Traffic Information S6NSA Convenience phone expanded Smartphone S6UHA Traffic Information S6WAA Instrument cluster expanded equipment Driver assistance and lightning S502A Headlight cleaning system S508A Park Distance Control PDC S521A Rain sensor S552A Adaptive LED headlight S563A Light package S575A Supplementary 12V sockets S5A1A LED Fog lights S5ACA Highbeam assistant S5AGA Lanechange warning S5ALA Active Protection S5ASA Driving Assistant S5DAA Passenger airbag deactivation S5DCA Rearseat headrests folding S5DFA Active cruise controlStopGo function S5DLA Surround View S534A Automatic air conditioning S548A Kilometercalibrated speedometer Wheels and drive S225A Standard suspension S230A Extra package EUspecific S248A Steering wheel heater S258A Tire with runflat functionality S2NHA M Sport brakes S2PAA Wheel bolt retainer S2PFA BMW LA wheel M Star Spoke 403 S2TEA Automatic transmission w shift paddles S2VBA Tire pressure display S216A Hydro steeringservotronic Environment and safety S322A Comfort access S3AGA Reversing camera S842A Coldclimate version S850A ZUSAETZL TANKFUELLUNG EXPORT S8A7A Language version Norwegian S8AWA Onboard vehicle literature Norwegian S8KAA OELWARTUNGSINT 30000KM24MONATE S8LZA Country control for Scandanavia 09090 S8SMA Car ident number visible from outside S8TGA Thiefproofing device S8THA Road sign detection Individual equipment S760A High gloss shadow line S775A Headlining anthracite Other equipment S1CAA Selection of COP relevant vehicles S993A model year code in VIN S9AAA Outer skin protection

Dzieki za linki panowie, juz sie doktoryzuje. Co do replik - raczej nie wchodza w gre, kiedys takie dostalem z jakims autem (19'') i wazyly chyba po 20-30kg kazda :D Jakosc wykonania i trwalosc tez pozostawialy duzo do zyczenia. Oryginaly sa kute i waza po 10kg sztuka.

Czesc, kupilem kilka dni temu F30 330e (niedlugo wrzuce do galerii), niestety poprzedni wlasciciel zamiast oryginalnych 19'' 403M sprzedal mi je z badziewnymi non-M 18'' (co gorsza wszystkie o szerokosci 225mm - moze wykorzystam je na zimowki). I szukam czegos na lato. Myslalem o 19'' 403M ale sa na aukcji niedaleko ode mnie do kupienia 19'' 437M z M3 https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=155876638 Nie ukrywam ze wpadaja w oko i wygladaja lepiej/agresywniej niz oklepane 403M. Ma je moze ktos zamontowane na cywilnej trojce? Ja wyglada sprawa z naciagiem przy oponach 235 i 275 na felgach o szerokosci 9 i 10? Nic nie obciera przy skrecaniu przy wiekszym obciazeniu (4 osoby)? I czy nie za duzo wystaja kola z obrysu auta?

https://www.otomoto.pl/oferta/bmw-seria-3-nowe-bmw-330i-g20-ID6BNbh3.html#6206f558e4 Uzywane R4, z malym przebiegiem, co prawda bez szyberdachu no i siedzenia z "ekoskory" vel skaju za jedyne 356k PLN (94 tys $$). :norty: :norty: Boze widzisz a nie grzmisz :mrgreen:

