AO

"stoper" :?: jaka to aplikacja i na co :?: 6.5s to całkiem fajny wynik jak na designerską kanapę

takie opinie są najlepsze :cool2: parę dni, zero porównania do: serii, nowego auta, auta z konkretnym przebiegiem ale na seryjnym zawieszeniu, innego zawieszenia.... :mad2: kupiłem i jest git, polecam :mad2: Klagosz: opony najlepsze jakie obecnie można kupić :cool2: większość testów dała im najwyższe noty, tym należy się kierować robiąc tego typu zakup i super zrobiłeś, że poczytałeś testy a nie opinie Kowalskiego: używam, używałem w "golfie" polecam, są super... felgi, mi z wyglądu nie leżą ale jak wytrzymują 700Nm to muszą być mocne, już niebawem wszystko dobrze zweryfikujesz, napisz jak po ~miesiącu jazdy, jak leży Ci auto? odczucia, wrażenia, porównania :?: :?: może jakiś filmik z "szaleństw" :wink: pozdr.

kolejny wynik z grupy "czad" :cool2: :cool2: szacun dla Kierowcy, naprawdę trudno używać tego typu auto na wąskich laczkach (tego akurat nie masz)/mokrej nawierzchni/wszelkich łukach, bezpieczniej jechać przy odcince niż na średnich obrotach... Wujek pewnie da Ci się przejechać swoim nowym cudem, zobaczysz ile łatwiej ogarnąć M3 w porównaniu do Twojego auta...

to udany zakup :cool2:, gratuluję :cool2: a spalanie, bajka, żona używa od ponad roku mojego 330d, z roku ma średnią prędkość poniżej 40km/h i spalanie analogiczne od Twojego 10,6l, tylko b. krótkie odcinki, wydaje mi się, że benzyna byłaby dla niej oszczędniejsza :D jak możesz, napisać czy auto nie skrzypi,trzeszczy...czy nie zaczęło pojękiwać na progach :?: czy nie słychać było zimą na mrozie zawieszenia ?

z inspekcją dokładnie tak jak napisałeś, robię tak od 2004r, już wtedy ASO BMW stosowało przeglądy/płyny LOOOOOONG LIFE :D z 200 zl to trchę przesadziłeś, tyle to kosztuje olej, który leje ASO :wink: 8l, CASTROL EDGE SPORT 0/40 lub MOTUL SPECIFIC LL 04 5/40 (dla BMW) to bliżej 300zł, dodatkowo filtr ~70 zł + wymiana ~30zł... po całości wychodzi ~ 400zł :mrgreen: , czyli jeden bak benzyny... ogólnie stara dobra zasada: MYŚLI I PRZEWIDUJ ma tu swoje zastosowanie w praktyce ...

V-tech podaje, że robi F10, 535i - chip http://vtech.pl/katalog/chip-tuning-BMW-5-F10-535i-225kW-306KM

f30 335i robi np. V-tech http://vtech.pl/katalog/chip-tuning-BMW-3-F30-335i-225kW-306KM

zgadzam się w 100% procentach, wiedzy branżowej P. Marka nie próbuję podważać bo się po prostu na tym nie znam, znam założenia, zasady działania, zmian na auto ale jak to i czym zrobić jest dla mnie magią dlatego używałem sformułowań typu "magiczna skrzyneczka''... podsumowując tak "zadufanej" w sobie osoby nigdy nie spotkałem i po pierwszej wizycie wiedziałem, że jest to moja ostatnia, jak ktoś nie jest zmuszony to osobiście szczerze odradzam kontakt...

