BMFun

DAB też Cię pozbawia. Doczytaj lepiej. Oczywiście można mieć auto bez radia w XXI wieku :P Wiedza o MCU niezbyt mi potrzebna i dowiedziałem się że to nie ma nic wspólnego z MCU, a Ty dowiedziałeś się że radio tracisz. Podsumowując: 9.3tys - koszt w PL dla aut <2016r 11.8tys - koszt w PL dla aut 2016r+ Żadna z tych liczb nie jest liczbą 6tys. Kłócisz się jakby to coś zmieniało czy to 9 czy 12tys. Faktem jest że to ważna zmiana żeby większość z Twoich 23 zalet GUI Tesli miał jakikolwiek sens.

Co do utraty wartości: Biorę losowo z otomoto z 2019r filtrując auta do 100tys km (czyli nie jeżdżone zbyt intensywnie względem statystyki). Nie rozumiem argumentu, ale wykluczmy FSD, bo o tym mówię że jest warte zero. wtf? Większość aut z 2019 widzę z FSD, więc nie rozumiem Twojej argumentacji. Nie wnikam w poniższe ceny i nie analizuję czy uwzględniają już obniżkę Tesli na nowe auta czy nie. 1. Jedno z najdroższych ogłoszeń. FSD : https://www.otomoto.pl/oferta/tesla-model-3-performance-europa-full-opcja-fsd-autopilot-ID6F5vRG.html Cena 199tys (wystawiona, nie transakcyjna). W opisie jest że katalogowo prawie 400tys. 2. Doinwestowany, zadbany z licznymi dodatkami: https://www.otomoto.pl/oferta/tesla-model-3-mocno-doinwestowanaspoilery4xzimoweruchomy-ekranlcdprzyciemniane-ID6FdZiA.html Cena 189tys. Na moje oko 4 lata temu kosztowała ponad 300tys 3. TM3 LR, pełne FSD: https://www.otomoto.pl/oferta/tesla-model-3-tesla-model-3-2019-awd-long-range-fsd-ID6FfaT4.html Cena 155tys. Na oko katalogowo obstawiam że co najmniej 300tys Ceny referencje z Elektrowozu (bez FSD pewnie, czyli bez +40k): https://elektrowoz.pl/porady/aktualne-ceny-tesli-w-polsce-sierpien-2019-od-214-tysiecy-zlotych-za-model-3/ cytat: "Wracając do Tesli Model 3: jeśli potrzebujemy zasięgów podchodzących pod lub przebijających 500 kilometrów, powinniśmy przygotować co najmniej 260 tysięcy złotych. A jeśli spodoba nam się białe wnętrze i Autopilot, zabezpieczmy 300 tysięcy złotych." Oczywiście do tego można dołożyć 5-15tys na lakier, ok 10-15tys na koła. O hakach czy akcesoriach nie wspominam.