To ci wyszla reklama "sheer driving pleasure" F3x :D 3er - od dziesiecioleci punkt odniesienia jezeli chodzi o uklad jezdny do "sa nadal nowsze auta ktore sie gorzej prowadza" :D Ja osobiscie widze MNOSTWO zalet F3x (porownujac do E90) - wyglad (drapiezniejszy), wymiary (z tylu moze siedziec dorosly), silniki, automat!, HU etc ale uklad kierowniczy zje&% po calosci i nie ma co go po prostu bronic. A wiekszosc tych zalet nad E90 to normalny rozwoj wszystkich innych marek rowniez - auta maja lepszy design, sa wieksze, maja lepsze automaty (ZF 8 biegowy jest w co drugiej marce), HU to zadne wow obecnie itp itd To co zawsze stawialo trojke przed szereg wszystkich innych aut w tej klasie to uklad kierowniczy, wsiadales chocby do 316i, doklejales naklejke M3 z tylu (ok, ponioslo mnie :P) i kazdy zakret byl przyjemnoscia! RFT, 19", Eibachy w F30 to pudrowanie trupa imho. Cieszy to ze BMW slucha jednak opinii klientow i sie zreflektowali i G20 prowadzi sie duzo lepiej! Koniecznie do poczytania: :norty: https://www.carscoops.com/2018/10/bmw-doesnt-want-people-complaining-3-series-longer/

Kolego a co ma wyposazenie czy moc silnika do prowadzenia czy informacji zwrotnych czy ogolnej frajdy z pokonywania zakretow? W F10 mam 300 HP, softclose, nightvision, webasto, AD, zestaw dvd wbudowany w zaglowki i bog wie co jeszcze. Czy to sprawia ze auto ma lepsze prowadzenie od dowolnego 15 letniego golasa E60 520d? Nie, nie ma. Prowadzi sie jak amfibia a nie jak zwinne auto. Tylko o tym mowie. Auto "fajne" a prowadzi sie slabo albo bardzo slabo. Jezdziles kiedys E46? :) Jezeli mowisz ze w F30 uklad kierowniczy jest bardziej dokladny to :norty: :duh: Ostatnim przymiotnikiem jakim okreslilbym uklad kierowniczy F30 byloby "dokladny" :D Opinia o F30 z R6 i wyposazonym na max moze byc oczywiscie skrajnie pozytywna, 50 letnia dentystka czy prawnik powiedza ze to cudowne auta bez wad bo latwo sie kreci kolkiem na parkingu jednym palcem albo dlatego ze maja automatyczny bagaznik. Natomiast ktos kto lubi "frajde" z jazdy powie ze 20 letnie 328i E46 czy 10 letnie 330i E90 prowadzi sie sporo lepiej i ja mu przyznam racje. Niewazne, nie prowadze vendetty na F30, dla mnie prowadzi sie slabo i tyle a G20 prowadzi sie duzo lepiej. (natomiast zgadzam sie z toba oczywiscie ze lepiej jezdzic grubym F30 335i niz chudym F30 318d bo chociaz robiloby soczyste brum brum a nie kle kle a i dla oka wnetrze milsze, ja natomiast zupelnie nie o tym :P)

Zapewne nie testowałeś w F30 adaptacyjnego zawieszenie/czy tam sportowego. F30 nie jest gumowe, po po przestawieniu w tryb sport kierownica staje się twardsza, im bardziej dynamiczna jazda tym skręcanie kierownicą jest oporniejsze. Wystarczy pare razy but i machnięcie kierownicą.. Ostatnie kilka lat jezdzilem/jezdze F20 116i (zawieszenie sportowe 704) i F10 530d z AD i EDC Oba te auta nadaja sie do jazdy jedynie w trybie sport (mowie o przyjemnosci z prowadzenia BMW) i nawet wtedy nie maja startu do prowadzenia starej E90/E60. Przekladnia kierownicza ZF z lat 2011-2018, z elektrycznym silownikiem, nie dosc ze jest awaryjna (w obu autach), przez LCI modelu - 8 lat - bylo jej chyba z 8 czy 9 wersji i do tego jest "mdla" - nijak ma sie do hydraulicznych przekladni z serii E90/E60. Przeklada sie to bezposrednio na czucie auta, informacje zwrotne i przyjemnosc z jazdy RWD. W kazdym BMW serii F pierwsze co robie po wejsciu do auta to zmieniam nastawy na sportowe bo inaczej odczucia sa takie jakbym jezdzil jakims Fordem czy Audi. F30 to najgorzej prowadzaca sie trojka ever i nie jest to moja subiektywna opinia a fakt podkreslany przez tysiace uzytkownikow czy dziennikarzy motoryzacyjnych. X razy przymierzalem sie do zakupu tego modelu i x razy mnie odrzucalo (pomimo tego ze ma mnostwo innych zalet w porownaniu do E90 - szczegolnie automat i turbodoladowane silniki). Nawet przy zawieszeniu sportowym, 19" kolach RFT czy wymianie sprezyn na Eibachy prowadzenie jest po prostu slabe, sztuczne, gumowe, kierownica jest luzna, jej opor za slaby i nie daje polowy informacji zwrotnych jakie dawalo E90. G20 to duzy krok naprzod jesli chodzi o maglownice, nastawy zawieszenia i radosc z prowadzenia! Nawet jezeli nie 100% tego co bylo w E90 to baaardzo blisko i jak dla mnie w zupelnosci wystarczajaco (w przeciwienstwie do F30).

