Kriss33

Nie, nie podpisuje sie pod ta teza o ktorej piszesz. Ani troche. 1. Id3 testowalem i recenzowalem tu ze 200 stron temu - to auto jest po prostu wg mnie podle, mogloby miec i 800KM i kosztowac polowe tego co TM3 i bym go nie kupil. Materialy w srodku (plastiki) to jest nowy niechlubny standard w branzy, jakosc VW up czy Fiata Tipo, infotainment byl tak zly, ze nie chcialo sie go w ogole uzywac, przyciski haptyczne podle, pozycja za kierownica okropna (jak w minivanie). Generalnie podobalo mi sie tylko zawieszenie (ladnie pracowalo) i super zwrotnosc (po miescie, przy parkowaniu naprawde rewelacja). No i head up byl. No i RWD, dzieki czemu nie bylo problemu z obsluga tych 200KM (w przeciwienstwie do np 200KM Leafa). Cala reszta to porazka za porazka imho i moc/osiagi nie mialy z tym nic wspolnego. Auto jest wycenione absurdalnie (W Norwegii) - cos ala TM3 - i sprzedaz szoruje po dnie. 2. Mi wersja P. w TM3 az tak potrzebna nie jest - nie korzystam ani z pelnej mocy ani z lepszych hamulcow na codzien. Wersja LR ktora testowalem jako pierwsza uwazam, ze jest ultra szybka na codzien (~4,5s do setki) - jedyne czego bym zalowal w niej to ze w P. siedzi sie o te 10mm nizej i jest odrobine bardziej gokartowo. Natomiast powtorze - w BMW za 1s mniej do setki doplaca sie i 100k PLN, w Tesli to jest 20k PLN i dostajesz za to duze 20" felgi, lotke, hamulce Brembo, nakladki alu na pedaly, tryb sportowy gdzie mozesz odlaczyc przedni silnik. Polowe z tej kasy odzyskasz tez przy sprzedazy auta i tak. Wiec dla kogos kto lubi od czasu do czasu "depnac" na pedal gazu ta wersja jest po prostu logiczniejsza w zakupie imho, chociazby z ciekawosci, bo aut, ktore maja 3,5s do setki jest na ulicach malo :roll: id3 to przykład auta elektrycznego, co za różnica jakim elektrykiem o podobnej mocy się pojeździ żeby poznać tą technologie, dla mnie żadna. Oczywiście jest różnica czy masz napęd na tył czy na przód, ale tylko niektorzy to zauważą. Nie o to tutaj chodzi. W ogóle się nie odniosłeś do tego w sposób o który mi chodziło. Ja szukam argumentów dlaczego ludzie mają kupować elektryki ( myslę, że wiele osób z tego forum też), a Ty juz jesteś na etapie, że elektryki są lepsze i spalinowe nie stanowią konkurencji....

Ja mam wk2, z 2011 roku z LPG ( haha) , no to jest piękne, bo gazu mi pali średnio 22 l, czyli koszt 12 l benzyny, Oczywiście nie kupiłem auta na gaz, żeby tanio było, ale nie wstydzie się tego nawet na forum BMW napisać. Zona ma WK z tym 3.0 CRD i to spala ok 12l i też ma opony AT, czemu u Ciebie 18 aż. W terenie praktycznie nie jeździmy. Powiem Ci Słonik, ze tak lubię jeździć tym Jeepem, że hej. To auto to dla mnie pełne zaskoczenie in plus. W ogóle nie ma porównania do WK, jest pod każdym względem lepszy. Polecam jak by co. A jeszcze co do spalania, ja oczywiście jeżdżę odpowiednio dynamicznie jak na kierowcę BMW przystało i mi tyle pali. Ale to co potrafi spalić V8 przy jeździe typu 100-110 km/h to jest szok, około 10 -11 l/100 km, ale kto by się tak męczył. Tak to się elektrykami jeżdzi :mad2: Adam jeszcze do Ciebie pytanie. Czy Twoja teza nt elektryków jest następująca: możesz mieć elektryka o osiągach mocnego auta spalinowego za połowę ceny itp. Czy właśnie w ten sposób patrzysz na ten temat, dlatego np taki id3, który ma 200 KM i przyspiesza na poziomie 7 s do setki to byś po prostu nie kupił. Chodzi mi o to czy ta przewaga technologiczna, której szukam to nie jest właśnie to? Ja to widzę na dzisiaj taki podział na 2 typy elektryków: 1. Normalne auta miejskie typu Id3, które są droższe w zakupie od spalinowych, ale mają lepsze osiągi i tańszą eksploatację i to ludzi przyciągnie. 2. Auta o mocy powyżej 500 KM szybsze od super samochodów za ułamek ceny, gdzie można uznać, że elektryki to okazja cenowa przykład poniżej Zachodzi pytanie, na ile istotne są minimalne rożnice w osiągach pomiędzy autami przy wyborze auta. Z powyższego zestawienia wybrałbym Lambo Urusa. Co może spowodować, żebym chciał wybrać elektryka? Ja nie wiem na dzisiaj.