Adam, po raz kolejny wybiórczo piszesz i przyznaję się do błędu. Przeczytałem FAQ i okazuje się że koszt jest wyższy. Po pierwsze wszystkie auta od 2016 w górę łącznie z Tesla Model 3 ma AP2.0 i 2.5, czyli koszt 9,5tys, ale dodatkowo z oficjalnego FAQ na tej stronie: Czy aktualizacja systemu informacyjno-rozrywkowego spowoduje usunięcie jakichś funkcji? Tak. Nie będziesz mieć już dostępu do radia AM, FM lub DAB. Aktualizacja systemu informacyjno-rozrywkowego nie jest kompatybilna z oryginalnym tunerem radiowym zamontowanym w Twoim pojeździe. Zachowasz dostęp do radia internetowego oraz transmisji strumieniowej muzyki, w tym funkcji przesyłania przez Bluetooth®. Czy jest jakiś sposób, aby zachować dostęp do radia AM, FM lub DAB? Tak. Tak. Oferujemy dodatkową aktualizację radia, która będzie obejmować montaż kompatybilnego tunera oraz anten. Umożliwi to zachowanie dostępu do radia FM oraz DAB. Zachowanie dostępu do radia AM nie jest możliwe. Aktualizacja radia jest dostępna w cenie 2.300 zł. Jakie ulepszenia zapewnia aktualizacja radia w porównaniu z pierwotną funkcją radia? Dlaczego aktualizacja radia nie jest uwzględniona w zakupie aktualizacji systemu informacyjno-rozrywkowego? Nie każdy z naszych klientów korzysta z radia FM. Chcieliśmy zapewnić tańszą opcję dla klientów, którzy chcą ulepszyć tylko system informacyjno-rozrywkowy. Podsumowując: Aktualizacja infotainment....wyłącza działanie radia FM w samochodzie :mad2: :duh: omg! Jeśli masz Tesle 2016+ to razem z radiem to koszt 9.5k+2.3k=11.8k Nawet najbardziej wiarygodne źródło Elektrowóz pisze że to koszt ok 10tys wg informacji od czytelników (bez radia pewnie). A do tego jeszcze takie kwiatki wychodzą: https://elektrowoz.pl/auta/tesla-skraca-gwarancje-na-system-multimedialny-i-ekran-2-lata-i-40-tysiecy-kilometrow-zamiast-4-80-000-km/ Szkoda mi już czasu żeby sprawdzać czy to cena z VAT czy bez.

Co mnie interesuje jakiś człowiek na dalekiej północy (przypominam Ci Adam że to jest polskie forum a nie norweskie), opieram się na oficjalnej stronie producenta. I tutaj w Polsce jest to 7 do 9,5tys zł+VAT, czyli ok 9-11.7tys zł zależnie czy masz FSD czy nie: https://www.tesla.com/pl_pl/support/infotainment Zbliżone ceny są w USA: https://www.tesla.com/support/infotainment Także podtrzymuję że to koszt 9- 12tys, czyli odpowiednik wymiany filtra DPF, który w przypadku zamienników dla starszych modeli może być sporo tańszy. I to by było tyle jeśli chodzi o tańszą eksploatację mniejszej liczby części w Tesli. Zamieniamy jedne problemy na inne. Podsumowując: Kupujesz używaną Teslę Model S 5-10letnią i na dzień dobry masz do wydania 9-12tys zł jeśli poprzedni właściciel tego nie zrobił (co na logikę jest prawie pewne). A Ty się śmiejesz że w ICE wymienia się rozrząd, DPF przy takim zakupie w podobnej lub niższej cenie :mad2: Co do spadku wartości, to porównuj jabłko z jabłkami. Porównujesz używane auta z FSD, na lepszych felgach, z droższą kolorystyką (dopłaty za wnętrze po 5-8tys oraz dopłaty za kolo 5-10tys). Większość tych aut była kupiona za 300-320tys zł po doposażeniu - wejdź uczciwie na cennik i wyklikaj tą samą konfigurację dzisiaj oraz weź poprawkę na ceny sprzed 3 lat. Także to Ty lecisz tutaj z obiektywnością niestety. Co do listy 20 punktów to nie widziałem nigdzie żebyś wypisał i nawet miałem się o to przypomnieć :)

Adam, poziomem ostatnich dyskusji i argumentami pobileś samego siebie w negatywnym tego słowa znaczeniu. Świstek wycięty nie wiadomo z czego, z nie wiadomo kiedy, zestawiasz mi z oficjalna informacja na stronie Tesli, która robi upgrade za 12tys zł dla aut bez FSD z roczników nawet 2018 czyli niecałe 5letnim pojazdom. 10letni Model S kosztuje 150tys dziś. Model 3 jako nowy kosztuje polowe tego, wiec jako 10 letni tez będzie Max polowe kosztować jak nie mniej ze względu na to ze model S ma darmowe superchargery dożywotnio z tego rocznika. Utraty wartości nie skomentowałeś jak to w swoim stylu bo nie pasuje do Twoich teorii. Kolejny mit obalony zatem. A scenka rodzajowa z żona Słonika to już nie nadaje sie do komentarza :-( Co do degradacji baterii, to obejrzyj filmik który wkleiłem. Możesz wprowadzić ręcznie a w przypadku integracji z autem (api które producent wystawia) masz podglad całego procesu ładowania konkretnego egzemplarza i aplikacja może się „uczyć” krzywej przebiegu ładowania i poziomu degradacji baterii.

