BMFun

U mnie była kiedyś przygoda lakiernicza przy rozładunku, ale nic nie zostało zatajone. Dokładnie sfotografowane przez jakiegoś operatora działającego na zlecenie. Przed odbiorem zapytaj o przyczynę dłuższego przestoju i ew. dokumentację. Nie musi to być nic groźnego. Inna x5 z data produkcji w tym roku w lipcu, już w II połowie września była do odbioru. Także tutaj wszystko szybko i sprawnie przebiegło. Czasem zdarzają się tez „sales stop” od producenta na konkretne vin gdzie trzeba coś sprawdzić lub zrobić update softu przed wydaniem i to może wydłużyć. Oczywiście w Twoim przypadku zakładam że nic poważnego. Spróbuj wyciągnąć od sprzedawcy, on powinien mieć info lub to info zdobyć.

Nowy model S LR: Zasięg wyświetlany przy pełnym naładowaniu: 640km (kilka dni temu swojego X5 tankując do pełna tyle mi właśnie pokazywał) Trasa autostradą 140-160kmh to 450km zasięgu. To już ma jakiś sens. Tylko ten wolant...

Zgłębiał ktoś temat jak często w iX3 można ładować „do pełna” i jak długo auto w takim stanie może stać? Wiem, że Tesla w przypadku modeli LR I Performance ma takie zalecenie, a już w przypadku SR+ nie ma tego problemu, bo jest inny typ baterii. Czasami jest w planach większe jeżdżenie, ale plany maja to do siebie że się zmieniają i np przesuwają. Wy regularnie ładujecie tylko do tych magicznych 80% czy niekoniecznie?

Słonik, ja żartowałem z tą zabawą w kupowanie, bo oczywiście szkoda czasu na taką zabawę. Ja bardzo nie lubię sprzedawać aut samemu, wiec korzystam z kilku sprawdzonych pośrednikach. Bardziej chciałem zwrócić uwagę jakich kuriozalnych sytuacji na rynku sie doczekaliśmy. Cenę 400tys tez uważam za grubo przesadzoną za i4 pomimo ze auto całkiem fajne, to jakbym już musiał ;) to wybrałbym m3/4. Na szczęście BMW pomyślało za klientów i nie pozwala na zamawianie i4 m50 :-) Czekam co rynek wypuści i iX3 chyba jednak jeszcze potrzymam, chociaż trochę mi chodziła po głowie TMY Perf i jeszcze nie całkiem wyleciała ;) Na ten moment jednak bilans nie jest aż taki na plus żeby dokładać 70tys do Tesli i robić cała zabawę w zmianę auta. Bo jednak czuję że pare rzeczy bym stracił przy tej zmianie. Natomiast gdyby wyszedł nowy model iX3 z napędem na 4 koła i z 400km+, to bym już zmieniał. Szybsze ładowanie i instalacja 800v fajne jeśli ktoś trochę w trasy jeździ i traktuje auto jako główne, to wtedy dla 10-80% czas 22min jak w Taycan vs 30min w takim iX3 to na trasy gamechanger. Porsche Macan ev to tez ciekawa opcja może być.

Słonik, jakbyś kupił tego i4 m50 za gotówkę za 300, to dziś jako nowe są sprzedawane za 400 u dealera z 0% rabatu. M50 to biały kruk. Także min 25% byś miał stopy zwrotu ;-) Lepsze niż 8% na lokacie. Co więcej, właściwie to inwestycja z lewarem, bo do czasu produkcji inwestowalbys jedynie dopzyt na poziomie pewnie 10-15tys wartości. Tesla daje lepszy lewar, bo tylko 500zl depozyt ;) Jeździłem i4 m50 i zdecydowanie bym go wolał niż TM3P. Jak już BMW ogarnie się z produkcja Elektrykow i będzie większy wybór modeli na nowej platformie, to ev zostanie jako jeden z wielu napędów do wyboru i nie widzę możliwości żeby Tesla miała wygryźć BMW z rynku. W tej kwestii zgadzam się ze Sławomirem, że ev to będzie przez bardzo długi czas jednym z napędów do wyboru. Obstawiam ze nasycenie na świecie tej wersji silnikowej to max 40-50% reszta phevy i diesle. Chyba ze jakiś przełom w kwestii baterii nastąpi, ale nic się nie zapowiada. Na ten moment i4 m40 jest już całkiem fajna opcja. 340km to całkiem dobry wynik, spora bateria daje ogromny zasięg. Jedynie do tylnego napędu trzeba się przyzwyczaić.

Ale po co mi 2 tańsze samochody zamiast x5? Nie miałbym kiedy nimi jeździć. Ix3 to auto „po bułki”, na basen, do szkoły. Roczny przebieg 8tys w BEV vs 16tys w M pokazuje że M się nie nudzi jednak :) Zawieszenie i przyjemność w trasie czy przejażdżce poza korkami w M wymiata, a jego prowadzenie i dźwięk daje dużo funu. Także tutaj wybór jest prosty.

Spalanie nie ma wpływu na decyzje. Gdybym miał diesla, to jeszcze rzadziej bym nim jeździł. Roczna utrata wartości jest dalece większa niż koszt paliwa. Gdybym był zakładnikiem spalania w v8, to bym dawno przerobił na LPG ;-)

Znajomi to akurat Teslami jeżdżą, ale podchodzą do nich zupełnie pragmatycznie bez syndromów bycia wyznawcą ;) Traktują jak „fajnie jeżdżący sprzęt AGD”, który jest przyjazny w obsłudze. A emocji w iX3 jest całe zero, czyli dokładnie tyle co daje mi pralka automatyczna - nastawiam i dojeżdżam sprawnie do pobliskich celów. Czysty pragmatyzm i wygoda. Na trasie to czysta nuuuuda i trochę dodatkowej upierdliwości z planowaniem ładowania. Także trasy miasto max 10-20km - BEV, trasy - ICE. Jeżdżąc więcej Tesla jestem bardziej spokojny o przyszłość BMW, bo widzę ilu rzeczy w Tesli nie ma i pewnie nie będzie nigdy, wiec kwestia czasu aż BMW będzie miało fajne modele Elektrykow kopiując kilka fajnych rzeczy która w Tesli się sprawdziła.

A jeszcze co do tych tras 10km - daje buta od pierwszych metrów. Nie myśle o rozgrzewaniu silnika (x5m w tych warunkach rozgrzany jest po 7-8km, czyli pod koniec trasy). Chce przeskoczyć na sąsiedni pas, to nie myśle o 0,5sek lagu, czy nie zastanawiam się czy już rozgrzany i czy bieg wskoczył właściwy w automacie. Po prostu wciskam i jadę. Każdego kogo wiozłem ix3 myslal ze jest tam z 500km. Do tego mam ustawione ogrzewanie kabiny na stałe na określona godzinę i wsiadam do ciepłego auta. To tez niby drobiazg, ale teraz w garażu mam 5-10 stopni. W spalinowym siadam na zimna skore, a tutaj zawsze od razu ciepło. Taki mały dodatkowy plus. Jazdę buspasami na których nieraz nadrobię czas, czy to że nie szukam parkomatu albo nie grzebie w aplikacji do opłacenia parkowania, traktuje już jako mały bonus, który drastycznie nie zmienia wyboru auta. Za to trasy miejskie 20km+ i dłuższe chętniej wole spalinowe żeby się nim nacieszyć, ale sam nie wiem czy gdybym elektryka miał tak samo dużego i dobrze wysposazonego, to decyzja byłaby taka sama. Bardzo możliwe ze gdyby byl dostępny w BMW elektryk tak dobrze prowadzący się jak x5m, z podobna mocą, ale zasięgiem te 400km przy autostradowych prędkościach, aby większość polskich tras robiło się na Max 1 krótkim ładowaniu, to być może zamieniłbym v8 na BEV. Przepraszam za to świętokradztwo, ale wiem ze wiele lat na to poczekam jeszcze. Kibicuje BMW i ciekawy jestem kiedy prawdziwe M wyjdzie w elektryku. To byłaby ciekawa opcja. Ostatnio widziałem kilkuletnia Tesle Model S i wyglądała jakby zrobiła pół miliona km. Ciekawe jak będą te TM3 starzec. Troche mnie zniechęca tez do marki niektórzy użytkownicy traktujący auto jako 8my cud świata, a ono jest po prostu fajne i tylko fajne. Jej główna zaleta jest wciąż zbyt mała dostępność elektrycznych modeli u konkurencji lub trudności z ich masowa produkcja. Obecnie BMW nie przyjmuje (!!!) zamówień na ix m50i czy i4 m50i.

