Kriss33

poprawiłem link, bo nie o ten mi chodziło Wystarczy obejrzeć ostatnie 2 min. BMW IX 50 jazda po Alpach, zużycie 25 KWh na 100 km i zasieg na ponad 600 km!! O co chodzi? z filmu o kosztach dowiedziałem sie, że koszt przejechania całej trasy bodajze 3000 km to 31 zł/100 km. Wg mnie rewelacja. Czas spędzony na ładowarkach w PL i Czechach 3h na dystansie 1000 km, a kraje Europy Zachodniej też 3h, ale na dystansie 2000 km. Wiadomo - infrastruktura.

To ujęcie z tylnej kamery Tesli w 6:40 jak odjeżdża Porsche to smutny widok dla fanów Porsche. Chyba, że Porsche jest tak dobre, że i tak fanów to nie rusza. No ciekawe.

cold start M2 w garażu to muzyka dla uszu :D . To o czym kolega wyżej napisał, jak miałem E60 530d to był w odczuciach świetny silnik i przy 200 palił ok 10 l :D "Czas" nagrzewania przy ujemnej temp jakieś 10 km jazdy. Jak to porównamy z elektrykiem to mamy same zalety. Po pierwsze zastąpienia dźwięku diesla, nawet 6 cylindrowego ciszą elektryka chyba dla nikogo nie będzie problemem, dla mnie żadnym oczywiście. Zresztą moje zdanie nt diesli dzisiaj, nie kupił bym sobie, bo może być o wiele droższy w eksploatacji niż benzyna, LPG, o elektryku nie mówiąc. Po drugie to diesel na krótkie odcinki z reguły powoduje problemy z DPF itd. Pewnie przy nowym BMW M340d takie problemy nie wystąpią, ale po znacznym przebiegu raczej się sytuacja pogarsza. Po trzecie koszty eksploatacji diesla rosną wraz z przebiegiem. Oczywiście nie odkrywam żadnej ameryki, uważam tylko, że zmiana diesla na elektryka przyjdzie wielu osobom łatwo. Co do M340i , czy M3 mam takie samo zdanie, czyli zamiana na elektryka nie ma żadnej wartości dodanej. Mówimy o autach nowych lub prawie nowych. Kolega kupił Nissana Leafa, 2014 r za 40 tys zl. Degradacja baterii z 12 kresek zostało 11. Przy tej pogodzie zasięg od 120-150 km. Kupił, żeby tanio jeździć po mieście. No i teraz reakcja otoczenia. Ci którzy już niejedno auto mieli, łącznie z nowymi to zadawali pytanie, gdzie jest granica pomiędzy tanią jazdą, a przyjemnością z jazdy, której oni w takim aucie nie doznają? Poszedłem się przejechać, chociaż nawet mi się nie chciało schodzić, bo po co mam jechać autem co ma 109 KM, przecież to nie jedzie...Mam taki odcinek kilkuset metrów i osiągnięte prędkości przez elektryków były następującej: id3 - 204 KM - 120 km/h Tesla 3 - 514 KM - 150 km/h Nissan - 109 KM - 110 km/h Wiadomo, że to żadne pomiary, tylko orientacyjne dane, ale ogólnie to mnie zaskoczył ten Nissan, jakieś te konie elektryczne wydają się szybsze. I to zapewne jest sedno sprawy w elektrykach. Przez dostępny moment obrotowy ZAWSZE wrażenie jest, że są szybsze i na pewno to ludzi przyciąga. Pewnie zdecydowana większość ma w nosie osiągi testowe, czasy 0-100 to jeszcze znają z katalogu, ale juz 0-200, czy ćwiartka mało kogo interesuje. Jeszcze wracając do tego Nissana, kolega, który totalnie negował auta elektryczne po przejażdżce zmienił zdanie całkowicie i stwierdził, ze jak tylko miałby gdzie ładować to by sobie kupił. Kolega ma 3 auta, średnio każde warte ok 10 tys zl. Podsumowanie moich doświadczeń z elektrykami. Widzę takie 3 grupy użytkowników: 1. Pierwsza grupa to użytkownicy, którzy kupią elektryka ze względu na lepsze osiągi niz aut spalinowych. Konie elektryczne tańsze i szybsze niż spalinowe. 2. Druga grupa to biegun przeciwny, taki elektryk typu Nissan Leaf, bo koszt przejechania 100 km to jakieś 10 zł, albo mniej, a w spalinowym kilkukrotnie droższy. No i rozrządu nie trzeba wymieniać itd. 3. Trzecia grupa to chyba dopiero powstaje, czyli taka która kupi nowe lub prawie nowe elektryki jak juz będą w cenie zakupu auta spalinowego. 4. Czwarta grupa to Ci eko, zero emisyjne, będzie czystrze powietrze wokół itd. To są moje przemyślenia z obserwacji prawdziwych użytkowników w PL.