Krzywa ładowania mocno zachowawcza w ix3. Przy ładowaniu w trasie w okolicach 60% już mocno zwalnia, co wydłuża ładowanie do 80%, ale raczej producenci tego parametru nie zmieniają w jeżdżących już autach, wiec nie spodziewałbym się zmian lecz pogodził z tym :-) Mi w trasie na szybkich ładowarkach najbardziej efektywnie wychodził przedział 5-60%, ale na codzień nie przeszkadza bo to głównie auto miejskie, a na trasy to raczej jako backup spaliny (gdyby się przypadkiem popsuł ;) ), albo dla zabawy w ramach testu.

U mnie nic takiego nigdy nie wystąpiło, a jeżdżę ponad rok czasu i ponad 10tys przebiegu głównie miejskiego. Może raz kojarzę jak naładowałem na 100% i jechałem dynamicznie, to jakby coś zadrżało przy mocnej rekuperacji, ale być może to jakieś wrażenie było czy jakiś asfalt nierówny, bo tylko raz mi się zdarzyło.

ABRP bije planowanie Tesli na głowę swoją uniwersalnością. Jest bardziej zaawansowany, integruje się z danymi pojazdu różnych marek (np aktualny stan naładowania). Uwzględnia degradację baterii, pogodę (kierunek wiatru który ma duży wpływ). Takie 3rd party rozwiązania w tym rozwiązania map Google będą się rozwijać dalej i będą dominować rozwiązanie Tesli, która wg mnie stanie się marginesem i podda się niczym Symbian wiele lat temu. Także unikanie standaryzacji zazwyczaj nie wychodzi na dobre. Bjorn poleca i nawet referrale rozdaje :)

A teraz na przykładzie filmu co powyżej wkleiłem, wyjaśnię Ci Adam dlaczego CarPlay jest lepszy. Znalezienie drogi z Toronto do NYC z ładowarkami po drodze zajmuje: * w MCU 1 (np Tesla 2017r.) zajmuje...3min 39sek * w MCU 2 po wymianie filtra DPF, przepraszam, kupienie upgrade'u od Tesli za 12tys zł (nie wprowadzaj w błąd, cena 9tys jest dla tych co są nabici FSD, czyli mniejszość) * na moim iPhone w aplikacji ABRP - 4sek Za 2 lata zmienię telefon i będę miał 2sek, a w tym czasie po wszystkich OTA w MCU2 czy w Twojej TM3 będzie to już pewnie z 30sek+. Zrób sobie test ile zajmuje czasu znalezienie tej trasy w TM3 a TMY, a je dzieli tylko 1 rok różnicy. Możesz nam tutaj wkleić te czasy? Nie musisz nagrywać filmu. Za 2-3 lata będzie można porównać je z moim nowym telefonem. Z ciekawości spojrzałem na polski portal żeby sprawdzić to "mityczne" trzymanie ceny przez Teslę. Biorę 2019r (4 letnie auto): - Tesla LR/Performance najczęściej z FSD kupujemy w przedziale 150-190tys, a w większości to były konfigi za ponad 300tys zł (w jednym ogłoszeniu ktoś mówi o konfiguracji za 400tys, ale to pewnie z akcesoriami liczy). Ciekawe kto da 190tys, jak za nowiutkiego i nowocześniejszego TM3/TMY RWD po dopłatach można mieć za 190tys...a nowy LR za 250tys. To utrata wartości o 50-60%! - BMW 3 320d/i 160-190tys, gdzie te auta jako nowe w przyzwoitym konfigu wychodziły za 230-250tys zł I jak Adam jest z tym trzymaniem wartości?