Wczoraj żona pojechała moim V8 na zakupy, jak to pięknie brzmi z zewnątrz :D , mam pół roku, ale jeszcze nie słyszałem z zewnątrz , o dźwięku M2 to nawet nie piszę. W tym jednym aspekcie żaden elektryk nie ma szans :cool2:

Brawo BMW, Tesla fatalne hamulce. Wyniki były oczywiste, Tesla po prostu byla pierwsza, a BMW jest lepsze. :) Na polskim rynku premium króluje BMW. Rekordy sprzedaży od małej Serii 1 po luksusowe X7 https://biznes.autokult.pl/43668,na-polskim-rynku-premium-kroluje-bmw-rekordy-sprzedazy-od-malej-serii-1-po-luksusowe-x7

oj chłopaki umęczyłem się czytaniem tych Waszych przepychanek... Co do jazdy elektrykiem to wiadomo, że diabeł nie straszny. Oczywiście, że osiągi są jakie są. Na mnie nie robią wrażenia, ale na wielu ludziach zrobią. To, że akurat jeździłem Id3 jest bez znaczenia, wiadomo, że jak będzie coś o mocy 500 KM to będzie robić znacznie większe wrażenie, ale nie dlatego, że jest elektrykiem tylko ze względu na wysoką moc. Na pewno na dzisiaj nie planuję zamiany swoich aut na elektryka. Dokupowanie kolejnego nie ma żadnego sensu. ale wiem, że jak przyjdzie czas to źle nie będzie :)

Jeździłem dzisiaj id3, 204 KM. Interesowała mnie tylko jazda, więc od razu wyjechałem na drogę. Jazda była bardzo krótka, bo nie miałem czasu, a poza tym tyle mi wystarczyło. Cisza moze się podobać i na pewno wiele osób to polubi. Po wyjechaniu na drogę od razu gaz w podłogę i auto się rozpędza. To przyspieszenie było takie mocno liniowe, nie takie uderzenie, nie tak drastyczne jak w aucie spalinowym. W aucie spalinowym to odejście jest odczuwalne tak nagle, jakby skokowo, a w elektryku płynnie i równo. Rozpędzanie się elektryka wydaje się łatwiejsze, okupione mniejszą energią, kolega stwierdził, że jak na auto miejskie za szybkie, bo przekroczenie w mieście 100 km/h przychodzi z łatwością. Auto nie wygląda na tak szybkie, a mówimy o 200 KM, a gdzie tam taka Tesla ponad 500 KM...Jazda takim autem to bardziej zabawa niż normalna jazda, a co dopiero przy 500 KM. Czy mi się to podoba? Nie jestem pewien, nie czułem się tak związany z autem jak w aucie spalinowym. Nie wiem jak to jeszcze opisać, na teraz wystarczy. Uważam, że wielu osobom to na bank się spodoba.