Odczułem, to na własnej skórze. Od roku mam elektryka nie najwyższej mocy (286KM), a pomimo jego pewnych niedoskonałości, w mieście chętniej nim jeżdżę niż fajnym V8, którego zacząłem traktować jak jakiś przedmiot kolekcjonerski. Jak pada, albo gdzieś szybko coś muszę na mieście załatwić parkując byle gdzie, to wole elektryka. Za to w trasie czy przejażdżce samemu, benzyna to pojazd nr 1. Wybieram się w Alpy w przyszłym roku i nie wyobrażam sobie tej trasy elektrykiem. Tzn da się, ale po co się męczyć. Regularnie robię 2xdziennie trasy ok 10km jako taksówkarz moich dzieci. Jako Kowalski wybieram ix3 i jedyne czego mi w nim tak naprawdę najbardziej brakuje, to lepszego audio niż HK. Dzisiaj ruszałem z rodzina w trasę Mką, cieszę się świetnie brzmiącym wydechem, otworzyłem drzwi żeby coś wyjąc z bagażnika, a dzieci w krzyk ze śmierdzi strasznie spalinami i nie da się wytrzymać i żeby przesiąść się do elektryka. Normalnie jakbym Adama słyszał :-) Testowałem ostatnio trochę dłużej po polskich drogach cała rodzina TMY Performance zastanawiając się czy mógłby zastąpić ix3. Dzieci zachwycone grami i Tesla i dla nich to ideał samochodu. Na pytanie czy by chciały tym jeździć zamiast iX3, to mówią żeby zamienic Mke na Tesle. Rośnie nam pokolenie, które wychowywane jest w swiecie w którym dużo się mówi o czystości powietrza już od przedszkola. Myśle ze wśród nich nie będzie wysokiego odsetka petrolheadow. Pojezdzilem trochę więcej Tesla i zrozumiałem chyba jej fenomen. Auto pod wieloma względnymi gorsze od BMW, ale tez pod wieloma lepsze. Mam znajomych w Tesli którzy przesiedli się w mieście z BMW i są zachwyceni. Zauważyłem, ze jeśli przesiada się z samochodu lepszego (komfort, wyciszenie, zawieszenie itp), to przeszkadza to przez pierwsza godzinę, a potem zapomina się jaki jest punkt odniesienia. Za to jedzie się samochodem bardzo przyjaznym w obsłudze - przy ładowarkach, infotainment umila mocno i jest zrobiony na wzór softu Apple, a do tego ma niesamowitego kopa, który jest dyskretny bo odbywa się „bez dramy”. Dopiero jak wsiądziesz do porządnego BMW benzynowego to widzisz różnice na plus, ale wtedy lekko brakuje tej przyjazności i dyskretnego przyspieszania.

Tez miałem temat podrążyć z tej okazji, więc się podpinam do tematu :-) Ja przyznam się szczerze dopiero po roku odkryłem w swoim aucie, że mam zawieszenie adaptacyjne i w trybie sport odczuwalnie się utwardza, czego mi do tej pory brakowało w eco pro. A myślałem że w tym celu trzeba kupić ta opcje. Także teraz zgłupiałem co tak naprawdę daje ta opcja oprócz możliwości ustawienia sztywniejszego zawieszenia w innych trybach. A może jeszcze twardsze nastawy dochodzą (taki sport+)? Tego nigdzie nie znalazłem, ale może ktoś z użytkowników na forum to ma i się podzieli wrażeniami?

Jak jadę z dziećmi to mi żona nie pozwala przekraczać 140-160kmh, także jadąc swoim elektrykiem nie stresuję się że moc jest niewykorzystana ;) Diesla R6 35d miałem poprzednio i do tej pory nie wiem co mi strzeliło do głowy żeby go kupić ;) Wole już „latać” elektrykiem niż dieslem. Co do cen, to przez kartę BMW Charging nadal wszystkie GreenWaye i trochę innych stacji jest za 1,40zl DC I 1zl AC (pewnie niedługo jeszcze). Poza tym całej trasy na DC się nie ładuje i nadal większość w domu. Za to podróże zagraniczna jak patrzyłem to w porównaniu do ICE wyglada kosztowo słabo. Większość krajów z karta BMW to 0,6 do nawet 0,8EUR/kWh, co sprawia ze Eurotrip nawet mocniejsza benzyna może wyjść taniej :/