Ale wiesz, ze wymiana GUI w 10-15 letnim aucie to nie jest technologia NASA jezeli bedzie na to zapotrzebowanie? Jaki jest problem wymienic tablet i zamontowac nowy, na nowych podzespolach? Popatrz np co Porsche robi w swoich klasykach: https://www.porsche.com/international/accessoriesandservice/classic/genuineparts/producthighlights/pccm/ https://shop.porschedowntowntoronto.com/collections/new/products/pccm-plus-997-987-i-north-america Jezeli Teslowe tablety beda lagowac za 10 lat niemilosiernie i nie beda sie do niczego nadawac to wcale sie nie zdziwie jak producent wypusci jakis oemowy retrofit. Bylby glupi i dzialal na szkode akcjonariuszy gdyby tego nie zrobil w sumie. Adam, pisałem wcześniej wyjaśnienie, ale jak zwykle to robisz przemilczałeś. Będzie to problem za 5-6 lat już, za 10 to będzie dramat z kilku powodów: 1. 8-letni tablet iPad nie nadaje się do użytkowania, głównie przez...OTA, które dodaje nowe wodotryski w mapach, aplikacjach i systemie, które powodują ze stare tego nie uciągną. OTA musisz robić ze względu chociażby na security 2. Jestem przekonany że Tesla nie będzie wspierać softu po iluś latach. W przypadku Apple to jest ok 6-7 lat, ale niech to będzie nawet 8 czy nawet 10 lat. Dla samochodu to nadal młody wiek, a Ty nie będziesz miał pewnie update'ów security issues, co dyskwalifikuje używanie samochodu do którego może się włamać każdy Brajanek z sąsiedztwa. 3. Nie wiem jak skonstruowany jest tablet Tesli - czy ma baterie własną czy jest do jakiegoś centralnego akumulatora 12V podłączony, bo to różnie może być. Efekt jest taki, że dla Model S Tesla przychodzi z ratunkiem i za jedyne $2,500 proponuje wymianę hardware! To droższe niż wymiana DPF w dieslu. Osobiście klikałem po GUI Tesli z 2016r z przebiegiem 90tys i to był dramat - staroświecki chyba jeszcze LEDowy ekran, lagujący na maxa. Odrzucające. Na dzień dobry wydatek 2,5tys konieczny przy założeniu że jest dostępny: Poczytaj sobie komentarze pod tym filmem! Pewnie zignorujesz to jak zwykle, bo to niewygodne argumenty. Może dotrze do Ciebie jak obejrzysz działanie GUI w Teslach z 2013r (10 letnie auta będą za młode dla polskich odbiorców, a już o Netflixie można zapomnieć) czy nawet z 2016r bez jakichś upgradeów sprzętowych. Na szybko w 5min wygooglane, szkoda mi czasu na więcej: - Tesla 2013 - w szachy co najwyżej pograsz - jakość oglądania Netflixa na malutkim ekranie - Tesla 2014 żeby obejrzeć Netflix trzeba zrobić upgrade ekranu, hardware za ekranem i hardware za zegarami. W prawie 9 letnim aucie! Taniej kupić za 1.5-2tys najnowszy szybszy tablet. Komentarze pod filmem: - Are the Mcu2 a free update that all older model s got? - No. It's the complete replacement of the main screen and computer behind, which Model S and X owners can pay for. - Also the instrument cluster screen! (behind steerwheel) albo: - It's a shame you can't watch it in landscape, otherwise it is a great feature.