rozwiń swoja wypowiedź, czemu wziąłbyś elektryka, bardzo mnie to ciekawi, bez żadnych złośliwości, żeby była jasność

Znienawidził Teslę tak bardzo, aż kupił Chryslera 300 https://moto.pl/MotoPL/7,88389,28125740,znienawidzil-tesle-tak-bardzo-az-kupil-chryslera-300.html

mamy 20 tys elektryków w PL https://ev.auto-swiat.pl/wiadomosci/nie-milion-a-poltora-miliona-boom-na-auta-elektryczne-w-polsce-wedlug-ministerstwa/qjjmv43?utm_source=facebook_extra&utm_medium=social&utm_campaign=Facebook_vertical&utm_term=autor_2&fbclid=IwAR3NV2UF0sRE5aVcQSlnuIaoSpSvUP9Qr9khFmlWS7IBk22iyFr2eSiadWw

podpisuję się pod tym dwoma rękami Na chwilę obecną samochody elektryczne to luksus dla nielicznych, a często są przedstawiane jako jedyna możliwa wizja przyszłości. Naprawdę nie mamy nic do elektryfikacji jako jednej z dróg rozwoju motoryzacji. Jednej z, a nie jedynej możliwej, jak to obecnie jest przedstawiane. Samochody elektryczne często są świetne, co sami pokazujemy w testach, ale nie są stworzone dla każdego. A każdemu chce się je wpychać.

Adam już nie świruj, że nie rozumiem. Na dzisiaj do mojego stylu jazdy BMW M2 technologia EV ma za duże ograniczenia. Poza tym widzę sporo plusów tych aut, o których piszemy na tym forum. Jako auto do normalnego, przepisowego jeżdżenia elektryk na pewno się nadaje i uważam, że można to wykorzystać.

nie, BMW powinno było rozwijać dalej auta elektryczne, żeby były tak nowoczesne jak ówczesne i3, ale w temacie elektryków zaspali :mad2: niech będzie wybór, a nie zmuszanie ludzi do elektryków, które mają swoje ograniczenia, ale też dużo zalet

obrońcy elektryków twierdzą, że 200km/h jeżdzić nie można, czyli problemu nie ma, a to nie prawda, to jest znaczne ograniczenie, którego nie mają auta spalinowe

Adam już osiągnął taki level, że mało kto rozumie...

Powiedzcie tak z ręką na sercu, że kupilibyście tak sportowo wyglądające Audi elektryczne i jechali w trasie 120 km/h, czy może byście chcieli się cieszyć jazdą czyli przycisnąć i polecieć czasem 180, a nawet 240 i wykorzystać te kosmiczne osiągi? Nie pytam o to gdzie i czy można tak jeździć. Niech się zgłosi ktoś kto wydałby swoje pieniądze na takie Audi i był tak mocno ograniczony przez technologię EV. Rozumiem, że można sobie jechać 120 patataj, patataj takim Id3 ograniczonym do 160, ale takim Audi ?