Chyba nie pierwszy i nie ostatni: https://elektrowoz.pl/auta/oto-tesla-model-s-z-2018-roku-z-400-000-kilometrow-przebiegu-i-fabrycznymi-klockami-hamulcowymi/ Może ta Tesla nie taka zła ;-) Wstyd się przyznać, ale ja aktualnie z przyczyn praktycznych 70-80% tras miejskich pokonuję już elektrykiem. Pewnie u mnie działa dodatkowo efekt, że iX3 jest zgrabniejszy od X5 i dużo zyskuję na buspasach (ostatnio ich sporo przybywa). Za to dodatkowo odkryłem nowe zastosowanie BEV - wyjazd z rodziną w trasę nad morze (jadąc sam brałbym zdecydowanie M). Dla mnie oznacza to 2-3 przystanki i prędkość przelotową 140kmh, momentami max 140-160. Testowo zrobiłem tą trasę 500km, (identyczną jak rok temu) i muszę powiedzieć że postęp, jeśli chodzi o infrastrukturę na trasie A2/A1, jest bardzo na plus. Po drodze na trasie WAW->3city jest 7 ładowarek 175kW+! Do tego 1x100kW. Połowa z nich jest na MOPach w obu kierunkach, czyli łącznie na trasie ponad 12 punktów ładowania. Dodatkowo jak jedziemy gdzieś dalej to w Rumii za Gdańskiej mamy Orlenowskie 100kW i całą masę rezerwowych 50kW, z których nie ma potrzeby korzystać. Plan podróży i założenia: jadę z prędkościami z jakimi w tych warunkach jechałbym ICE, czyli większość 140kmh, a przez część trasy 150-160km (w międzyczasie wyprzedziłem 3 Tesle jadące grzecznie 120-130 ;)). Efekt: w pierwszą stronę miałem 2 ładowania i trasę ICE pokonałbym w identycznym czasie!! * ~20min na ionity 350kW - przerwa na kawę, którą też bym zrobił w ICE * ~30min na Greenway 200kW - krótka przerwa na szybkiego Mac'a + pilna potrzeba przerwy dla dzieci Na miejscu kilka dni z dziennymi przejazdami 40-50km spowodowały, że naładowanie z gniazdka z 20% do 100% zajęło 2,5 dnia - estymaty Słonika sprawdziły się w 100% :cool2: :) Na szczęście głównie z prądu pochodzącego z FV, co spowodowało że mix energetyczny podróży był mocno przesunięty w stronę OZE, co daje jakąś dodatkową satysfakcję :) Powrót to test jak się jeździ z częstszymi, ale krótszymi ładowaniami w których wykorzystuje się najszybszy czas ładowania, czyli większość ładowań to 10%->50-60%, czyli pierwsza przerwa po >200km, a kolejne co max 150km. Efekt to: * ~15min na Greenway. Niestety pomimo 3 stanowisk 200kW, działało tylko 1, a do tego w tym samym czasie ładował się inny samochód, czyli moc dzieliła się "na pół". Czyli ładowanie nie było efektywne, więc odpuściłem przy mocy ładowania ok 75kW i pojechałem na kolejną ładowarkę * ~15min na Orlenie 175kW - brawa za ładowarkę. Odpaliła szybko i sprawnie, a moc ładowania ok 130kW * ~15min na Ionity 350kW - tutaj oczywiście niezawodne 155kW wyciąga iX3, szkoda tylko że w tak wąskim zakresie (jak oglądam krzywą ładowania Taycan czy Kia EV6 to pojawia się zadrość :)) * ~5min ładowania na Ionity na wszelki wypadek żeby nie dojechać do domu "na styk" (opcjonalne, nie było niezbędne) Tutaj dzięki sprzyjającym warunkom narzut na elektryka to ok 20min (ostatnie ładowanie + 3-4min na dojazd). Był przymusowy dodatkowy postój 20min, ale niestety w miejscu bez ładowarki. Od strony ekonomicznej BEV na całej trasie (2x500km + ok 200km lokalnie) był w moim przypadku 800zł tańszy, a komfort podróży praktycznie zbliżony. Nie można pominąć faktu, że wymaga to jednak dobrego rozpoznania dostępnych ładowarek + elastyczność że planowane postoje muszą być w miejscach, gdzie są szybkie ładowarki. Co oznacza niestety, że trzeba pić kawę na stacjach gdzie jest ładowarka, a nie tam gdzie lubimy :) Szału nie ma, ale z drugiej strony rodzina nie uznała że to był jakiś duży kompromis jazdy BEV. Dzięki tej trasie polubiłem iX3, który jest dosyć cichy (140kmh to totalny komfort, 160kmh też jest spoko), a na pomorskich krętych ale i dziurawych drogach, da się w trybie sport z przyjemnością jeździć, nawet pomimo sporej (2.3t) masy. Dodam jeszcze że na trasie w każdą stronę wyprzedziło mnie max 20-30 samochodów. Dodatkowy pozytywny efekt podróży (obie strony bardzo późnym wieczorem) jest mniejsze zmęczenie przez częstsze wymuszone przerwy i lepsze dotlenienie. W podobnych warunkach dojeżdżając do celu w okolicy 1:00 zdarzało się że odbywało się "na rzęsach".

Ciekawy artykuł o Elonie Musku i socjologicznej analizie dlaczego pociągnął za sobą taką rzeszę fanów. https://next.gazeta.pl/next/7,151003,29111922,nie-wolno-juz-klepac-w-tylek-elon-musk-zrobi-to-za-ciebie.html

Praktycznie zawsze kupuje na promocji u dealera -30%. Tylko do M jest Max -15%. Piszę o zakupie „z ulicy”, a nie ze ktoś bierze z autem, bo wtedy można taniej jak dealer z rabatu na auto „przesunie” rabat na koła. Jak jest sezon to jest promocja. Wyższe rabaty dają tylko na zeszłoroczne komplety jeśli zostaną. Do tego dostaje się ubezpieczenie na 3 lata i pierwszy sezon wymiana i przechowanie gratis. Także jeśli wzór felgi się podoba, to wystarczy podzwonić po dealerach, który ma ta promocje (chyba flotowa się nazywa) i jak dla mnie to opcja no brainer.

BMW i4 M50 na torze

Ciekawe czy fake czy niefake i czy to wina samochodu czy kierowcy. Może pomylił się gaz z hamulcem. Widok przerażający. https://wiadomosci.wp.pl/szokujacy-film-tesla-miala-zaparkowac-zabila-dwie-osoby-6833673757391520a

To 2025 szykuje się ciekawie jeśli chodzi o zwiększenie fajnych opcji BEV. Na dziś nie ma za dużo ciekawych jak dla mnie. W 2025 pojawi się też Macan ev, który może być fajnym kompromisem użyteczności, właściwości jezdnych i zasięgu. O ten ostatni parametr najbardziej się obawiam, ale może wcisną baterie z Taycan lub lepiej coś 100+. Przyglądałem się kilka razy Volvo, ale zupełnie nie leży mi ta marka. W wakacje miałem na tydzień Volvo xc90 i bardzo się w nim męczyłem. Odżyłem dopiero jak pojeździłem 4 cabrio i Tesla Y :)

A mi się akurat Model S podoba :-) A TMY też jest ok, ma dużo fajniejsze proporcje od model 3 jak dla mnie i bym nawet mógł jeździć nią, gdyby nie wyższy pułap cenowy niż BMW ix3 :) Adam, gratulacje! I daj znać jak się jeździ wersja performance vs LR, bo nigdy nie udało się jej przetestować. Jakby Tesla zrobiła jakieś rabaty, to może bym rozważył ;)