No swoje subiektywne zdanie wyrażę :-) Tak jak Ty swoje o innych markach tez, bo o to chodzi na forum. Tylko bez personalnych wrzutek oczywiście :-)

- to nie Ty pisales kilka razy, ze wybrales iX3 bo bylo tansze od modelu Y i gdyby byla podobna cena to wzialbys Tesle? (gubie sie juz z argumentacja Twoja, jest sprzeczna w roznych postach w zaleznosci od tego co akurat udowadniasz) - drugi cytat widze konkretnie do mnie apropo pieniedzy - zagladanie ludziom do portfela wiesz ze jest mega slabe w merytorycznej dyskusji (delikatnie mowiac), za to bardzo popularne w polskiej dyskusji. TM3P z tego co pisalem kupilem ponad 2 lata temu, gdy i4 M50 byl zaledwie conceptem, tak naprawde wolumenowe dostawy zaczely sie kilka mies temu, wiekszosc ludzi wciaz czeka na swoje zamowione egzemplarze (zamowienia sprzed 12-18 mies). Jezeli do tego chcesz sprowadzac dyskusje o sofcie to daj znac, nie bede sie wysilal i marnowal mojego czasu. Dobrze pamiętasz i przyznaję teraz że się myliłem (nie mam z tym problemu żeby to przyznać) jak przeanalizowałem wszystkie za i przeciw. Pisałem tak ze względu na osiągi i napęd RWD w BMW, ale jeżdżąc przez ostatnie pół roku po mieście 99% wszystkie trasy do 10km, uświadomiłem sobie że na te dystanse jest "enough", a na wszystkie dłuższe biorę X5. Moc 286KM i RWD wystarczy mi w 90-95% przypadków i na tych dystansach jest dla mnie ok. Jakbym był "Kowalskim", to pewnie byłoby to 99-100% przypadków. Dziś mówię, że zmieniłbym na Teslę TMY LR/P gdyby była jeszcze tańsza, bo wtedy mógłbym oszczędzić. Po roku od zakupu dostałem ofertę odkupu od dealera iX3 w kwocie 10tys mniejszej niż cena zakupu. Pewnie sprzedając prywatnie mógłbym wyciągnąć więcej, może nawet na 0. Gdybym wtedy kupił TMY LR za 299tys, a dziś nowa jest za 260tys, to ile byłbym w plecy z roczną Teslą? Min 30tys + utrata wartości za ponad roczne auto. To które auto "trzyma tą wartość" nie uwzględniając dopłat od rządu norweskiego i ich późniejszego częściowego skasowania? Wybacz jeśli odebrałeś to zaglądaniem do portfela, bo nie miałem takiej intencji i nie mówiłem nic w stylu że "nie stać Cię", tylko że rozgłaszasz że można to mieć coś lepszego te 100tys taniej, czyli "oszczędziłeś", a wiele osób próbuje Ci uświadomić że dla nich to nie jest lepsze i woleliby dołożyć więcej lub pozostać przy ICE. Tylko tyle. A wiec tak - pytales roznice w sofcie, co jest u Tesli, a czego nie ma w BMW. Gdy daje Ci konkretne przyklady to dajesz argument ala "ja nie potrzebuje", "dla mnie to bajery". Powiedz - czy to nie jest dziecinne? Czy Ty jestes jakims wyznacznikiem komu co jest potrzebne? Trzeba bylo od razu napisac - "co wg Ciebie dla BMFun jest fajniejszego w sofcie Tesli" to bym nie marnowal czasu bo kazda zalete mozesz skwitowac "dla mnie to bzdura" - rozmowa na tym poziomie jest zenujaca po prostu. ALe skoro juz zaczalem zrobie liste w punktach - natomiast argumenty "dla mnie to nie jest niepotrzebne" naprawde sobie daruj bo sie osmieszasz tylko. Dla miliona innych ludzi kupujacych te auta moze to byc akurat "must have" i jezeli rozmawiamy o roznicach w sofcie to nie wplataj w to osobistych preferencji tylko sie trzymaj faktow. Nie jestem wyznacznikiem, Ty również nie jesteś wyznacznikiem. Od 600 stron przekonujesz wszystkich że Tesla jest lepsza, więc poprosiłem o listę w punktach na przykładzie softu. Nie mówię że to co jest w BMW a czego nie ma w Tesli jest lepsze dla Ciebie, tylko przedstawiam moje subiektywne zdanie oraz daje Ci pod rozwagę żebyś szerzej spojrzał. To jest forum, przedstawiamy nasze punkty widzenia, inni się z nimi zapoznają i może w jakimś stopniu odniosą to do swoich potrzeb i pomoże to w wyborze - i o to głównie chodzi. Także rozbierzmy na punkty te zalety Tesli z Twojego punktu widzenia. Ja i inni mogą wymienić zalety BMW vs Tesla i każdy to będzie mógł przełożyć na swoje potrzeby i dokonać optymalnego wyboru, także podeślij te punkty 5..N

