Kriss33

Adam ustalmy jedno, nie chodzi o mnie i nie porównuje elektryków ani do mojego M2, ani do mojego V8, bo to żadna konkurencja. Ja podważam i to bardzo zasadność aut elektrycznych dla większości ludzi mieszkających w Polsce z wielu powodów: 1. Polaków kupujących nowe auta prywatnie jest garstka ( nie mówię o ludziach co na firmę biorą auto w leasing i nie są właścicielami). I ta garstka może sobie kupić elektryka za 150 tys zł i więcej tys, bo ich na to stać. Gdyby były takie ceny ja w NO nie było by tematu, ale tak nie jest i nie będzie długo. Koszty eksploatacji przy nowym aucie niskie, więc argument kup elektryka, bo jest tańszy w eksploatacji w tym przypadku nie zadziała. 2. Auta nowe przedział 80-150 tys zł, mały wybór elektryków i w Polsce znacznie droższe od ICE. Różnica w cenie się przez wiele lat nie zwróci. Brak argumentów dla większości Polaków. 3. Auta używane. Takie samochody prywatnie kupuje większość Polaków. Na razie mały wybór, w przyszłości duże ryzyko konieczności wymiany baterii - temat nieopłacalny. Zasięg. Przy naszej infrastrukturze bardzo ważny, bo nikt nie ma ochoty tracić czasu na ładowanie w trasie. Niższe koszty eksploatacji elektryka jako argument za. Przy nowych autach ICE przez min 5 lat tylko koszty paliwa, serwisy w większości w cenie zakupu. Przy używanych, jak ludzie maja diesle co pala 6 l, male benzyny, albo LPG, to koszty paliwa vs ładowania są ok 2 x wyższe. To mała różnica. Wymiana olejów i filtrów 300 zł rocznie - mało. Kto te elektryki będzie w PL kupował? Bo ja to słabo widzę w najbliższych min 10 latach. Co będzie potem nie wiadomo. A te miliony na świecie mnie nie interesują.

no teraz to pojechałeś, ja ani słowa nie napisałem o klientach BMW M5 CS ani ich zwyczajach

Pisz do dziennikarzy motoryzacyjnych zeby przestali porownywac Plaida do Porsche/Ferrari/BMW a zeby zaczeli robic porownania ze Skoda Super B bo jestes oburzony ^^ Mozna zamknac watek, diesel i elektryk na dzialke i do Lidla, benzyna dla Kowalskiego, M dla prawdziwych petrolheadow :norty: Kiedy czlowiek juz mysli ze widzial wszystko w tym watku.. ^^ A na powaznie - Kriss, wydaje mi sie, ze za duzo ogladasz YT i filmikow swietej pamieci Giorgiego Tevzadze a za malo patrzysz na ulicy kto jest realnym klientem na takie BMW M5CS :norty: Adam jak juz nie masz argumentów to stosujesz wycieczki osobiste, słabe to bardzo...

Właśnie sęk w tym, żeby tą różnicę poczuć, a jeśli ktoś tego nie czuje to potem robi durne porównania pomiędzy np. BMW M5 CS, a elektrykiem. W ogóle argument, że w przyszłości BMW więcej straci i pewnie się zepsuje, ma świadczyć o tym, ze elektryk jest lepszy? BMW M kupuje się dla emocji, a elektryka nie, więc nie porównuj tego, bo to bez sensu. A te argumenty za elektrykiem, że nie trzeba co roku jeździć na wymianę oleju, błagam nie pogrążaj się. Adam nie przekonuj nas, fanów BMW do zakupu auto, którego realna prędkość to 120 km/h i jazda ze stała prędkością, wszystkie osiągi ponad to są TEORETYCZNE, a to co pokazały suvy elektryczne w zimie to już bez komentarza. Tylko mi nie mów, że można kupić z większą baterią. Kto dzisiaj wybierze IX50 zamiast X5 50i z silnikiem V8 itd itp.