Dzisiaj potestowalem nowe G20 320xd. Wydaje mi sie ze to co napisze jest w miare obiektywne bo w ciagu 2 godzin mialem bezposrednie porownanie 3 generacji trojek - E90 318d, F30 330e i G20 320xd, wszystkie auta z m-pakietem i zawieszeniem sportowym (w F i G adaptacyjne i kola 19" RFT, w E90 18"), wszystkie testowane w trybie sport na drogach miejskich i podmiejskich. Punktem odniesienia jest moje E90 318d ktore uzytkuje od kilku miesiecy na codzien, to moj drugi egzemplarz E90, kupiony na przeczekanie bo nie moge sie zdecydowac czym chce jezdzic po sprzedazy jedynki F20. Uwielbiam jak to auto sie prowadzi, jego "analogowosc" i minimalizm, silnika nie cierpie, jest tragicznym klekotem, automat jak na 2019 rok jest powolny natomiast "feeling", "feedback" i "handling" auta sa znakomite (przepraszam za makaronizmy). Testowana G20 byla wyposazona we wszystko co mozna wrzucic w konfiguratorze, prawdziwy "full wypas". Zalety (od najwazniejszych): 1. DUZO lepsze prowadzenie od F30, ronda i zakrety pokonuje jak na 3er przystalo, czucie drogi (feedback) fantastyczny i nieodbiegajacy od E90! F30 pod tym wzgledem to kupa, kilka razy probowalem kupic to auto i nie moge sie przemoc wlasnie za ta sztucznosc, brak feedbacku, za luzna kierownice, gumowe prowadzenie. 2. DUZO lepsze wyciszenie (szyby akustyczne) zarowno od E90 jak i F30 - w obu tych autach juz przy 80-100km/h wiatr hula w okolicach slupkow A. Wyciszone dzwieki diesla w G20 a klekotanie traktora w E90 to przepasc, deklasacja. 3. Spasowanie i jakosc plastikow (od wiekow bolaczka BMW) to juz prawie jakosc Audi, duuza poprawa 4. Kierownica jest gruba i miesista i taka powinna byc, duzy plus! 5. Bardziej rozbudowany, konfigurowalny i wyrazniejszy Head Up 6. Media nowoczesne, rozdzielczosc i plynnosc wyswietlaczy swietne! 7. Klapa bagaznika zamykana w koncu przyciskiem wewnatrz auta 8. Przyciski na kierownicy do bezposredniego przelaczania piosenek a nie tylko rolka, nie bylo tego w serii F 9. Pokretlo navi jakosciowo duzo lepsze (ala Audi) i przycisk start-stop w lepszym miejscu (znowu ala Audi) 10. Siedzenia super wygodne! i w koncu szyte z wielu kawalkow skory dzieki czemu nie beda sie robic faldy (zmora E90) 11. Airbag w koncu obszyty skora 12. Drzwi solidne, nic nie skrzypi i sie nie ugina/odksztalca, przepasc do E90 i sporo lepsze od F30 13. 