Odpowiem krótko - nie. Podajesz kompletnie błędne informacje. Jeśli chodzi o sposób modyfikacji wymienionych tunerów, to nie mam pojęcia skąd to wziąłeś. Jaki opornik, "stoper", magiczne skrzyneczki? Jaka wiedza? Bez urazy, ale to brzmi jak science fiction :) Podłączasz sprzęt i podłączasz się według schematu producenta. Na tym się kończy robota chiptunera i jego "wiedza". A żaden z wymienionych tunerów nie zrobił modyfikacji tego sterownika, bo jeszcze nie ma nikogo komu by się to udało - w Europie i na całym świecie. Podkreślę słowo "nikogo", jakby ktoś z czytających miał problemy z czytaniem :) Mimo wszystko widzę, że niektóre osoby dalej piszą w tym temacie odnośnie możliwości zrobienia modyfikacji (chiptuningu, nie BOXa), mimo że NIE można tego zrobić (odsyłam do moich wcześniejszych postów). Nie wiem jak to zrozumieć, ale ja już nic na to nie poradzę - niech każdy sobie "wierzy" w to co chce. Ja czasu nie będę więcej tracił na powtarzanie w kółko tego samego :) jesteś spec to wiesz lepiej, ja jestem tylko klientem, ktory zleca usługę, szanuję tę pracę ale nie uważam, że jest czymś innym od pracy hydraulika, wulkanizatora, który obsługuje wyważarkę czy diagnosty, który zna INPĘ/DISA/... opisałem to co widziałem, moje auto N57 było w tych trzech adresach, każdy pozwolił mi patrzeć, piszę to co widziałem: Marek wlutował opornik/diodę, Krzysiek pstrykając w stoper włączał przyciski...Rafał widział luty po Mastersie, pytał czy czegoś nie zostawili bo bał się spalić płytę jak wlutowywał swój sterownik w sterownik auta, ostatni był Witek wlutował kable podłączone do małych skrzynek, jemu szło najwolniej... auto miało problemy, o czymś trzeba było rozmawiać, mówili, że nie ma żadnej różnicy pomiędzy f10 a e90 z silnikiem N57, Marek pokazywał nawet jakieś wykresy, mówił, że to pierwsze w RP zrobione 530d (był dumny jak Paw, mówił, że łatwiej włamać się do banku niż do tego auta), Rafał i Witek mówili to samo...znasz ich, możesz zapytać dlaczego kłamali... może w 2010r dzwoniłem także do Ciebie, jeżeli tak a nie byłem to znaczy, że wtedy nie robiłeś tego motoru... tyle

OK, a co z F10 z początku produkcji? nie ma problemu? Ma ktoś ew. doświadczenia na tym polu ? do produkcji 04-2010 (dalej nie wiem) w W-wie "na stole" robi: - Rafał z Kreamtora : łączy sterownik z "magiczną maszynką" (sprzęt), - Rogal: łączy się z dwiema/trzema "magicznymi skrzyneczkami" i coś na nich klika (sprzęt + wiedza), - Panowie z Miszczooow: lutują oprnik, włączają stoper i idzie (wiedza)...

Obserwuj auto, szczególnie przy kick-downach czy w momencie pełnego buta nie zobaczysz lampki trakcji (DSC). Dotyczy to tylko tych warunków na których lampka NIE powinna się palić (równa, sucha droga). Jak zobaczysz lampkę to znaczy, że komp. „świruje” i odcina moc. Miałem coś takiego, nikt nie potrafił zdiagnozować, nie było błędów – okazało się (też nikt nie wie dlaczego), że sterownik od motoru po jeździe z nowym/innym programem wywalił błąd na soft DSC. Żaden magik od samochodowej eklektroniki nie potrafi nadal tego wytłumaczyć. Wgranie nowego softu tylko na DSC nie przynosiło efektu, wgranie softu tylko na motor nie przynosiło efektu. Dodatkowo wgranie softu przez ASO tylko na motor ukazało błędy samego softu (fale na wykresie KM/Nm). Auto miało wymieniane moduły, podzespoły. Nic nie pomagało. Pomogło wgranie pełnego softu na wszystkie sterowniki . Wszystko zaczęło działać, motor na hamowni ukazał 242KM/555Nm (wg katalogu powinno być 245KM/540Nm), DSC nie ucinało pracy sterownika, auto z luzem przyjęło kolejny chip.

Maja: fajnie, że się pomyliłem, przepraszam za insynuację, że nie masz auta z boxem – UŻYWASZ auta z boxem. Demontaż boxu AC-S, który ja widziałem był robiony pod pomiary na hamownię, auto było mierzone w W-wie na hamowni do której „systematycznie” przyjeżdżam. Operator hamowni powiedział, że aby właściwie zmierzyć należy zdemontować box (rozpiąć gniazda a nie tylko wyjąć główną wtyczkę przy pudełku). Napisałeś, że można inaczej, przyjmuję do wiadomośc. Jeżeli Twój demontaż to tylko wypięcie euro wtyczki to szkoda, że nie zmierzyłeś auta na serii. Nadal uważam, że wyniki Twoich pomiarów są nie realne (szybcej niż mocniejsze 550d +50KM/80Nm, bez boxu lepiej do 200 od ośki 535d). Pomiarami/osiągami różnych aut zajmuję się osobiście (hobby). Co nie zmienia faktu, że Twoje auto przyspiesza dużo lepiej niż bez urządzenia. Udanego użytkowania. p.s. natomiast odpowiedź na założenie czy box jest tak super jak sugerujesz, wynik z hamowni +17KM do serii, pozostaje do własnej intrpretacji Forumowiczów.