Zanim Ci odpowiem konkretnie na poszczegolne fragmenty chcialem tylko napisac, ze rozmowa z Toba jest coraz bardziej meczaca, tak jak jeszcze kilka mies temu cenilem Twoje uwagi bo byly celne, bezstronne i rzeczowe tak teraz robi sie z Ciebie maly hejter co gorsza ad personam, robisz z siebie "rozjemce" watku czy glos rozsadku czesto sie niestety mylac, piszesz o rzeczach ktore rzekomo mowie innym i robisz to oczywiscie bez cytatow bo ponosi Cie fantazja, wydaje Ci sie ze to czy tamto, przekrecasz czesto fakty zamiast pisac konkrety, szkoda w sumie. Nie rozumiem dlaczego na mnie trafiło z wylaniem swoich frustracji, tym bardziej że jak piszesz staram się być rzeczowy i bezstronny. Może dlatego że czasem zbyt sarkastyczny, ale Twoja nienaturalna stronniczość wypowiedzi jakoś mnie mocno prowokuje :) Może trochę odpuszczę na przyszłość... Jednak piszesz że używam argumentów ad persona. Myślę że jak ochłoniesz, to się zreflektujesz po tym co napisałeś, ale pozwól że zacytuję Ci z tego posta kilka Twoich cytatów tylko w odniesieniu do tej kwestii: - "robi sie z Ciebie maly hejter co gorsza ad personam" - to w końcu ja używam argumentów ad persona? :) - Odpowiem brutalnie (nie obraz sie bo nie mam nic zlego na mysli) - .. /edit, nie bede eskalowal/ - dziękuję że wyedytowałeś, zdążyłem przeczytać i tym bardziej doceniam że jednak małą refleksja nastąpiła u Ciebie i sobie uświadomiłeś że przesadziłeś :cool2: Nie proszę Cię o cytowanie moich "argumentów" ad persona, bo takich staram się nie stosować i jeśli gdzieś się trafiły to przepraszam, ale Ciebie proszę tylko o chwilę refleksji jak mocno się nakręciłeś w tych wszystkich dyskusjach. Poniżej nie odpowiem Ci jak to masz w zwyczaju że "napisałeś głupoty", tylko pokażę Ci czego nie zrozumiałeś/nie doczytałeś, bo mam wrażenie że nie z Twojej niewiedzy wynikają gafy, a tego że często nie zrozumiesz autora - czytasz pobieżnie i wydaje Ci się że wiesz co inni myślą. Chyba Kriss nawet to zauważył. Gratuluję podejścia - nie używałem to się wypowiem :D To tak jak wypowiadasz się o M2, M3 i innych Ferrari. Nie jeździłeś, to się wypowiesz - Tesla jest autem "sportowym" i jest lepsza :duh: A wiec tak - nie uzywalem jej nigdy w trasie bo nie mialem potrzeby, woze ja bezsensownie we frunku od 2 lat. Co nie znaczy, ze nie testowalem jej w domu :duh: Specjalnie dla Ciebie ja podlaczylem przed chwila zeby Ci pokazac ze laduje z moca 3kW i natezeniem 13A. To, ze w iX3 masz uposledzona ladowarke nie znaczy, ze wszystkie takie sa, masz po prostu slabego elektryka (to nie wstyd, o tym w sumie caly ten watek), robionego na "odczep sie" to nie dziw sie ze rozwiazania technologiczne sa jakie sa - wybrales go z calym "dobrodziejstwem" inwentarza jakie serwuje BMW bo jestes "fanbojem" znaczka co kiedys napisales. Nie oceniam, Twoja sprawa. Przeczytaj jeszcze raz co Ci pisałem - nigdzie nie padło że nie da się 3kW, bo uczyłem się fizyki i znam wzór P=U*I, ale co poczułeś się mądrzejszy udowadniając "niewiedzę", to Twoje. "w iX3 masz uposledzona ladowarke " :D Upośledzona to jest Twoja wiedza na ten temat specyfikacji. Ładowarka dołączana do BMW jest całkiem spoko - oferuje ładowanie nawet 3fazowe do 11kW, obsługuje 16A i po dodaniu przejściówek obsługuje większość gniazdek. Co więcej opcjonalnie można dokupić uchwyt montażowy na ścianę i z tymi 11kW może służyć jako wallbox. Mimo tego nie wypisuję że ładowarka Tesli jest "upośledzona" bo obsługuje tylko 2 fazy tylko zastanawiam się dlaczego celowo w ładowarce BMW ograniczono maksymalny prąd dla gniazdek E+F do 10A. Wszystkie informacje które znalazłem w sieci wskazują na kwestię bezpieczeństwa, w której najwyraźniej Tesla postawiła gdzieś indziej granicę. https://www.bmw.pl/content/dam/bmw/common/topics/fascination-bmw/electromobility2020-new/charging-support/poland/ffc/bea-01295A02C10_2.2_pl_pl.pdf.asset.1649100725841.pdf Liczę że jednak zreflektujesz się i potwierdzisz że źle zrozumiałeś. Mimo tego że Ci nawet Słonik pisał, że na forum iX3 jest o tym świeży wątek i możesz sobie go przeczytać. Poza tym dzięki że mi "udowadniasz". Do M2 i M3 też wskoczysz w pobliskim salonie, żeby przetestować szybko i potwierdzisz że Tesla daje większą radość z jazdy? ;) Znajdz mi prosze cytat gdzie tak kiedykolwiek napisalem. Bo ja moge Ci powiedziec, ze bajdurzysz i to co pisalem na poczatku postu - wkladasz w moje usta cos czego nigdy nie wypowiedzialem. Dzieci badz internetowe trolle tak robia, do przemyslenia :cool2: Oj, proszę, była dramatyczna dyskusja o tym co to jest auto sportowe/usportowione. Proszę, nie każ mi szukać cytatów czy napisałeś że "sportowe" czy "usportowione". To już wybieram opcję że to sobie przemyślę :D :D Nie, nie musza. Gdybys mial odrobine wiecej rozeznania w temacie to wiedzialbys, ze slabym punktem jest dolaczona ladowarka a nie zdolnosc do ladowania AC samego elektryka. Zdecydowana wiekszosc elektrykow pozwala na ladowanie jednofazowe AC nie tylko 16A a wrecz 32A (7,4kW) - lacznie z Twoim iX3 - a tylko dolaczona ladowarka jest slabym punktem. Dolaczona ladowarke mozna wyrzucic w kosz i pojsc kupic taka 13A czy wrecz 16A jak sie dostalo badziew w salonie. Plus oczywiscie adaptery >16A, nie wiem czy daja je w BMW. Pozwól, że nie wyrzucę swojej ładowarki "w kosz", bo ona obsługuje 16A, ale zakładam że już się zreflektowałeś. Tak, dlatego tyle razy powtarzałeś że każdy ma infrastrukturę pod elektryki i kolegę od szeregowego domku przekonywałeś że da się jakoś kabel poprowadzić do zwykłego gniazdka. Oczywiście pisząc że 50% ludzi w Polsce dsprawdziłeś, że w każdej polskiej wsi bez problemu zwiększysz moc ładowania o te 11kW. Widzisz, Ty "czytales troche internety" a ja od 15 lat zajmuje sie m.in. projektowaniem instalacji elektrycznych. I gdy ja Ci wklejam tabelke obciazalnosci dlugotrwalej przewodow, z podzialem na sposob ich ulozenia, ktora obowiazuje w polskich normach technicznych, to Ty obrzucasz mnie blotem bo "czytales internety" :cool2: Widzisz, a ja od 20 lat "zajmuję się IT", ale nie podkreślam tego że się na tym nie znasz przy każdej okazji jak piszesz o softwarze czy procesorach i nie dyskredytuje Twojej wiedzy wyszukanej (zakładam skrupulatnie) w internecie. Nawet Słonik, którego nazywasz "trollem" tego nie robi. Zakładam że po raz kolejny się zreflektujesz i pokażesz mi cytat w którym "obrzuciłem Cię błotem" albo napisałem że przewód 1,5mm nie obsłuży 16A. To teraz zobacz co ja napisałem: "Czytałem na ten temat trochę internety (nie jestem elektrykiem) i w większości piszą że co prawda do 16A "Czasami może być i 1,5 mm², ale to zależy od sposobu prowadzenia i układania przewodów", a także ich długości, czy są w ścianie itp. Jak wynajmuję dom nad morzem, to nie proszę o schemat instalacji i nie przyjeżdżam z elektrykiem który robi mi inspekcje i potwierdza czy 16A jest bezpieczne czy 13A czy 10A" A poniżej cytat tego co sam napisałeś chwilę później. Ja piszę o całej instalacji a nie przewodzie, więc potwierdziłeś dokładnie to co ja napisałem, ale po drodze pisząc że nie mam racji. Czekam na Twoją refleksję w temacie i tego że nie czytasz uważnie tego co inni piszą, bo uważasz że wiesz co myślą. "Jezeli instalacja jest prawidlowo wykonana to w najgorszym wypadku zadziala zabezpieczenie, do tego zostalo stworzone, z przewodem nie ma prawa sie nic stac przy 13 A bez znaczenia czy jest to ladowanie elektryka czy gotowanie wody w czajniku. Przy obciazeniu 16A sprawa wyglada juz inaczej bo na 16A projektowane sa gniazda elektryczne i tu rzeczywiscie przy wielogodzinnej sesji ladowania, w przypadku jakichs badziewnych chinskich gniazd z alibaby za 2 PLN, moga sie po kilku miesiacach/latach popalic styki w gniezdzie i istnieje jakies tam realne ryzyko pozaru - stad zalecany jest po prostu wallbox albo adaptery przemyslowe przy tym natezeniu." Bardzo wnikliwie czytałem w internecie, żeby zrozumieć tą kwestię i wyczytałem, że to co jest najczęstszym problemem w instalacji, to właśnie gniazdka, łączenia przewodów w gniazdkach gdzie najczęściej może zdarzyć się iskra, która może spowodować pożar. I co z tego jak prąd większy nie pójdzie, bo zwarcia nie było? A ja nie wiem czy w domku nad morzem gniazdko jest zamontowane w spróchniałym drzewie i akurat tam iskra nie przeskoczy przy wielogodzinnym ładowaniu. Dlatego po tej lekturze doszedłem do wniosku, że te 10A wynika ze względów bezpieczeństwa, bo większość użytkowników (w tym ja przed przeszukaniem internetu w tym temacie), by podłączyła do gniazdka bez względu czy prąd ładowania był 10A, 13A czy 16A. Dla gniazdek mniej popularnych (campingowych itp) ładowarka obsługuje 16A, ale pewnie producent zakłada że takie gniazdko nie jest pospolite i powinno być porządniej zrobione. No tak, 16A może się coś stać, ale już 13A to nic się nie może stać przy wielogodzinnym ładowaniu, bo tak Tesla wyspecyfikowała ładowarkę, więc nie może być "upośledzona". Sorry za sarkazm. Przyznawalem tu racje innym niejednokrotnie, polecam tez sie zreflektowac czasami zamiast ad personam. j.w. Ale ogolnie masz racje - watek zaczyna byc powoli meczacy, tez to dostrzegam. Niestety, ale tak odbieram Ciebie, szczególnie w ostatnim czasie. Może powinienem napisać, że nie czytasz tego co inni piszą tylko z góry piszesz że to "głupoty", "kłamstewka", "półprawdy", "opowieści mchu i paproci". Zgubiłeś dystans, ale to nie jest wymierzone w Ciebie i Cię nie obrażam. I też przyznaje że padają tutaj w wątku nieprawdziwe informacje, ale sam też sprytnie manewrujesz liczbami i faktami żeby udowodnić tezę. Mimo wszystko czasem podziwiam za cierpliwość, chociaż żałuję że jednak chętniej odpisujesz na coś oczywistego niż na mniej wygodne fakty. Ale niech będzie że to moje wrażenie, nie będę uprawiał archeologii szukając przykładów :) Atakujesz mnie, a ja wprost napisałem że realia ładowania nonstop są pośrodku tego co napisał Słonik i Ty. Proste pytanie z oczekiwaniem na prosta odpowiedz. Powiedz mi gdzie tu atak? :shock: Atakiem jest ogólny wydźwięk Twojego postu i ciągłe powtarzanie o "nie siejmy polprawd i opowiesci z mchu i paproci :cool2: ". Może jak przeczytasz jeszcze raz na spokojnie co napisałem, to zrozumiesz że Twoje pytanie do mnie jest bez sensu, bo nigdzie nie napisałem że "ciągłe" ładowanie trwa 2,5 doby za to napisałem że iX3, czyli "elektryk w sprzedazy, ktory po podlaczeniu domyslna OEM ladowarka do 16A gniazda gniazda elektrycznego" ładuje się 1,5 doby 0-100% i 1 dobę 10-80%. Czego tutaj nie rozumiesz? "Wszystkie miejsca w których próbowałem ładować "z gniazdka" to są efektywnie 2kW, bo dla bezpieczeństwa większości instalacji lepiej stosować 10A i np BMW dostarcza z autem ładowarkę przenośną która z jednofazowego gniazdka daje 10A i nigdzie nie udało mi się zmusić jej na więcej. Oznacza to, że w moim iX3 baterią netto 74kWh (taka przeciętna żeby nie powiedzieć średnia wartość i nie piszę o iX czy innych eTronów z bateriami 100kWh+) ładowanie trwa: - 0-100% - 37h, czyli 1,5 doby - 10%-80% - 26h, czyli lekko ponad 1 dobę" Co więcej, napisałem Ci : "Zamiast zrozumieć Słonika punkt widzenia. Jak wyjaśnił jakie założenia przyjął, to faktycznie w praktyce muszę przyznać że ktoś może ładować się te 2,5 dnia jeśli regularnie korzysta z auta. Jaśniej by było gdyby napisał to od razu, ale wtedy pewnie przyczepiłbyś się do czegoś innego. Ja jako że używałem, to potwierdzam że jeśli dojeżdżasz prawie pustą baterią do domu (10-20%), to przy założeniu że się trochę kręcisz, to naładowanie do pełna czy nawet 80% w praktyce zająć może te 2,5 czy nawet skrajnie 3 dni. Dlatego dla komfortu trzeba mieć min gniazdko siłowe, a najlepiej wallbox 11kW i wtedy powinien być już komfort ładowania." To są REALIA i Twoje przysłowiowe statystyczne 20-30km dziennie które robi Kowalski. On nie ładuje auta non stop, tylko robi to w nocy. Rano pojedzie na parę godzin w jedno, drugie miejsce i wieczorem podłącza. W idealnych warunkach 1,5 doby, a w praktyce nawet 2,5 doby. Czego tutaj nie rozumiesz? Podpieram realia "Twoją" statystyką powtarzaną przez Ciebie 500 razy. To teraz już tak Kowalski nie jeździ w ten sposób czy jak? Slonik to troll, pisze czesto glupoty, pozniej je pokracznie broni, objasnia, obkreca kota ogonem. Na koniec obsrywa czesto szachownice. Nie chce rozumiec jego "punktu widzenia" - jezeli cos pisze, ja to cytuje i jezeli jest to glupota ktora mozna szybko zweryfikowac to pisze ze jest to glupota. Bez relatywizowania. Sorry, ale to jest poziom dyskusji na poziomie przedszkola. Jak "nie chcesz rozumieć czyjegoś punktu widzenia", to jak chcesz z kimś dyskutować i mu odpowiadać. To się nie nazywa wtedy dyskusja tylko trolling albo karmienie trolla, zależnie z której strony patrzysz. Odpowiem brutalnie (nie obraz sie bo nie mam nic zlego na mysli) - .. /edit, nie bede eskalowal/ Rownie dobrze mozesz napisac, ze ladowanie elektryka trwa 2 miesiace bo co kilka dni musze go doladowac i jezdze ciagle na 40-60%. Czemu w sumie nie rok? Albo 5 lat? A jednorazowe zatankowanie Golfa TDI kosztuje 2000 PLN bo dotankowuje go po 100 PLN co kilka dni i koszt sobie wyliczylem nie z calego baku a z 20x dotankowan po 1/4 baku. Stary, w taki sposob to mozemy dojsc do najbardziej zwariowanych teorii bo zaprzeczasz jakiejkolwiek logice czy leksykologii :duh: Dyskutujesz sam ze sobą? :) Nie nie gasna, znowu musze niestety powiedziec, ze nie masz zielonego pojecia o czym mowisz i w jaki sposob dziala automatyka wallboksow :duh: Temat na kolejna przepychanke ewentualnie. No Panie Elektryku z "zielonym pojęciem". Co się stanie jak przeciążysz instalację w której pójdzie za duży prąd, bo pod jeden bezpiecznik podłączony jest elektryk 11kW, i kilka innych urządzeń powodując przekroczenie prądu w "wyłączniku nadprądowym". W Polsce wtedy "strzela" bezpiecznik i gasną światła, co widziałem parę razy, ale może w NO inaczej robi się instalacje. Nie znam się to się nie wypowiem :) Patrz pierwszy akapit apropo bajdurzenia. Napisz mi, gdzie napisalem "że go nie stać na elektryka" albo najnormalniej w swiecie sprostuj te bzdury :duh: :duh: Dobrze, nie chcę tutaj shitstormu uprawiać w tym temacie. Wycofuję. Kto ma wiedzieć co kto powiedział, ten wie :) Rozmawiasz sam ze soba, gratuluje No i zobacz, przynajmniej jest pełne zrozumienie :D :D Na powaznie? Abstrahuje od tego, ze Polacy sa biednym narodem na dorobku i bedziemy sie niestety przestawiac na elektryki ulepami z Niemiec mainstreamowo a poki co 15 letnie A4. Zdajesz sobie sprawe, ze przez najblizsze x lat to producenci BEV beda dyktowac ilosc/cene sprzedanych BEV ze wzgledu na niedobor baterii? Klient bedzie mogl tupac nozkami co najwyzej. Jezeli myslisz, ze za pol roku czy rok bedziesz widzial salony pelne BEV do odebrania od reki to jestes w srogim bledzie, bedzie tylko gorzej bo coraz wiecej osob bedzie chcialo kupic a produkcja ogniw magicznie nie wzrosnie wykladniczo. Myslisz, ze KIA ustawia cennik na EV6 GT na 400k PLN bo ma problem ze sprzedaza tego auta? Ze i4 M50 rosnie o 50k PLN bo chetnych brakuje? Rozumiesz ze zamowienia na Cybertrucki, na F150, elektryczne Hummery ida w setki tysiecy egzemplarzy i mina lata zanim sie rozladuje backlog a budowa fabryk baterii idzie swoim tempem i pomimo ze buduje sie tego obecnie duzo to ssanie jest duzo wieksze. I bedzie coraz wieksze im blizej 2035? Myslisz, ze Toyota czy BMW majac dzis baterie w rynkowej cenie nie sprzedawala by BEV w setkach tysiecy egzemplarzy? Brawo Ty :D Znów nie zrozumiałeś mnie i dyskutujesz sam ze sobą. Chodziło mi o to, dlaczego wśród nowych samochodów (jednak duża część to auta 100tys+ i całkiem sporo takich 150tys+ i droższych) jest tak mało elektryków w Polsce? Mnóstwo ich właścicieli mieszka w nowych domach. Jakiś kolega podał przykład nowego osiedla szeregowców gdzie pełno nowych dobrych aut, albo inny podał zakupy dla administracji państwowej gdzie udział bev byłby pewnie zupełnie znikomy, dlatego musiał być wymuszony. Nie mów że Polacy są tacy biedni, bo tych aut nowych sprzedaje się całkiem sporo. Ale zadam Ci w takim razie inaczej pytanie: jak myślisz jakby zmieniła się sprzedaż Tesli, gdyby elektryki w Polsce byłyby zwolnione z VAT? TM LR kosztowałby 230zł + dopłata, czyli 200tys, a BMW M340i kosztowałby 300tys? Enyaq zaczynałby się od 170+27tys dopłaty, czyli ok 140tys? Wielu Kowalskich olałoby te clickbajtowe artykuły w prasie o płonących elektrykach i licząc niższy koszt eksploatacji i ogólnie sporo niższe TCO wyjeżdżali by z salonu masowo elektrykami. A prasa prześcigałaby się w prezentowaniu porównań i pięknych historii o elektrykach, które wtedy byłyby clickbajtowe. Na zdrowie, chociaz musze Ci sie przyznac ze koncze pomalu z takimi dlugimi odpowiedziami bo szkoda czasu, dostosuje sie do poziomu ogolu - jakis bekowy mem, zdawkowe smiechy chichy, szydera etc Dzięki, doceniam :) Chociaż wspaniała "autopolemika" Ci wyszła w tej kwestii :cool2:

A jeszcze nawiązując do "przewagi" BEV nad ICE od strony ceny i udowadnianie na przykładzie NO że nikt nie kupi M3 które jest 2x droższe od Tesli żeby mieć podobne osiągi. Tyle że patrząc na polski cennik w którym M3 zaczyna się od 432tys, to po odjęciu akcyzy 18,6% jego cena byłaby 364tys, to w porównaniu do Modelu performance za 306tys jest tanio biorąc pod uwagę jak duuuuużo więcej daje M3, ale będąc autem które jest nie dla każdego. Jak porównamy osiągami TM3 LR z M340i, to tutaj po odjęciu akcyzy mamy M340i za 254tys vs 285tys za Teslę. A M340i jest duuużo ładniejsze, daje duuużo większy komfort, jakość wykończenia, ciszę itp. o zasięgu i czasie ładowania nie wspominając ;-) To ja pytam - gdzie tutaj jest przewaga technologii BEV i gdzie te "tanie osiągi"? W Stanach za dużo lepsze (prowadzenie, komfort, jakość) M340i zaczyna się od $55tys, a Tesla 3 LR od ok $58tys, co pokazuje realną różnicę między technologiami. Tyle że zależnie od stanu, dopłata do elektryka to $7,5-10tys, a w planie są nawet dopłaty $12,5tys+. Kraj tak liberalny musi dopłacać do tej lepszej technologii. Czy przypominacie sobie żeby były dopłaty do iPhone'ów, żeby ludzie przestali korzystać z Nokii? To czysta polityka, a nie przewaga technologii - zmniejszenie zależności gospodarki od ropy w kraju, który bardzo mocno stawia na OZE i chce mieć mniejszą zależność od krajów OPEC, to wg mnie główna przyczyna takiego lobby pchającego w kierunku BEV, a nie "lepszość" technologii. Chiny zależne od surowców z zewnątrz mają dokładnie taki sam interes w transformacji na BEV.