słonik wszystko jasne, na autostrady jak juz wiadomo elektryk sie nie nadaje, teraz widać, że na zime tez się nie nadaje, więc musisz kupić 3 auta: 1 - na autostradę - spalinowy 2 - na zimę - spalinowy 3 - na lato elektryk ale czekaj te spalinowe na lato sie też nadają to w sumie wystarczy jeden spalinowy, więc elektryk niepotrzebny :dance:

całe szczęście, że szybko nie jechałeś :)

aż się boje pytać jak wypada na autostradzie przy 140 km/h IX3, bo ma chyba taką samą baterię? no i jest piękny test, jest dobrze, wystarczy suvem jechać po autostradzie 90 km/h i będzie git :duh:

wreszcie wesolo się zrobiło w temacie :mad2:

Czyli miałem rację, że to półprodukt, pytanie ile takich półproduktów producenci wprowadzili/wprowadzą do sprzedaży. Niestety to tylko potwierdza wątpliwości moje i wielu osób co do tej całej technologii z tego forum, ale przede wszystkim takich ludzi, jak szef Toyoty, Stelantis itd. BMW jak widać też sie nie spieszy, wszystko juz było na forum. Chodzi mi teraz o to, że ta technologia jest bardziej wymuszana niż taka wspaniała, bo gdyby była wspaniała, to byśmy 2 lata nie dyskutowali tylko na nią przeszli. Po forum widać, że chyba nikt nie przeszedł w całości, pozbywając się spalinowego BMW, tylko co najwyżej dokupił elektryka. Nie, no nie wytrzymam, wrzuciłem ten film od Adama o IX, i koleś jedzie 130, jak na elektryka przystało, a tam BUS go wyprzedza, no przecież to są jaja. Dajcie juz spokój. Nie da się tego usprawiedliwić...

Adam zwrócił uwagę na wycenę wersji 40i vs 50i i napisał, że jest o wiele za duża. Ja natomiast idę dalej i uważam, że BMW nie powinno oferować wersji 40i, dla mnie to półprodukt, skoro auto na autostradzie przy 140 km/h przejeżdża ok 200 km. Nie w tej klasie aut, nie w tym budżecie.

No i doszliśmy do sedna sprawy, czyli Ty doszedłeś, a ja pojąłem :handshake: Całkowicie się zgadzam, że to robienie ludzi w wala i wg mnie nie powinno być takiej wersji w sprzedaży.

Tak uniosłem się, zdarza mi się, szczególnie wtedy jak ktoś mnie próbuje w ...zrobić. W autach spalinowych nie ma takich cyrków, żebyś musiał wersje silnikową dopasowywać do tego gdzie zamierzasz jeździć. Tutaj jak widać tak jest. 2 lata czytam wątek i dopiero teraz się dla mnie okazało, jak mały może być zasięg na autostradzie przy przepisowej prędkości. Pamiętam, że pisałeś, że jak ktoś chcesz mieć 1 auto to kupować z jak największą baterią, ale dopiero na tym przykładzie to się uwypukliło. Dochodzimy do pytania po co to wszystko, po co nam ta technologia. Kto dzisiaj wybierze IX zamiast X5. Kolega BMWFun wybrał IX3 zamiast X3 spalinowego, bo pasuje do tej teorii, że jest zamożny i kupił auto dla zony wkoło komina, a w trasy jeździ X5. Bardzo dużo zależności/ograniczeń. Wydaje mi się, że teraz właśnie ludzie zamożni głównie kupią elektryki, te Premium oczywiście, a reszta kupi jak już nie będzie wyboru spalinowych, a nie dlatego, że są takie super.