Ci co mają M-ki i V8 to nie potrafią jeździć elektrykami :handshake:

Adam odpowiem Ci na pytania co z tego. Jak nie masz M760i, AMG C63S itp to NIC Z TEGO...

Adam jak Ty kombinujesz z tymi uzasadnieniami, żeby tylko dowieść swego. Dla przypomnienia, kupiłem M2, bo chciałem M-kę, a w 2016 roku jak ją zamawiałem, to było najlepsze M i dlla mnie takie jest. Twoje wywody o następnym modelu M2 to już jest nie wiem jak nazwać, ale to brzmi jak jakiś obłęd...

Adam, mała sprzedaż M2 mi się podoba. Nie jestem przeciwnikiem EV, nie mówię, że to zło. Auto elektryczne o normalnych osiągach służące do jazdy w koło komina, ma zalety w postaci niższych kosztów. Ja to porównuje wprost, moje auta palą min 12 l po mieście, a taki elektryk ze 2l kosztowo. Rachunek jest prosty. To z czym się nie zgadzam, to elektryki z osiągami aut sportowych, których wykorzystanie jest okupione czasem postoju w celu uzupełnienia baterii, co w praktyce kończy się jazdą 120 km/h, bo szybciej się nie opłaca. Świetnie wyglądają ostatnio coraz częściej pojawiające się filmiki jak to np elektryczne Audi jest szybsze na prostej ze spalinowymi RS'ami itp. Dla mnie to krótkowzroczne. Spalinowe jako całość dla mnie są lepsze, elektryki tylko w wąskiej specjalizacji.

Adam tutaj chce nam wmówić, że Tesla jest najlepsza, bo: 1. Ma świetne lub co najmniej wystarczające osiągi. 2. Jeździ jak auto sportowe. 3. Zabiera wygodnie, a czasem komfortowo całą rodzinę. 4. Kosztuje tyle co Octavia czy jakiś inny Passat., i jedną piątą ceny Ferrari, od którego jest oczywiście szybsze. A my jesteśmy frajerzy, że kupujemy po kilka aut za miliony monet itd

Ustalmy fakty: jeśli ktoś ma dzieci i wozi je czymś poniżej serii 7, to nie szanuje swojej rodziny i nie może nazywać się rodzicem. . No Filip to ma grube wejścia... Co do porównywania różnych aut, pal licho, że różnych segmentów. Chcę tylko powiedzieć, że same osiągi dla mnie nie powodują, że auto jest dla mnie lepsze czy gorsze. Wykorzystanie osiągów na co dzień jest mocno ograniczone. M2 świetnie się prowadzi, jest zwinne, a to trudno przeliczyć na liczby. Samochody nie służą tylko do jazdy na wprost, co wielokrotnie tutaj pisaliśmy. Dziecko tez z tyłu spokojnie może jadzic i nie ma za ciasno. Problem jest taki, że mocno dynamiczna jazda jakimkolwiek autem zwykle jest frajdą dla kierowcy, a nie dla żony czy dziecka/dzieci. To powoduje, że dla rodziny auta o wysokich osiągach z reguły się nie nadają. a dopiero komfort i wygodę na co dzień najlepiej dla wielu osób zapewnia suv, a nie auto typowo osobowe. Dlatego dla mnie układ idealny to auto dla fanu i rodzinny suv. Ale oczywiście co kto lubi.

Pytania są tendencyjne, a odpowiedzi oczywiste. Dla mnie taki filmik jak ten z Audi to za mało, jeszcze o niczym nie przesądza, ale dla wielu jest wystarczającym powodem zakupu elektryka.

Adam czy klienci BMW czekają na modele elektryczne w takim stopniu jak Ty to śmiem wątpić. Na pewno część tak, ale pamiętaj, że BMW ma multum modeli spalinowych, a taka Tesla bez dobrych elektryków nie istnieje. To jednak zasadnicza różnica.