Teslowa ladowarka UMC obsluguje 13A :roll: I z kronikarskiego obowiazku musze powiedziec, ze w obydwu elektrykach nie uzylem tej ladowarki ani razu - standardem w trasie jest DC badz AC 11kW (type 2) a w domu wallbox. Tesla z tego co czytalem przestala je w ogole dolaczac obecnie do nowych aut bo praktycznie nikt z tego nie korzystal i tak :roll: Gratuluję podejścia - nie używałem to się wypowiem :D To tak jak wypowiadasz się o M2, M3 i innych Ferrari. Nie jeździłeś, to się wypowiesz - Tesla jest autem "sportowym" i jest lepsza :duh: Ja też rzadko używam i głównie na mieści AC 11kW lub DC, ale jak sam sugerowałeś, niektórzy mają tylko gniazdko z już położoną instalacją i nie zawsze mogą sobie pozwolić na jej wymianę. I oni muszą się liczyć że najczęściej będą ładować z mocą 2kW. Ladowales sie kiedys od 0%, w sensie w praktyce? Czy tak bardziej realnie jest to jednak 10, 20 czy tez 30%? Zgoda, tyle, ze w praktyce, czy sie naladujesz do 80% czy 90% to wiekszego znaczenia nie ma. 100% to nie jest jakis mus przeciez? Te 200-300 km ktore odzyskasz starczy spokojnie zeby wracac i gdzies tam po drodze sie doladowac najwyzej. W praktyce od 10-20% w takich warunkach, ale wyjeżdżałem nieraz z 70-80%, co mnie kosztowało większej gimnastyki na ładowarce i planowaniu. Stosowanie kabli o przekroju 2,5mm2 na gniazda elektryczne jest od dwna powszechne, wytrzymuja dlugotrwale +20A. Kabel o przekroju 1,5mm2 to nadal obciazalnosc pradowa dlugotrwala 16A (dla kabli pod tynkiem!) Ladowanie z natezeniem pradu 13A jest absolutnie bezpieczne, zaden kabel sie nie bedzie nagrzewal ( :roll: ), nie siejmy polprawd i opowiesci z mchu i paproci :cool2: Sorry, ale to co wypisujesz, to nie jest śmieszne, ale niebezpieczne, bo Ty wprowadzasz czytelnika w błąd. Czytałem na ten temat trochę internety (nie jestem elektrykiem) i w większości piszą że co prawda do 16A "Czasami może być i 1,5 mm², ale to zależy od sposobu prowadzenia i układania przewodów", a także ich długości, czy są w ścianie itp. Jak wynajmuję dom nad morzem, to nie proszę o schemat instalacji i nie przyjeżdżam z elektrykiem który robi mi inspekcje i potwierdza czy 16A jest bezpieczne czy 13A czy 10A. Pewnie dlatego ładowarki mają ograniczenie dla bezpieczeństwa do 10A i to jest REALNA moce ładowania z gniazdka, skoro większość się taką ładowarką posługuje. Tesla może nie przejmuje się tym, bo jak coś się sfajczy, to będzie wina instalacji a nie samochodu, za to w katalogach lepiej będzie wyglądać i będzie miał większą "przewagę" nad konkurencją. Temat wtyczek i przejściówek nie jest tak prosty jakby się wydawało, bo inaczej nie powstawałyby takie artykuły jak poniżej, A dla porównania nowoczesnej technologii z technologią średniowieczną - zobacz ile masz "typów" końcówek dystrybutora? Ja znam 3: PB, ON i ON TIR. No dobra jeszcze jakby się uprzeć to dla pasjonatów LPG z kilkoma przejściówkami, ale tego nie liczę. https://bezszelestni.pl/rodzaje-gniazdek-elektrycznych-jak-naladowac-elektryka-w-domu-wychowanieelektromobilne-lekcja-2/ Szkoda, że nie masz dystansu do siebie i wszystko przyjmujesz jako atak i za wszelką cenę musisz dyskredytować zamiast czasem przyznać rację. Ten wątek byłby wtedy ciekawszy, bardziej merytoryczny, a dyskusja odbywała się z mniejszą ilością negatywnych emocji. To nie jest polityka, w której ludzie nie chcą się wizerunkowo przyznać do błędów. To forum gdzie wymieniamy się informacjami, czasem się mylimy, czasem kogoś nakierujemy. A Ty za wszelką cenę kreujesz się na nieomylnego i we wszystkim musisz udawać że Twoje na wierzchu. Myślę że trochę zrażasz niepotrzebnie tym innych. Aut z mniejszymi bateriami sprzedaje sie wiecej na swiecie, nie ma w tym zadnej manipulacji. Jezeli wezmiesz baterie 77kWh, to zamiast 16h bedziesz mial 22h, czy to jest "2,5 dnia"? Jezeli wezmiesz baterie 105kWh, to zamiast 16h bedziesz mial 30h, czy to jest "2,5 dnia"? Bo jezeli zadna z tych baterii nie laduje sie "2,5 dnia" to znaczy, ze to co mowi slonik jest falszem/nieprawda, zgadzamy sie co do pryncypiow czy bedziesz dalej relatywizowal..? Atakujesz mnie, a ja wprost napisałem że realia ładowania nonstop są pośrodku tego co napisał Słonik i Ty. Dla Ciebie ważniejsze jest żeby udowodnić Słonikowi że nie ma racji, a potem jeszcze mi. Zamiast zrozumieć Słonika punkt widzenia. Jak wyjaśnił jakie założenia przyjął, to faktycznie w praktyce muszę przyznać że ktoś może ładować się te 2,5 dnia jeśli regularnie korzysta z auta. Jaśniej by było gdyby napisał to od razu, ale wtedy pewnie przyczepiłbyś się do czegoś innego. Ja jako że używałem, to potwierdzam że jeśli dojeżdżasz prawie pustą baterią do domu (10-20%), to przy założeniu że się trochę kręcisz, to naładowanie do pełna czy nawet 80% w praktyce zająć może te 2,5 czy nawet skrajnie 3 dni. Dlatego dla komfortu trzeba mieć min gniazdko siłowe, a najlepiej wallbox 11kW i wtedy powinien być już komfort ładowania. Przy okazji pamiętaj też że jak mówisz o 50% populacji mieszkających w domach, to mnóstwo (większość) z nich ma przyłącze 14kW, co oznacza że jak ładujesz auto 11kW, włączysz czajnik elektryczny i pralkę, to światła gasną :) Przykładowe wypowiedzi z fora internetowego o budowaniu domów: "W większości wypadków do domu jednorodzinnego zaleca się 11kW, ja mam u siebie w tej chwili 8 kW i wszystko działa bez problemu: LCD, dwa kompy, lodówka, kocioł, alarm, czajnik 2kW, oświetlenie i inne standardowe pierdoły" "Standardowe wymgania to teraz 16,5 kW przynajmniej tak mi powiedziano w energetyce. To w zupełności wystarczy. 25 kW to chyba że w garażu jakaś mała działalność. (spawarkii kompresory,chulające elektronarządznia nontoper) U mnie w starym domu do rozbiórki jest 5,5 kW i da sie żyć" Dużo się mówi o problemach z sieciami przesyłowymi w Polsce i to był jeden z problemów FW i "sprzedawaniu" prądu do sieci. Nie jestem takim entuzjastą, że te 50% gospodarstw może sobie ot taki zwiększyć mocy przyłącza z 5-14kW do 20-25kW. Z pewnoscia nie mam z tym nic wspolnego, jest pelno statystyk mowiacych, ze po zakupie auta elektrycznego pokonuje sie nim wieksze odleglosci niz autem spalinowym. Jezdzi sie wiecej. (wbrew powszechnie panujacym tu stereotypom na forum) Nie zrozumiałeś mnie :) tak jak nie zrozumiałeś Krissa myśląc że go nie stać na elektryka na którego chciałby zamienić swojego starego V8 i pewnie paru innych osób na forum. U mnie ICE vs BEV, to 16tys km vs 6tys km w tym samym czasie :) Nie odstawiłem ICE, tylko w pewnych sytuacjach wolę jeździć BEV, tak jak Sławomir w pewnych sytuacją jedzie klasą V zamiast M760i. Poza tym czy Skoda jest lepsza od Ferrari skoro Skody robią większe przebiegi? :lol: Te statystyki o których mówisz wynikają z tego że ktoś już Ci tutaj napisał - jeśli ktoś wydaje dużo więcej pieniędzy na BEV niż ICE, to musiał to przemyśleć tak dalece, że świadomie podjął tą decyzję i dlatego korzysta więcej z BEV bo tym się kierował przy zakupie. Nawet na logikę jak już ktoś przepłacił za elektryka, to z niego więcej korzysta, bo sama eksploatacja jest od 2-3x (na trasie) do 7-8x (w mieście) tańsza :) Czyli wyciągasz bardzo ogólne globalne wnioski na podstawie bardzo wyselekcjonowanej świadomej grupy osób. Jakbyś przeprowadził badania ile osób przy zakupie przymierzało się do elektryka, ale wybrało finalnie ICE, to mógłbyś dopiero powiedzieć że wyciągasz poprawne wnioski. Jak sam wielokrotnie mówisz - "ludzie głosują portfelem". Powinno Cię zatem zastanawiać dlaczego im mniejsze dopłaty tym mniejsza sprzedaż elektryków na świecie. Ty upatrujesz problem w "spisku mediów" i artykułach które zniechęcają do elektryków, ale to nieprawda. Nawet przy takim hejcie na szczepionki, kilkadziesiąt % ludzi zaszczepiło się przeciwko covid. Dlaczego z tak negatywną prasą to się udało, a nie udaje się w Polsce sprzedawać kilkadziesiąt % nowych elektryków rocznie? 5G też hejtowali, ale lepsza technologia wchodzi i wypiera starszą. Tylko jakoś "lepsza" technologia BEV nie może wyprzeć swoją "lepszością" tego spalinowego średniowiecza. Ja uważam i tego się trzymam, że BEV jest lepsze w pewnych zastosowaniach, ale nie mam póki co przekonania że jako całość jest lepszy od ICE. Zapewne pominiesz w odpowiedzi ten niewygodny wątek i się do niego nie odniesiesz jak to masz w zwyczaju w takich przypadkach :)