Każde „urządzenie” zwiększające KM/Nm skraca czasy przyspieszeń. Pisałem z sarkazmem bo uważam, że w tym dziale (nowe auta, kupione przez poważnych ludzi), nie powinno się wprowadzać w błąd. Uważam, że kolega Maja NIE napisał prawdy: 1) pomiary po demontażu: - byłem przy demontażu boxa AC-S, potrzebny jest śrubokręt (aby podważać blokujące spinki), kombinerki (aby dobrze złapać) i sprawne dłonie, które jak wiedzą co/gdzie/jak łapać to i tak „uwalą się brudem” po łokcie, - musisz odpiąć minimum siedem gniazd (każdy cylinder + czujnik temp. spalin). Przypuszczam, że kolega Maja nie wie gdzie są gniazda/wtyczki. Ja nie wiedziałem do momentu kiedy nie popatrzyłem a i tak nie próbowałbym wypinać bojąc się o połamanie w miarę delikatnych wtyczek. ZROBIĆ TO PODCZAS postoju zimą w PODRÓŻY (2 dorosłych + 2 dzieciaków) jest to NIE realne. Takich informacji nie zawiera jednak strona www producenta czy artykuł w prasie. 2) pomiary z boxem (wynik auta kolegi Maja: 4,9s), bazując na sprawdzanej testowo 550d: - wynik z pomiarów (nie katalogu/strony www/…)do 100km/h: 5,0-5,2s, - pomiar na zimowych oponach (weźmy te najlepsze, które może mieć Maja): +0,1s, - pomiar z dużym załadunkiem (dodatkowy dorosły, 2 dzieciaków, bagaże) ~150kg: +0,1-0,2s, - wyższe parametry KM/Nm. Wychodzi, że MOCNIEJSZE 550d robi czas w warunkach opisanych przez kolegę Maję: od 5,2s, do 5,5s. Dodatkowo 550d zmienia biegi wyżej dzięki czemu 535d zrobione (chipem/boxem/czarami) na takie same wartości KM/Nm i tak straci kolejne 0,1s. Nie wiem czemu miał służyć opis Maji. Nawet jeżeli ma podane auto (w co ja osobiście wątpię) to opis z pomiarów/demontażu jest NIE prawdziwy.

chyba z bardzo dużej górki :wink: zdecydowanie szybciej od 550d :wink: , który kręci się ~700 obrtów wyżej (wyżej zmiania biegi) :wink: jak odczepiłeś :?: , kóre gniazda rozłączyłeś :?: , w boxie AC jest chyba 6 wtyczek/gniazd ? możesz napisać ile dokładnie :?: wklej wykres z hamowni, w 3-mieście jest ich kilka, pomiar to ~150zł, możesz pstryknąć też pamiątkową fotkę auta na pomiarze, auta na hamowi ładnie sie prezentują :cool2:

Wyniki auta Klagosza: miazga :cool2: :cool2: Z racji, że zrobione na sprawdzonym aucie, zgodnie z projektem na najlepszych materiałach i zamontowane przez specjalistów po wypadzie na Nurburgring będziesz mógł napisać czy takie (najbardziej profesjonalne z możliwych) podejście dało radę, 3 kółka zweryfikują. Jak auto technicznie da radę (szczerze życzę) to po dołożeniu CICa będziesz miał auto idealne, po dołożeniu szpery otrzymasz auto marzeń. Jak możesz to zmierz (racelogic/gtech) wyniki do 100/200/czy 1/4mili/Vmax. Tak aby wszyscy mogli przeczytać. Z rzeczy przyziemnych zastanawiam się co wybierzesz: - wymianę opon co ~5tys.km (jazda DSC OFF) :?: - wymianę klocków co ~5tys.km (jazda DSC ON) :?: Dla zabawy możesz zrobić pomiary/zapiski: zależność zużycia opon w odniesieniu do producenta ogumienia/szerokości opony/pory roku, analogiczne zużycie klocków czy ścieralność farby na przycisku DSC po „x” wciśnięciach… Auto jest obecnie tak nie powtarzalne, że wszystko co zmierzysz będzie jako punkt odniesienia dla innych. Powodzenia :cool2: , nawet jak nie będziesz robił już nic to i tak masz auto wyprzedzające innych z serii E9x o klasę/2klasy/3klasy/4…. Zdjęcia czerwonego auta to jednak inna liga, nie ważne ile włoży się w E9x to wg „specjalistów” black miażdży M3 GTS w każdych warunkach drogowych/torowych a GTS ma tyle wspólnego z M3 co auto Karola z seryjnym 335d.