3 porty USB-C ale i jedno stare USB, brawo (nie to co w MB same wersje C juz) 14. komfort na 19 RFT w trybie sport wiecej niz wystarczajacy, nie trzeba juz rezygnowac z run flatow 15. "ekskluzywniejszy" kluczyk w porownaniu do poprzednich generacji Ogolnie auto sprawia wrazenie duzo solidniejszego niz poprzednie generacje i jak dla mnie jezdzilo sie super przyjemnie (pomimo gownianego silnika na ktory staralem sie nie zwracac uwagi) Nieliczne wady: - auto przeladowane technologia, ustawieniami, asystentami - nie jestem starym dziadem a natlok tych ustawien i informacji przytlaczal mnie. Wszystko jest konfigurowalne, kazda bzdura lacznie z kolorem oswietlenia LED, po co to komu, sztuka dla sztuki imho. - glowny wskaznik odrobine przeladowany natlokiem informacji, po co komu jeszcze obrotomierz w 2019r w 320d z automatem? Powinna byc opcja minimalizacji wyswietlanych informacji. - twarde obicie na dzwiach gdzie spoczywa reka (brak pianki?) - spod drzwi gdzie sa schowki - twarde plastiki - to jakosc Tipo, zenada przy cenie 250-300k PLN - przyciski zamiast pokretel do klimatyzacji - ZLE, ewolucja w zla strone - Dakota nadal jest gowniana, w dotyku to cerata i kolo prawdziwej skory to nie stalo, juz lepiej zostawic alcantare+sensatec (skaje) albo doplacic od razu do skory Merino. Po wejsciu do auta powinien byc zapach skorzanej tapicerki a byl zapach jakis mdly. Moze po jakims Colourlocku byloby lepiej. - galka biegow gorsza niz w poprzednich generacjach (za mala, zle sie ja trzyma) - HK slaby (moze jeszcze nie wygrzane glosniki albo nie ustawiony EQ dobrze), nie kosztuje na szczescie duzo ale jak ktos nie ma hopla na punkcie glosnej muzyki spokojnie mozna zostac przy HiFi - majac 187cm wzrostu praktycznie dotykalem podsufitki z tylu siedzac za soba Pomimo drobnych wad auto bardzo mi przypadlo do gustu i jest DUZYM krokiem naprzod w porownaniu do F30 i jednoczesnie powraca do najlepszych cech za ktore ludzie lubili jezdzic E90. Widac ze firma wziela na klate slowa krytyki po ostatniej generacji 3-er jezeli chodzi o radosc z jazdy. G20>E90>F30 W PL value wydaje sie kupno 320i w mpakiecie z kilkoma niezbednymi bajerami (hifi, navi, HU; olac lasery, gadzety, virtual cockpit, wszystkich asystentow, Dakote itp) - i modlic sie zeby 320i tak jak w F30 chipowalo sie pozniej na 300HP - katalogowo powinno wyjsc w okolicach 200-220k PLN, po rabacie ponizej 200k - wtedy wydaje sie dobra propozycja. Wiecej to auto imho nie warte, okolice 250-300k to juz nie ta klasa.