Sumienie kaze mi prostowac Twoje klamstwa & niewiedze w tym watku :cool2: Typowy elektryk, bateria uzyteczna ~55kWh (brutto 60kWh) Ladowanie do pelna 10-90% = 0,8x55 = 44kWh Mobilna ladowarka podlaczona do gniazda schuko 13A x 230VAC = 3kW Czas ladowania 44kWh/3kW = 14,5h Uwzgledniajac straty niech bedzie ~16h czyli 2/3 dnia (wieczor+noc) a nie 2,5 dnia :duh: Tym razem ja muszę sprostować, bo przerabiałem temat ostatnio i prawda jest pośrodku. Wszystkie miejsca w których próbowałem ładować "z gniazdka" to są efektywnie 2kW, bo dla bezpieczeństwa większości instalacji lepiej stosować 10A i np BMW dostarcza z autem ładowarkę przenośną która z jednofazowego gniazdka daje 10A i nigdzie nie udało mi się zmusić jej na więcej. Oznacza to, że w moim iX3 baterią netto 74kWh (taka przeciętna żeby nie powiedzieć średnia wartość i nie piszę o iX czy innych eTronów z bateriami 100kWh+) ładowanie trwa: - 0-100% - 37h, czyli 1,5 doby - 10%-80% - 26h, czyli lekko ponad 1 dobę Niestety jest to za wolno, bo już kilka razy wybierając się na kilkudniowy wyjazd (dom nad morzem/jeziorem itp), ani razu nie udało mi się naładować do 100% przed wyjazdem, ponieważ lokalnie autem trochę jeździłem i nie byłem w stanie go wystarczająco szybko doładować. Ładowanie >10A jest bardziej ryzykowne ładując w nieznanym miejscu z nieznanej instalacji elektrycznej (nagrzewanie kabla w ścianie, strzelanie korków jak ktoś włączy jakieś dodatkowe urządzenie itp), więc stąd pewnie wynikają te ograniczenia. Nie muszę tłumaczyć jaki entuzjazm wzbudziłaby nowoczesna technologia, gdy w wieczorem w czasie ładowania nagle strzelałyby korki i gasło światło. A przeciętny człowiek nie będzie analizował planów instalacji elektrycznej w każde miejsce gdzie pojedzie. Wystarczy że musi brudzić sobie ręce uświnionym zazwyczaj kablem leżącym byle gdzie w czasie ładowania. BTW. Fajnie manipulujesz liczbami w prostych kwestiach, bo jak mówisz że o sprzedaży na świecie BEV, to zaznaczasz że Tesla 3/Y przoduje, a 85% jej produkcji ma 77kWh baterii netto, a jak chcesz Słonikowi udowodnić nieprawdę, to bierzesz liczbę która bardziej pasuje do Twojej tezy :) A dlaczego nie wziąłeś np baterii Skody 77kWh, iX 105kWh, Tesli Model S/X ponad 100kWh, czy ID4 77kWh albo Tron 86kWh? Przecież oprócz iX i Model S/X, reszta to jedne z popularniejszych modeli. Chyba przetestuję wkrótce ponownie podróż nad morze elektrykiem 500km x 2, żeby spróbować pobić zeszłoroczny rekord czasu przejazdu z rodziną (+1h względem ICE) i przetestować nowe szybkie ładowarki ;-) Co ciekawe na A1/A2 jest duża poprawa patrząc po mapie ładowarek (sporo takich 100kW+), tak na S7 jest nadal dramat. Spróbuję przejechać trasę z prędkością 140kmh. Powoli zaczynam się zastanawiać czy zostawiając w garażu V8 na rzecz elektryka, to ze mną jest coś nie tak czy jestem pod tak silnym wpływem Adama na forum :-)