przeprosiny przyjęte :wink: , ja napiszę trochę grzeczniej: mylisz się Ty, że przy stałej prędkosci jest równa dawka paliwa … Nie chce mi się tłumaczyć…”popatrz” jak liczy się spalanie, następnie na wyniki podawane przez producentów przy takich samych motorach dla jazd poza miejskich dla tych samych motorów ale z różnym softem…wyniki trochę odbiegają od Twojej teorii i moich 20 letnich spostrzeżeń… Kolega Docent zrobi „dokumentację” ja zrobiłem jego motorem (2 auta) przez 5 lat z chipem ~120 tys. km, ~10 tys. km bez chipu, znam wyniki, dla mojej "jazdy" i moich "pomiarów" w 2.0d... pisząc takie spostrzeżenia, wnisokuję, że nie masz zbyt dużo wspólnego z technologią produkcji, nie jest w tym nic złego po prostu nie robisz w tej branży, jak nie robisz to po co piszesz nie prawdę :?: ... nie mam żadnego interesu odnośnie produktu, mam interes aby ludzie używając "coś" byli świadomi tego co robią... tak jak napisał Kolega Docent: "chcesz to używaj, nie chcesz to nie używaj"...

chipy w swoich autach mam od 1993r, znam zasady, wiem na czym polegają, wiem ile mnie kosztowały/kosztują, co dają a co zabierają, jestem świadomym użytkownikiem... wiem, że bez problemu można wykazać, że auto mniej pali :wink: choć pali więcej :wink: , jak weźmiesz dawkę paliwa, która jest podawana przy danych obrotach to po chipie jest ona po prostu większa, dlatego przy jeździe z stałą prędkością np 120km/h auto bez chipa spali mniej niż auto po chipie, dlatego ja zawsze napiszę, że auto pali więcej choć może okazać się, że średnio auto na baku w specyficznych warunkach przejechało ~50km więcej... Tylko tyle, żeby osoby zastanowiły się czy warto lać „coś” co zmniejszy spalanie o ~0,2l nie wiedząc co będzie działo się dalej… Ja bazując na swojej wiedzy wyuczonej i wypracowanej do nowego auta nigdy nie zalałbym takiego preparatu. Producenci też wychodzą z podobnego założenia opisując warunki gwarancji. Z narcyzmem chyba nie ma nic wspólnego, poświęciłeś dużo czasu i fajnie :cool2: , że to opisałeś… Wyniki, Twoich pomiarów są adekwatne do tego "co" :wink: zmierzyłeś… Skończyłem wydział mechaniczny z kierunkiem inżynieria materiałowa. Pocieszając się, że jedynym „złym” wykładowcą był człowiek od fizyki, który "wyuczył" nas zadaniami „z sankami”, że masa się nie liczy dla drogi hamowania to teoretycznie powinienem mieć widzę o mechanice i wpływie użytych materiałów. Raczej się znam, a że pracuję w tym w czym się uczyłem od ponad 10 lat powinnien mieć też wiedzę praktyczną. Teoretycznie i zawodowo wychodzę z założenia, że nałożona powłoka powoduje zmniejszenie tarcia jednak w okresie dłuższego stosowania jest niestabilna. Gdyby preparat był „super” to znając techniki tworzenia podzespołów wiem, że taniej, szybciej i z lepszymi efektami końcowymi byłby używany powszechnie. to jest właściwe podsumowanie :cool2: :cool2: :cool2:

w temacie jest zapis EKO-CHIP :cool2: , ładna, marketingowa nazwa :cool2: , co oznacza (EKO) w rezultatach modyfikacji ? jak wersja "EKO" ma się do innych odmian jeżeli takie istnieją??