aaaa, dobra teraz zrozumiałem, chodzi o zamożność... No Adam teraz to już przeszedłeś samego siebie. Twoje pierwsze zdanie, ze "ta wersja nie służy do jeżdżenia na co dzień po autostradzie" to jest sztos po prostu. Wiedziałem, że napiszesz o wersji z większą baterią, ale żeby tak lekko przejść na taki level czy nie wiem jak to nazwać, to jest dno dna po prostu, możesz sobie pisać co chcesz, ale to jest żenujące. I widzisz na początku tematu doszliśmy, że jak się jedzie elektrykiem szybciej niż przepisowo to zasięg niknie w oczach, a teraz wychodzi na to, że jak się jeździ suvem po autostradzie przepisowo to też zasięg niknie w oczach. Adam proponuję napisz do Łukasza Bąka ( to ten z kanału CaroSeria i tvn turbo, że ta wersja się nie nadaje do jazdy autostradą, aaa i do Chorwacji, bo o tym w teście powiedział, haha, Ja bym napisał, ale nie chce się ośmieszać. Teraz możesz mi odpisać, Kriss, nie rozumiesz, nie jeździłeś, jesteś uparty i po co tu piszesz, przecież widać, że nie chcesz elektryka, bla, bla, bla. Na koniec tego wątku. Kiedyś kupiłem auto, którym nie jeździłem na jeździe próbnej, nie siedziałem w nim i nie widziałem live, jak bym dzisiaj kupił takiego elektryka to bym się czuł oszukany...

tylko, że ja nie mówie o jechaniu 200 km/h w przypadku suva, ale w przypadku takiego IX jestem pewien, że wystarczy jechac 160 km/h i po 150 km masz ładowanie, nawet jadać 140 masz po niewiele ponad 200 km, TEGO NIE OGARNIAM. Rozumiem kupowanie w NO Tesli 300 konnej zamiast 122 konnego Aurisa w hybrydzie, ale tego ni w ząb.

Na CaroSeri obejrzałem test BMW IX. Auto całkiem spoko, nie ma nic lepszego na co dzień do jazdy z rodziną jak SUV. Tylko co z tego, jeśli na autostradzie przy 140 km/h zużycie prądu ponad 27 kWh co daje zasięg pomiędzy 200-250 km. Realnie po autostradzie nie da się jechac ze stałą prędkością 140 km/h czyli realnie przy nieprzekraczaniu prędkości max 200 km. Jak ja bym jechał to bym pewnie ze 150 km zrobił i ładowanie. Czy ktoś mi wytłumaczy po co kupować auto za 400 tys i się tak ograniczać, bo ja tego NIE OGARNIAM. I tak zapewne jest , będzie z innymi suvami, bo ta technologia się nie nadaje do "normalnej" jazdy.

ale mamy szare zegary, a tego juz nie ma nikt :D i nie dotykowy ekran :8)

Sławomir nie wiem jak u Ciebie, ale co raz więcej znajomych/kolegów chciałoby ode kupić M2 ( oczywiście nie sprzedaję). Może im powiem, że Tesla jest szybsza w zakrętach to się odczepią :nana:

Adam zobacz co ja wcześniej napisałem przy porównaniu Tesli i BMW M340i przychodzi moment odpalania silnika i to jest właśnie to na co czekam każdego dnia, żeby wsiąść do moich aut i odpalić R6 lub V8 :8) . Z tego wynika prosta zależność , jeżeli nie ma tego przycisku, który odpala silnik spalinowy, to po prostu dalej nie wchodzę w temat i nie interesują mnie takie auta. Na dzisiaj oczywiście.

Tak czytam i czytam i ostanie kilka stron już nie jest o aucie jako o czymś fajnym do jeżdżenia. Napiszę tak krótko jak to u mnie jest. Żona ma swój samochód, ja swoje i nawzajem nie jeździmy i każdy z tego powodu szczęśliwy. Wybierane funkcje mam za pierwszym razem, nie klikam w ekran, żeby sobie włączyć ogrzewaną kierownicę czy wentylowanie fotela. Wciskam przycisk i jest, no coś wspaniałego. Wczoraj extra pojechałem na stację benzynową, nie musiałem, chciałem....Adam kiedyś napisałem, że się zafiksowałeś na elektryki. Teraz to sprostuję nieco, Ty juz jesteś w innej rzeczywistości. inaczej postrzegasz samochód niż ja i wiele osób z forum. To nic złego oczywiście, ale stąd często różnice zdań. Zobacz jak się zdziwiłeś w pewnym momencie, że Sławomir mówi o Polsce. No wg mnie to my wszyscy w zasadzie cały czas rozmawiamy o Polsce, a Ty porównujesz elektryka do elektryka, bo tak będzie w przyszłości. Może i będzie, ale nie w Polsce przez najbliższe kilkanaście lat. itd, itp.