Adam, jeździłem Tesla Model 3 Perf i i4 m50. Przyjemność z jazdy i chęć posiadania - dla mnie i4 jako całokształt deklasuje Tesle. Ale jakby było mi szkoda dopłacać 50-100tys i mnie budżet ściskał, to wziąłbym Tesle. Jakby mnie nie stać było na Tesle, to jeździłbym jakimś 10letnim ICE sprowadzonym z Niemiec. Różnica jest taka, ze w żadnym z alternatywnych wariantów, nie wchodziłbym na forum BMW po to żeby udowadniać innym ze jeżdżą gorszymi autami. Albo w przypadku jeżdżenia 10letnim ICE, nie udowadniałby innym że Ev to niewypał i nadaje się na śmietnik historii.

Dla mnie bajery których nie ma w Tesli a są w BMW są bardziej przydatne, a „problemy” które Ty rozwiązujesz w P.1-4 u mnie nie występują, wiec póki co dla mnie Tesla jest gorsza. A jak te drobne bajery wyjdzie researcherom rynku z BMW ze są istotne dla klientów to się pojawia bez względu na to czy tesla to ma czy Hyundai czy BYD. Tak działa rynek i Tesla tutaj niewiele wniosła. Jedne co dla mnie Tesla istotnego wniosła to kopnięcie w 4 litery wszystkich producentów aut do rozwoju nowego źródła napędu, który jest po prostu kolejnym napędem który w pewnych sytuacjach (jazda po mieście) sprawdza się lepiej. Naga to jest Tesla i nic jej nie zostało poza obniżaniem ceny. Inne marki mogą sprzedawać drożej, czyli dla klientów dają wieksz wartość. Sam to potwierdziłeś mówiąc ze Norwegowie kupią BMW bo to BMW. I nie chodzi tu tylko o znaczek, który Cię piecze od kiedy przesiadłes się do innej marki. Chciałeś oszczędzić to super, ale nie musisz innym udowadniać ze przepłacają za coś co jest wg nich gorsze. Tesla sprzedała 1,3m aut. Na świecie produkuje się ok 80m, wiec póki co 98.4% ludzi kupujących osobówki nie chce Tesli :-) Czekam na kolejne punkty.