Zacne wybory, lepiej nie będę się tu rozwijał w tym zakresie... Audi e-tron GT quattro - Szybciej niż ciężarówki https://www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Audi-e-tron-GT-quattro-Wolniej-znaczy-szybciej-TEST,46622,1?fbclid=IwAR19I7vWAcLiVqD-tKcCWtDrSjrOy1EloseSbGprEAqwuUIYJZ0W5uEsREk Audi RS e-tron GT – Dla ludzi poukładanych Trzeba mieć czas, by podróżować samochodem elektrycznym. Trzeba być człowiekiem niezależnym, poukładanym, któremu obca jest wolność. Nie wyobrażam sobie podróży z dziećmi w wakacyjny weekend nad morze. Kiedy w okolicach Trójmiasta są kilometrowe kolejki do stacji benzynowych, a co dopiero do ładowarek. Poza tym co zrobić kiedy utkniesz w korku na autostradzie w upalny dzień, klimatyzacja pożera prąd w błyskawicznym tempie, a na pokładzie masz dzieci. Słonik Ty to pisałeś ???

Sprzedaż samochodów elektrycznych w Polsce w styczniu 2022 roku. Łącznie zarejestrowano 512 elektrycznych samochodów. https://spidersweb.pl/autoblog/ford-mustang-mach-e-sprzedaz-styczen-2022/ W styczniu 2022 roku sprzedano w Polsce 28 976 samochodów osobowych. https://www.wyborkierowcow.pl/sprzedaz-nowych-aut-w-styczniu-2022-roku/ Takie tam śmieszne rzeczy na niedzielę :mrgreen:

No i wróciłem z wycieczki. Nie będę nikogo obrażał, ani nikomu dogryzał, bo to takie niskie jest. Mamy od tego expertów na tym forum. Z przykrością muszę wrócić do mojego stwierdzenia, że osiągi elektrycznych aut są dla mnie teoretyczne, powtarzam dla mnie. Nie ma takiej możliwości, żebym elektrykiem mógł pojechać w taki sposób jak robię to w realnym życiu M2 danego odcinka w danym czasie i mieć do tego taką radochę. Oczywiście nie napiszę żadnych liczb, bo co niektórzy mogli by mieć pożywkę. Wiadomo, że w elektryku jest co za coś i można iść na ustępstwa i ograniczenia, ale dla mnie ta technologia nie ma nawet podejścia do mojego M2. Miłego wieczoru :cool2:

Pozdrawiam z trasy, oczywiście M2...

ja MODE używam i ogarniam + i -., carbon oczywiście jest w M2, nawet lepiej wygląda jak w F80, bo jest niemalowany, ale kto by tam zwracał uwagę na takie pierdoły. Słonik pełna zgoda, nic nie musze udowadniać :cool2:

haha, no to teraz się koncertowo wyłożyłeś, jak wg Ciebie te 2 zdjęcia przedstawiają to samo, wyżej Cię oceniałem...

Adam po co Ty drążysz czy w M2 czuc piniądz? Co bym nie napisał to będziesz mi chciał cos udowodnić, bo ostro pojechałem po Tesli i po tej całej technologii, która miała być taka wspaniała, ale dla mnie i nie tylko nie jest. Mam prawo do swojego zdania. Jak dobrze wiesz M2 kupiłem, bo chciałem spełnić marzenie posiadania M. Na żywo je zobaczyłem w dniu odbioru. Wnętrze mi się bardzo podoba, kierownica jest najlepsza jaką BMW zrobiło, lewarek zmiany biegów to samo, szare zegary, a Ty piszesz, że wnętrze jak w 116i. Każdy ma prawo do swojego zdania. Tyle w temacie.

Byłem w tym tygodniu w salonie BMW, na wejściu stała seria 3, czarna, wygląd tego auta dla mnie jest super, jest ładny, przyciągający wzrok, ma charakter. Podaję to jako przykład, jak by tam stał inny model moje wrażenia były podobne. Każde BMW w salonie przyciąga mój wzrok i ma jakiś charakter, no i po prostu "czuć piniądz". To moje opinie i oczywiście nie trzeba się z nimi zgadzać, kto ma zrozumieć ten zrozumie. Dlatego myślę, że stąd parcie Adama na posiadanie BMW, bo jest o niebo ładniejsze od Tesli.