Adam jeśli zdefiniujemy zaspanie BMW poprzez zaniechanie rozwijania aut elektrycznych zgodnie z wiedzą i technologią opracowaną dla i3 to sie zgadzam, można to nazwać zaspaniem. Tak jak napisałeś powodów może być kilka, nie ma co teraz o nich pisać. Oczywiście trzeba pamiętać też o tym o czym przed chwilą słonik wspomniał, nawet jak osiągi bylyby pewnie lepsze od takiego M3 ICE, to drenaż baterii przy ich wykorzystaniu na dzisiaj byłby zabójczy. Wystarczy jednak, że wykorzystywanie osiągów będzie okazjonalne, bo w normalnym ruchu nikt raczej nie jeździ na maxa cały czas i już tak źle nie będzie, oczywiście gorzej niż w przypadku czasu tankowania, ale jesli osiągi będą lepsze to będzie wystarczające, zeby wybrać elektryka. Przecież Tesla właśnie zasłynęła z tego, że ma lepsze osiągi od spalinowych i raczej nikt się nie przejmował, że mu się bateria kończy, ważne że był szybszy od Lambo czy innego Ferrari. Takie tam przemyślenia na niedzielę :)

Jaki to wszystko ma sens. Caly czas dla mnie podstawą jest czy auta elektryczne są lepsze niż spalinowe. I mam np takie przemyślenie nt BMW I3 i i4, M3, M4. Zdecydowanie jestem pewien, że gdyby BMW zrobiło I4 M50 w takiej technologii jak i3, gdzie ważyło by jakieś 1500 kg ( przecież F80 ważyło niewiele więcej) to zmietli by z rynku M3 i M4 osiągami. Teraz i4 m50 ma czas 0-200 km/h - 12,8, a M3 - 11,6. Pewnie taki elektryk byłby droższy niz teraz, nie wiem czy droższy od M3, ale dla mnie to by oznaczało, że technologia ma przewagę.

Piękno jest w oczach patrzącego :)

Ten BYD Tang wygląda super, Tesla Y to brzydal. Nie wiem jak tam technicznie są dobre te auta, ale z wyglądu bardzo dobrze. Ile kosztuje Tesla Y w Norwegii?

Audi juz pojechało na tegorocznym Dakarze na początku stycznia. Była tam również ciężarówka wodorowa.

Obejrzyjcie szczególnie czasy 100-200, są w trakcie filmu

piękny widok, gratuluję :cool2:

BMW I4 jest szybsze od Tesli 0-200 km/h, 12,8 vs 14,1. Dawałem wcześniej linki.

Jeden z komentarzy pod filmem, czy to prawda ?? Ciekawostka Tesli: Model 3 może zabrać tylko 304 kg wagi (pasażer i ładunek), więc jeśli masz 5 osób w samochodzie ważącym 79 kg, musisz również zabrać minus 12 kg ładunku, aby był legalny na drodze. To daleko przed konkurencją! PS: W i4 możesz zabrać 204 kg ładunku i swoich 4 przyjaciół.

Aaaa, to teraz rozumiem. To juz kolejny raz słyszę, że to plus elektryka, że można szybko przyspieszyć, nie hałasując przy tym otoczeniu. Akurat dla mnie największą wadą elektryka jest brak fajnego dźwięku. Powiedzcie tak szczerze, czy ktoś z Was tak jeździ zero jedynkowo po mieście. Nie mowię, żeby czasem to zrobić, bo kto nie robi, ale zwykle nie widzę takich zachowań. Czy mam rozumieć, że elektryk na tym polu ma jakąś przewagę, która powoduje, że robisz to praktycznie cały czas? ooo, widzę, ze napisałem 2000 post :) słonik też się zbliżasz do piątego znaczka BMW :) aaaa, to teraz rozumiem, jak juz się zdobędzie 5 znaczków BMW to potem juz trzeba przejść na elektryka :mad2: ale, żeś to Randall wykombinował :nienie:

A Ty Filip jak jedziesz bus pasem i w ogóle jak nie ma korków to rozpędzasz się na maxa do 50 km/h, a potem jak jedziesz 50 km/h ile wtedy mocy używasz?