Nowe 320d, przy 2 turbinach, obstawiam bedzie mozna chipowac w okolice 250-260HP i 550Nm bezproblemowo (potencjal niewiele gorszy od F30 325d z silnikiem z serii B47). A wtedy bedzie robil 0-100 w okolicach 5,7-5,8s? A jezeli sie okaze ze to ten sam silnik co w F30 325d 224HP tylko zdlawiony to beda wychodzily wyniki 280-290HP i pod 600Nm a wtedy 0-100 bedzie w okolicach 5,5s. 320d biorac pod uwage ekonomie (akcyza, spalanie) moze sie okazac calkiem niezly value no i ciezko bedzie mowic ze auto robiace 5,5-6s do setki "nie jedzie" :D

Macan Turbo wogole nie wchodzi w gre :roll: Najtansze (slabo wyposazone) wersje z poczatku produkcji kosztuja w NO 500kPLN, roczne demowki 700k PLN. Zupelnie nie ten budzet i nie chodzi mi o taka frajde z jazdy (SUV). Temat nietypowy bo w PL porzadne M3 E92 kosztuje 130-150kPLN a F30 330e dobrze wyposazone okolo 200k. W NO odwrotnie, F30 330e (max. wyposaz.) kosztuje te same 200k za to M3 nie dostane ponizej 250k (i to manual). Oczywiscie utrata wartosci bedzie w emce duzo mniejsza ale i sprzedaz kiedys bardziej problematyczna. Stad caly ambaras i pomysl na 996.2 ktore jako ze brzydkie i stare kosztuje relatywnie nieduze pieniadze a powinno dawac sporo frajdy z jazdy jezeli by sie nie psulo za bardzo. Odswieze temat po porzadnym przetestowaniu aut, trzeba wszystkiego sprobowac i wtedy dam znac co wybralem i dlaczego.

Dzieki ale to zupelnie nie moja bajka, to jednak z zalozenia ma byc daily a GTR jest zbyt "surowy" na codzien, za twardy, za glosny, za bardzo rzucajacy sie w oczy. Nie cierpie poza tym azjatyckiej motoryzacji (mam traume po Toyocie do dzisiaj), wszystko jest za male, za krotkie, plastikowe i ciosane siekiera, niemieckie premium mi duzo bardziej lezy. Podaz do tego znikoma (w calej Norwegii raptem 7 szt) i czytalem ze nie sa demonami niezawodnosci a ewentualne naprawy (jak np skrzynia) - kosztowne i problematyczne, zupelnie odpada. W weekend jeszcze M2 postaram sie przetestowac u dealera dla jasnosci, tyle ze to juz tez 50% ponad budzet 996 a nie wydaje mi sie zeby dawala wiecej funu na codzien, no ale sprobowac nie zaszkodzi w sumie.

Chyba podaze za Twoja rada tzn dam sobie jeszcze czas do lutego/marca na porzadne jazdy testowe 996.2 i M3 E92 i podejme swiadoma decyzje na ile to mozliwe. Do tego sprawdze tez 997.1 na ile jest lepsza od 996. Mam nadzieje ze nie zaiskrzy na tyle ze kupie znowu cos pod wplywem emocji. Co do gwarancji na 330e - i tak pewnie ja strace bo chip by zawital od razu (silnik B48 jest mocno zdlawiony i az zal nie skorzystac a gwarancja trwa az 5 lat). Dzieki za glos rozsadku! Sprawdzilem te foteliki juz na ang. forum P. i podobno jest kilka modeli ktore sie "upcha", (nie jest to wygodne ale to ma byc tylko awaryjnie) Ej no nie przesadzaj kolego, jedyny plus 996 to ze ma znaczek Porsche?? :nienie: Rozumiem i zgadzam sie ze przod/swiatla jest brzydki jak cholera, ze wnetrze juz traci myszka, ze sa lepsze modele zarowno starsze jak i nowsze ale prowadzenie, "fun", gang silnika itp powinny nadal byc satysfakcjonujace jak na 1. Porsche i polke wyzej od BMW? A awaryjnosc 996 nie powinna byc gorsza od innych modeli (nie liczac tego nieszczesnego lozyska/walka)? Jezeli sie myle to prosze o sprostowanie i szczegoly. Nie jestem purysta jezeli chodzi o 911, chlodzenie, legende itp. Powazanie modelu czy wizerunek mam totalnie w nosie, chodzi mi jedynie o "radoche" lepsza niz w F30, budzet jest jaki jest (tez wolalbym 997.2 ale zadbany model tutaj to okolice 400kPLN za podstawowa wersje silnikowa czyli dokladnie 2x wiecej niz 996) Dzieki, 3.6, 2S i manual - na tym sie skoncentruje. Co do wiatrakow tj 964 i 993 - za pozno, ceny odlecialy w kosmos i sa juz na poziomie 997 a ja autem chce jezdzic, to ma byc moje auto na codzien, nie chce go trzymac pod kocem. Dzieki za opinie, sprawdze 997.1 dla pewnosci tez ale 50-100% wiecej kasy za ten model raczej nie przelkne w tej chwili, sa inne priorytety, wroce do tematu za kilka lat (jak bede zadowolony z 996). Opel Astra Bertone Linea Rossa! Ok, moze to juz bylo troche ponad 10 lat temu ;) Nie zalapalem sie na tamte marzenia, nie chce przegapic kolejnych, ceny uzywanych 911 sa "nieprzyzwoite" jak na masowosc tego auta, musza znaczy sie byc dobre, miliardy much nie moga sie mylic ;)