kiera :cool2: :cool2:

Poświęciłeś dużo energi i chęci, za to szacun :cool2: … Wychodząc z podstaw preparatu: ma ingerować w zew. strukturę na poziomie mikronów wygładzając mikro pory/szczeliny... Jeżeli Twoje auto ma przebieg podany przez Ciebie ~100 k. km, to raczej nie ma co wygładzać. Jeżeli byłoby to „użyteczne” :cool2: dla nowego motoru :cool2: (czy motoru z małym przebiegiem) to raczej producenci aut i ich dystrybutorzy sprzedawaliby ten „super” produkt z swoją nalepką i z ceną x100 pisząc jaki to on nie jest super (tak jak robią z: prawdziwą skórą, chipami/kitami czy dobrymi felgami …). Nie zauważyłem jednak w żadnym ASO nastawionym na zysk jednak muszącym spełniać określone procedury (naciągne tak aby sprzedać "kupę w cenie złota"), "magicznych" produktów z grupy "włóż i jedź", które poprawią serie: - sportowe świece (~+ 5% mocy/momentu wg opisu z etykiety), - magnetyzery +10%, - filtry stożkowe +10%, - strumienice na dolot +5%, - strumienice na wydech np. zamiast katów czy filtra +10%, - sportowe wałki rozrządu +15%, - płyny do motoru/paliwa +3%... Można natomiast w/w kupić w każdym „sklepie” z tuningiem, do każdego produktu są dostarczone „testy” :cool2: z wynikami ukazującymi zysk nad słabą serią :wink: … tylko stosować :D … Masz wiedzę z fizyki (zauważasz błędy podawane w Wikipedi czy niepoprawności wykładowców fizyki 1. semestru na polibudzie) . Wiedza z konstrukcji :cool2: pojazdów też jest: - wycinasz filtr cząstek ~100k km przed czasem, - mając objawy zmęczonego tłumika drgań, który zużywa się głównie przez wartości Nm robisz mu chipa, - zapowiadasz, że będziesz robił pomiary czy programowa zmiana na WIĘKSZE dawki paliwa (jeden z parametrów chipa) spowoduje ZMNIEJSZAENIE spalania auta… nie wiem czy podziwiać zapał, czy patrzeć ze strachem na dokumentalną produkcję mitów... ogólnie powodzenia :cool2:

Rodzice chcą najlepiej :cool2: dla swoich dzieci, Mama dobrze mówiła :cool2: … W ramach podziękowania jako wyedukowane dorosłe już dziecko możesz zamontować jej „wyczynowo/sportowe” :) tarcze ZIMMERMANN SPORT, które poprawią jej drogę hamowania. Możesz też napisać do np. TAROXA dlaczego ich stalowe tarcze z dziurkami są ~4 razy droższe :mad2: od ZIMMERMANNA a wyglądają tak samo :cool2: , a przecież jak WYGLĄDAJĄ to DZIAŁAJĄ TAK SAMO :cool2: :cool2: . Możesz zalać całość DOT3 i nie wymieniać nigdy płynu pisząc na forum, że hamuje rewelacyjnie bo zrobiłeś pomiary miarką :cool2: na drodze. Jak będziesz miał czas to możesz/możemy też napisać do WIKIPEDI, że powiela bzdury :duh: , że znamy prawdziwy :cool2: wzór, bo WIEMY LEPIEJ :idea: :cool2: . Możemy też wprowadzić do motoryzacji PRAWDZIWY układ hamulcowy, który będzie działał na zasadzie wyglądu (dobrze wygląda to dobrze hamuje) a nie zasadach kłamiwej fizyki/mechaniki/termodynamiki. Możemy wszystko :cool2: :mrgreen: …