Tak czytam i szukam tej przewagi 1. przyspiesza szybciej - czy elektryk przy tej samej mocy co spalinowy przyspieszają szybciej? BMW i4 M50 ma 544 KM i 3,9 do setki. M3 xdrive - 3,5 s, Tesla 3 Perf. 513 KM - 3,3 s. No nie przyspieszają. 2. Jeździ ciszej - to przewaga? Co cecha, a dla mnie mega wada. 3. Cały moment dostępny w każdej chwili, w efekcie czego zawsze przy przyspieszaniu wciska w fotel. Wiem o co chodzi, ale nie rozumiem, bo jak wcisnę gaz w M2 też za każdym razem wciska w fotel i to natychmiast. 4. Nie śmierdzi, to żadna przewaga, bo spalinowy też nie śmierdzi, tylko czasem czuć wspaniały zapach benzyny :) 5. Z tym oglądaniem się za jakimś modelem to oczywiście żadna przewaga, więc nic nie wnosi do tematu, jak to mówią piękno jest w oczach patrzącego. Kolego Matrad, żebyś nie myślał, że Cię punktuje, szukam realnych argumentów, przewagi elektryka nad spalinowym. Cały czas wychodzi na to, że najważniejsze jest value for money. I cena zakupu może być niższa jak porównasz podobne osiągi i koszty eksploatacji, a jak ktoś woli cicho to juz ma komplet. Kolejny raz moje podsumowanie: elektryk tak, jako auto wokół komina, zeby miec tańszą eksploatację niż spalinowy. Jako fajne auto, nie.

Filip mi przede wszystkim chodzi jakie są korzyści z wyboru elektryka zamiast spalinowego auta. Realnie są 2 punkty, elektryk jest zeroemisyjny i może jeździć po buspasach, ale czy to jest przewaga czy tylko cecha, różnica pomiędzy technologiami? Oczywiście, że jest miło jeździć za półdarmo, ale czy to jest przewaga elektryków? No nie jest. Nie wierzę, że ktoś wydając 300 tys wybiera elektryka, bo będzie za półdarmo jeździł, no chyba, że tak jest. Ja na serio chcę poznać jakąś realną przewagę BEV vs ICE na powyższym przykładzie. Tekst, że za BMW się nikt nie obejrzy to przemilczę.

Adam przegapiłeś moje "wyzwanie" czy jednak masz jakąś przewagę elektryka ?

Mam BMW i3, silnik zaczął hałasować. ASO BMW wyceniło naprawę na 30 654,61 zł. Co mam z tym zrobić? [Czyteln ... https://elektrowoz.pl/porady/mam-bmw-i3-silnik-zaczal-halasowac-aso-bmw-wycenilo-naprawe-na-30-65461-zl-co-mam-z-tym-zrobic-czytelniczka/ No i co, miały się nie psuć te silniki elektryczne... Sorry słonik za link do Twojego "ulubionego" portalu

Adam już nie wybiera pomiędzy ICE a BEV, bo BEV jest tak dobre, że...Spróbujmy zrobić porównanie Tesla 3 Perf. vs BMW M340i. W PL ceny podobne. Jaka jest przewaga Tesli? Tylko błagam Adam nie pisz o tym GUI, bo to nie decyduje o wyborze auta. Argumenty o taniej eksploatacji elektryka czy awaryjność ICE tez odpadają (gwarancja na min 5 lat), Jak ktoś chce tanio nie wydaje 300 tys na auto.