Hej, po 4 latach w F20 116i szukam dla siebie kolejnego auta. Rok temu, skuszony komfortem, nabylem F10 530d jednak przestrzelilem rozmiar i mimo duzej wygody i kompletnego wyposazenia auto zupelnie do mnie nie trafilo - za duze na codzien (jezdze w 95% sam), zbyt "rozlazle" pomimo AD i DDC - nadaje sie na setki km na prostej autostradzie a ja robie rocznie z 5-10 tys km "po bulki" po miescie. Zonie sie za to spodobalo wiec zostawilem. Upatrzylem teraz F30 330e, sa spore wyprzedaze przed wejsciem G20, latwo kupic auto z kompletnym wyposazeniem (m-pak, automat, Dakota, 19", szyber, HUD, CA, HK, LED) za okolo 60-65% ceny nowego auta - roczne z ASO z symbolicznym przebiegiem, np takie: https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=130798689 Z plusow po testach: - praktycznie darmowa jazda bo krotkie dzienne odcinki wiec 90% jazdy na pradzie (chociaz spalanie jest malo istotne bo robie malo km), - bloga cisza na pradzie, - 4 lata gwarancji zostaje, - mozna zrobic chip na 370HP (5s 0-100, 17s 0-200) wiec bardzo szybkie (chociaz to malo istotne i tak bo 95% mojej jazdy to 50-70km/h), - duzo dodatkow ktore polubilem po F10 (CA, szyber, HUD, automat, HK itp) - ogolnie auto "wspolczesne" Z minusow: - prowadzenie w porownaniu do E90 "takie sobie" - lepsze od F10 ale do idealu sporo brakuje a na tym jednak mi zalezy bo jezdze malo i lubie sie tym cieszyc - dzwiek silnika (R4) a czesciej zupelna cisza (na pradzie) - to jest jednoczesnie wada (w porownaniu do jakiegos B6, R6 czy V8) jak i zaleta, zalezy kiedy - nadal spora utrata wartosci bo wychodzi G20 zaraz - auto bardziej z rozsadku niz serca, daily driver z odrobina zabawy I tak mi do glowy wpadlo tez Porsche 996.2 - cena podobna do 330e, szybkie i zwinne, jest sporo zadbanych egzemplarzy z prawdziwym przebiegiem 100-150k km np: https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=132250868 https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=132547397 https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=134280368 Nie mam pod reka egzemplarza do potestowania niestety, nie jezdzilem tez nigdy 911. Czy ktos moglby sie odniesc do 996 w porownaniu do F30 - wiem ze to mocno ROZNE auta ale tak ogolnie, czy kupowanie 15-18 letniej 911 w cenie praktycznie nowej 330e ma sens? Auto jest brzydkie z frontu - swiatla (przezyje, 116i tez jest brzydkie), nie ma praktycznie wogole wyposazenia (przezyje) za to pewnie ma "to cos" i dobrze sie prowadzi/brzmi na czym mi chyba najbardziej obecnie zalezy. Mocno to sie psuje po tylu latach przy "niedzielnym" jezdzeniu? (nie moge spedzac za duzo czasu u mechanika a sam nie mam wiedzy/zdolnosci/czasu na "dlubanie" w garazu). I glupie pytanie - da sie z tylu zamocowac fotelik dla dziecka? (do okazjonalnego uzytku raz na miesiac) Gdyby chodzilo o 997 byloby mi latwiej podjac decyzje bo jest "wspolczesniejsze" w srodku, ma ladniejsza linie (przod) i jest lepiej wyposazone ale nie ten budzet w obecnej chwili, sa inne priorytety :roll:

Nie chce Cie martwic ale Polska to inny swiat jesli chodzi o sprzedaz samochodow :) Sprobuj sprzedac 320d z 2012-2013 z przebiegiem ~200kkm za 70k PLN, powodzenia. Moze od pierwszego wlasciciela, 100kkm na liczniku i z FV, pelna historia z ASO i SUPER wyposazeniem (mpak, navi, dakota, headup, ladne felgi etc etc) ok ale w innym przypadku to szykuj sie raczej na okolice 50kPLN a za kilka miesiecy jak zaczna ludzie wymieniac masowo F30 na G20 to zobaczycz jaka rzez bedzie na otomoto ^^ Kiedys jak kupowalem 4,5-letnie E90 320d to auto z przebiegiem ~170kkm od 1. wlasciciela z FV i calkiem porzadnie wyposazone wynioslo mnie 32 czy 33% ceny katalogowej i nie byla to jakas super okazja, facet wymienial bo F30 sie wlasnie pojawilo. Zreszta jak kupujesz nowe, po porzadnym rabacie w salonie, odjeciu vatu, dochodowego i kilkuletniej amortyzacji wogole mnie taka cena nie dziwila. Auta grubo doposazone z sladowym przebiegiem juz po 1. roku sa na sprzedaz po 60-65% ceny katalogowej w salonach ASO, ot urok marek premium ktore sa abstrakcyjnie wyceniane katalogowo przez dealerow, kiedys byl o tym watek na kilkadziesiat stron :D - to samo bedzie z G20, pod koniec przyszlego roku jak pierwszy szal minie to demowki ktore nowe katalogowo staly po 250-270kPLN beda dostepne po 160-170kPLN bez zadnego problemu A co do OPa - za 50k PLN spokojnie znajdziesz bezwypadkowe F30 z PL salonu, z automatem i skromnym wyposazeniem (poleasingowe, poflotowe) - trzeba troche cierpliwosci i czasem troche kompromisow co do wyposazenia, zima to slaby okres na sprzedaz aut wiec ciekawe cenowo oferty beda sie pojawiac tym bardziej ze G20 mozna juz zamawiac od kilku dni.

Nie sądzę, żeby 330e po modyfikacji było nawet blisko 340ix przy 0-200 :-) [...] na stronie TC Performance uzytkownik chipowanego auta pisze ze przy 2 osobach w aucie i przy pelnym baku wykonal pomiary RaceLogic i wyszlo mu 0-200 17.3s. Katalogowo 340i/340ix 0-200 maja w okolicach 19.0-19.5s http://www.automobile-catalog.com/car/2016/2161925/bmw_340i_xdrive.html http://www.automobile-catalog.com/car/2016/2161910/bmw_340i_steptronic.html Porownujemy oczywiscie auto stockowe do chipowanego ale mimo wszystko, na mnie te liczby robia wrazenie (szczegolnie ze w Norwegii 330e to dokladnie polowa ceny 340i) a dodatkowo 90% czasu jezdzi sie po "bulki" a nie sciga wiec spalanie 3-4l a nie 12+ jest tez spora wartoscia dodana, dla mnie no brainer :) ps. nie ujmuje absolutnie niczego 335i/340i, to sa legendarne juz silniki w 3er, tego dzwieku i kultury pracy nic nie zastapi ale na koncu czlowiek glosuje portfelem