sorrki nie czytałem z próbą zrozumienia Twojego ostatnie postu :? (zniechęciły mnie wcześnijesze o wpływie ilości paliwa w baku na drogę hamowania), bo znalazłem "opis" hamowania, nie wiedziałam, że wikipiedia ma prawie wszystko: http://pl.wikipedia.org/wiki/Droga_hamowania wersja dla humanistów: 2 linijka ostatniego akapitu :wink: aby rozmawiać na dalsze teamty, trzeba cofnąć się do podstaw... edit1: podstawy należy przenieśc następnie do motoryzacji, czyli dalej tak jak pisałeś obciążenia układu hamulcowego, słusznie, że jak większa masa to przekłada się na większą pracę (tarcie) hamulców, nie ma to jednak znaczenia do momentu kiedy układ hamuje dobrze (nie jest przegrzany), zwiększenie masy pojazdu o ~50kg (róznica pomiędzy pełnym a parawie pustym bakiem) nie ma mierzalnego wpływu n drogę hamowania do momentu wykonania któregoś hamowania, w tym momencie o zwiększeniu skuteczności hamowania (po tzw. miekkim pedale) ma wpływ temperatura wrzenia z płynu hamulcowego, do niższych temperatur nie ma znaczenie temp. wrzenia, istotne są pozostałe parametry czyli głównie odprowadzanie ciepła aby nie dopuścić do wrzenia... możemy się przepychać z tydzień, tak jak Ty zagadnienie "masy" przerabiałem na Polibudzie, kwestia wpisu jest mało istotna...jak rozumiesz isotę to super, jak nie to można powielać mity...

nie chcę Cię urazić ale chyba nie rozumiesz o czym piszesz (trzeci post zawiera powtarzaną "nieprawdę")... jak jesteś inż. to zacznij od wzoru na "drogę hamowania" jest prosty, następnie interpretacja zmiennych, da Ci to jasny i czytelny wniosek: hamowanie nie zależy od "masy" nizależnie czy Ci/Mi/innym się to podoba czy nie jest to fakt... nie będę tego tłumaczył (każdy podręcznik fizyki ma to rozpisane), można to ROZUMIEĆ lub NIE ale trzeba przyjąć, że tak jest a nie upierać się:

rozumiem Cię źle lub piszesz źle :wink: masa pojazdu ma wpływ na spalanie, NIE MA mierzalnego wpływu na hamowanie, masa ma wpływ na siłę nacisku, która tylko trochę wpływa na tarcie, masa może mieć wpływ jeżeli jest rozłożona NIErówno (np. 1 mega grubas na siedzeniu kierowcy), może to powodować "krzywe" hamowanie wypaczające wyniki... różnica w wadze auta w odniesieniu do różnicy ilości paliwa w baku NIE ma znaczenia na wynik hamowania... rola płynu to NIE tylko parametr wrzenia, parmater wrzenia jest istotny dla x hamowania... kolego Docent, więcej wiedzy mniej tytułów naukowych edit1: rola wiatru (silnego) jako siły hamującej (czyli promil parametru opóźnienia) można przeliczyć na maksymalnie na milimetry w drodze hamowania z 100km/h do 0...

swoje spostrzeżenia techniczne b. rzadko opieram na "wydaje" mi się, że: jedzie szybciej, lepiej hamuje, jest głośniej lub jak miałem opony w golfie to były najlepsze gumy jakie używałem, szczerze polecam :D myśląc o wymianie zestawu hamulcowego prosiłem o konkrtente wyniki hamowania w metrach (nie opinie lepiej hamuje) kilku kolegów, którzy mają/mieli urządzenia pomiarowe, nikt jednak mi nie odpisał :wink: , pisząc tylko: JEST lepiej (wygląda lepiej i o to chodziło) :wink: z racji, że miałem mocny nacisk na wyglad, zamówiełm nowy zestaw z tarczami zimmermann (piękne dziurki, wyglądają super i oto chodziło), z racji, że cena prodkutów sportowych jest 5x wyższa od ceny zimmermannów, nie nastawiałem się na to , że tarcze zrobią cuda... zmieniłem płyn, który daje zdecydowanie więcej, dobre przewody dałyby jeszcze więcej ale nie chodziło mi o polepszenie tylko o utrzymanie wyników i na dobrym wyglądzie tarcz... dzień przed wymianą, pojechałem na znaną mi drogę, zrobiłem 5 hamowań, wyciągnełem średnią, miałem wynik na drugi dzień zrobiłem to samo na nowym zestawie, otrzymałem wynik...mnie to przekonało, zrobiłem pomiary bo "bałem się", że idąc za presją wyglądu "zepsuję" auto, jakby wynik był gorszy to mimo "pieknych" dziurek ziemmermanny poszłyb do "kosza" a wróciły stare sprawdzone ATE.. wiem, też, że jakbym robił średnią z 10 hamowań to różnica byłaby zdecydowanie większa na korzyść RWE 600