Wracając do wczorajszego dnia, bardzo się cieszę, że pojeździłem tym nowoczesnym autem w nowoczesnej technologii, bo wiem na dzisiaj, że nie będę z własnej woli dążył do jej posiadania. Po moich wrażeniach i moich kolegów jest jeden zasadniczy wniosek. Najważniejszy jest wybór auta, a nie wybór technologii. U Adama było zupełnie inaczej, bo on od razu wybrał technologię, czyli EV i tylko wybierał konkretny samochód. My tak nie działamy i jeśli się dany elektryk nie podoba, nie pasuje to te wszystkie przewagi elektryków nie mają po prostu znaczenia.

Jeszcze 1 temat z dzisiaj: Tak się złożyło, że kilku kolegów pojeździło Teslą i nikt absolutnie by jej nie kupił za te pieniądze. Każdy powiedział, że wolałby to czy tamto, np BMW 5, nawet z 2 l benzyną, byle by się podobało itd. kosztem tego przyspieszenia. Duże znaczenie ma nowy taryfikator, ludzie mocno zwolnili, a co za tym idzie auta o wysokich osiągach nie są tak pożądane przez większość ludzi.

Wyraźnie chcę zaznaczyć żeby nie mieszać jabłek z gruszkami. To, jak jeździ Tesla, a jak BMW M2 wynika przede wszystkim z napędu 4x4 vs na tył, a nie z zastosowanej technologii EV vs ICE. Adam nie licz na to, że dojdziemy do tego, że Tesla jest lepsza, bo jest szybsza na torze nawet od M3. Napisałem co jest dla mnie istotne. Na pewno nie przewiduje żadnych ruchów z moimi autami w kierunku EV, bo dla mnie nie są lepsze. Co do testów I4. Adam napisałem, że dla mnie to auto to dyskwalifikacja ze względu na masę. Oczywiście jak będzie okazja to się przejadę, ale parcia nie mam wcale.

Czyli reasumujac, osiagi lepsze od M2 ale nie szokuja bo nie "kopie" w plecy. Srodek tani w porownaniu do M2, ktore wyglada identycznie w srodku jak 116i za 90k PLN :cool2: Klamki plastikowe, gdzie w M2 sa metalowe :twisted: Cisza nie przeszkadza ale bys nie chcial. Auto male w srodku (proponuje nie wsiadac do i4 ;P) Czujesz ten piniadz w M2? :norty: W i4 M50 czuc te 350-400k PLN :cool2: Jak oceniasz obiektywnie handlingu w porownaniu do M2, szybkie zakrety itp, jestem ciekawy Twojej opinii Na czeste rodzinne wycieczki Tesla upycha model Y :cool2: Przetestuj i4 M50 jeszcze :) Adam nie będę sie z Toba pinpongował. Nie zrobiłem porównania Tesli do M2, bo dla mnie nie ma czego porównywać. Wierzę, że rozumiesz różnicę pomiędzy nie przeszkadza, ale nie chciałbym mieć. Co do tzw handling, Auto całkiem zwinne, zwarte, dzięki 4x4 cały czas przyczepne. Ale to co kiedyś Sławomir pisał. Mysłał, żeby zamienić M2 na Porsche, ale okazało sie, że ta niedoskonała lekko mówiąc przyczepność M2 jest jego zaletą. Tak jak napisałem 4x4 w aucie sportowym takim jak M2 spowoduje utratę jego fajności. To auto ma służyć głównie do zabawy, a Tesla jest bardziej skuteczna przy przyspieszaniu. Wiadomo o co chodzi.

Sławomir dawno Cię nie było, fajnie, że wróciłeś. Luksusu to nie oczekuje od takich aut, M2 traktuję jako auto sportowe, a po sportowym oczekuję czego innego. Mimo tego wrażenie wnętra M2 a Tesla dla mnie jest zgoła różne. Mały/duży /ciasny - szkoda się rozwijać, każdy może sobie sam ocenić wg potrzeb. Istota sprawy jest właśnie poszukiwana przewaga technologi EV, 500 KM czy to w spalinowym czy to w elektryku jedzie podobnie. Ale jak ktoś porównuje cenowo to tak jak pisałem KIA EV6 za 300 tys jedzie jak Ferrari za 1 mln. To można uznać za przewagę.