Jeszcze chwila i po 2,5 roku wątku dojdziemy do hasła: tiry na tory, elektryki do miasta.

Jak zobaczyłem 30-35 kWh/100 w MB EQC przy moim stylu jazdy, dziękuję postoje. To wolę posiedzieć w domu z rodziną, a nie oglądać filmy w aucie. Dodatkowo latam ze sprzętem windsurfingowy na dachu. Słaby temat, dolatuje na spot pełnym ogniem (bo wiatr nie poczeka), spalanie spore (opory wiatru), a w elektryku hmmm. A na powrocie klimąa i nawiew, bo zimno, bo wszystko paruje od gratów wewnątrz. Jakbyś wczytał się w argumenty, które tutaj padają, to byś wiedział że źle myślisz. Jeden sp**ny urlop w którym nie zdążyłeś nic nie znaczy, bo masz jeszcze dwadzieścia kilka innych dni urlopu. Poza tym statystyczny Polak na windsurfing jeździ raz na 50 lat, więc nie powinien być to dla Ciebie problem i można się przemęczyć. Dziwnym trafem mało ludzi w Polsce chce sobie popsuć czas wolny spóźniając się na wiatr nad zatoką, na kotleta do teściowej na drugim końcu Polski, czy na urlop dojechać wk**ym bo małe dzieci zrobią mu sajgon po drodze w oczekiwaniu na ładowarkę, a godzinny postój bo dziecko zrobiło w pieluchę wypadnie akurat na MOPie na którym nie ma ładowarek i cała statystyka bierze w łeb. Myślę że nawet dla ryzyka 1 takiego dnia w roku niektórych ludzi odstrasza elektryk. Jeśli za tym nie idzie mocny bodziec ekonomiczny, to trudno się dziwić że tłumy nie idą za tą nowoczesną technologią tylko tkwią "w średniowieczu". Moja żona każdą propozycję pojechania elektrykiem gdzieś dalej niż 50km traktuje jak zwykłą fanaberię, która nie ma racjonalnego uzasadnienia.