Adam, mam nadzieje ze to nie koniec listy i czekam na kolejne punkty. Tylko wysil się, bo póki co to jakieś bajery wymieniłeś bez wielkiego szału i żaden z nich mi nawet w minimalnym stopniu nie zdyskontuje licznych kompromisów które idą za Tesla. Chętnie odniosę się do kolejnych elementów listy, także czekam na p.5 i kolejne. ad.1. Nigdy nie wymieniałem siłownika w bagażniku, ani nie przypominam sobie przez 15 lat jazdy BMW żebym miał naprawę, która byłaby możliwa pod domem bez sprzętu, kanału. W przypadku BMW to może kwestia 1 promila przypadków, wiec to żadna przewaga tylko kwestia innej polityki firm oraz dużej ułomności Tesli ze takich pierdol i niedoróbek ma dużo oraz bardzo słabej sieci aso. Technicznie nie ma tutaj kompletnie żadnej przewagi. Powiedz mi za to czy otrzymujesz od Tesli film video jak w BMW z oględzin auta (darmowych z pakietem sercice inclusive) gdzie są pokazane wszystkie elementy wpływające na bezpieczeństwo - luzy, opony, hamulce, wycieki itp. Ad.2. Jest kamera rejestrująca -20s/+20s w przypadku kolizji. Nie wiem czy działa na postoju, ale znów to kwestia decyzji biznesowej i to żadna przewaga softu. Jak komuś zależy na tym to sobie za 200zl instaluje dowolne kamery z widokami jak mu pasuje. Kamery 360 były w BMW zanim Tesla się pojawiła. Możliwość nagrywania z ich pomocą to bajer. Taki sam jak np możliwość dojechania do bezpiecznego miejsca jak złapiesz gumę w runflat. Masz tak w Tesli? Automatyczne wezwanie służb w razie wypadku - dobrze ze BMW opracowało system ecall kilkanaście lat temu, Tesla mogła go skopiować. Siatka oddzielająca ładunek w suv w razie wypadku uniemożliwia latanie niebezpiecznych przedmiotów w aucie. Masz w Tesli? Ja montuje taka siatkę przy każdej podróży z pakowaniem bagażnika. Jest więcej elementów wpływających na bezpieczeństwo, których Tesla nie ma, a są ważniejsze niż kamerki za 200zl. Fajnie ze Tesla ma sentry mode wbudowane. Nie ma w nim nic odkrywczego i jest proste do zaimplementowania i gdyby było tak krytyczne, auta miałyby to dawno. Teraz implementacja przyda się tylko po to żeby odrzucić głupie tłumaczenie użytkowników Tesli o jej wielkich „przewagach”. Mam w samochodzie Night vision z rozpoznawaniem obrazu - bajer. Coś tam pokazuje, można obejrzeć podglad, jest ostrzeżenie. Masz to w Tesli? Ty powiesz ze jest gra świateł albo pierdzenie, ja powiem ze mam dywan świetlny przy wsiadaniu albo programy „rewitalizująco-relaksacyjne” z masażami, jonizacja powietrza, nastrojowa muzyka, zasłanianiem dachu i programem sterującym nawiewanie żeby zmniejszyć senność”. Przydatność praktyczna podobna jak sentry mode, a nawet większa bo to jednak wpływa na bezpieczeństwo. Możemy się tak przerzucać bajerami ze to ma tesla a nie ma BMW i odwrotnie, ale nie zmieni to faktu ze to są wodotryski mało genialne i absolutnie nie są to istotne elementy w samochodzie. Ad.3. Tak, mam Siri i przez car play mogę robić o wiele więcej niż Tesla kiedykolwiek będzie miała. Do tego mogę korzystać z aplikacji Waze, Google Maps, Apple Maps, popularny wśród użytkowników Tesli ABRP (https://abetterrouteplanner.com) którego używa wielu użytkowników Tesli zamiast jej natywnej mapy, która wymusza korzystanie z SC. Finalnie funkcjonalność jest dla mnie tak krytyczna, ze Siri mam wyłączone od początku jej istnienia oprocz chwil kiedy się tym pobawiłem. ad.4. Często to robię i często dzieci korzystają z tabletu który używają na codzień - maja tam gry i ustawienia które są dla nich optymalne. Mogą grać w minecraft gdzie maja zdefiniowane własne światy, których nie znajda w Tesli. Nie potrzebują kolejnego środowiska do konfiguracji. To jest tez argument dlaczego wole używać CarPlay w którym mam konfiguracje, historie wyszukiwań i aplikacje z których korzystam na codzień. Nie chce uzależniać się od konkretnej marki i nie chce żeby mnie UI ograniczał przy zmianie auta. Znudzi mi się BMW, kupię Audi, Merca czy nawet Toyote i w każdym mam swoje środowisko używane na codzień w telefonie.

Ładnie wyglada po prostu :-) No i planowanie drogi przez ładowarki jest ok, ale to wszystko w sumie jest po prostu estetyczne i inni producenci wszystko maja i wcale niekoniecznie jakoś gorzej. Może niektóre rzeczy są wygodniej zrobione, ale absolutnie to nie są gamę changery. A świadczy o tym przykład Adama, który mówi ze na codzień używa tylko map, spotify, czasem gier i rzadziej Netflix. Wszystkie inne ustawil kiedyś i ich potem nie dotyka. Jeśli skreślimy gry i Netflix, to resztę każdy producent ma zazwyczaj funkcjonalnie zrobione. Także oprocz estetyki nie widzę żadnych gamę changerow ani nawet delikatnej przewagi Tesli. Adam widzi przepaść bo porównuje z f10 z 2009r a do nowego ma negatywne nastawienie na dzień dobry. Na dzień dobry w Tesli nic nie mogłem znaleźć wiec mógłbym o niej tutaj złośliwie napisać dokładnie to samo co Adam pisze o infotainment BMW. W sumie prosty test można zrobić: Adam niech poda use case’y które są w Tesli a których nie ma w BMW. Każdy sobie oceni czy są istotne.

Kolejna innowacja Tesli to przeniesienie pedalow gazu i hamulca na ekran tabletu i będzie sterowanie jak w grach na tabletach :D Już nie ma o czym pisać skoro jako jedna z istotniejszych innowacji jest klapka elektryczna i podgrzewana. Czy użytkownicy BMW trąbią na forach innych marek ze ich auta to „śmietnik historii” bo ich auta nie maja podgrzewanych klamek i uszczelek jak w e39 albo podgrzewana kamera od Night vision? Musi być straszny smutek bronić innowacyjności i „Premium” aut Tesli. Jednego i drugiego ciężko bronić. Dla mnie Innowacyjny jest tam ładny i całkiem sprawnie działający i ładnie wyglądający soft, masowa i tania produkcja, koncepcja szybkich ładowarek DC plug&charge, który lada moment będzie już historycznym wspomnieniem bo większa sieć z obsługa plug&charge będą mieli wszyscy producenci, a Tesla będzie mało liczącym się standardem i będzie zmuszona się dostosować.

BMW iX3 ma on-board AC charger o mocy 11kW. Na jednej fazie 240V przy 16A można uzyskać maksymalnie nieco ponad 3kW. Aby uzyskać 11kW trzeba mieć 3 fazy. To jest jasne :-) Mowa w wątku była o ładowaniu ze zwykłego gniazdka domowego takiego do którego podłącza się czajnik elektryczny, a nie gniazdka siłowego.

Poprzesz czyms swoja wypowiedz? W sensie GUI w Teslach S/X 2016-2018 nadaja sie na smietnik? Weryfikowales to czy kolejne opowiesci z mchu i paproci? Bartez odpisał, ale ja dorzucę 3 grosze, bo pisałem wcześniej i wysyłałem filmy o tym ze w Modelu S nawet z 2018r! są rozkminy ludzi czy warto wydawać $2,500 na upgrade hardware żeby czas przeliczenia trasy z uwzględnieniem ładowarek ze wschodniego na zachodnie wybrzeże mógł spaść z 8,5min do zawrotnych 30 sekund. To nie fake tylko realny wydatek, żeby gui dało się używać. Weź iPad sprzed ponad 6 lat po wszystkich OTA Apple to zobaczysz ze nie da się już go używać. Te odczucia potwierdziłem naocznie jak ostatnio przy okazji wsiadłem do używanej Tesli Model S chyba z 2016r. Ekran to dramat porównując z dzisiejszymi standardami i na max lagował. Tak jak Sławomir powiedział, za tysiąc złotych kupujesz tablet który deklasuje tamten „śmietnik historii”. I gdzie wg Ciebie sie myle? W sensie co napisalem co jest mylnego? Czy moze znowu nadinterpretujesz i zaraz bedziesz prostowal? Masz racje, myliłem się. W BMW są jednak od 2009r o czym pisałem później. Czyli „automatyzację podgrzewania” to nie BMW skopiowało od Tesli jak to pisałeś tylko odwrotnie :-) sorry…to są fakty. Sluchaj, znowu wracamy do tego samego - "da sie". Da sie zyc z manualna kierownica, da sie zyc z szybami na korbke, da sie tez zyc nie majac w ogole samochodu i jezdzac autobusem. Czy gdyby Twoje dzieci od 10 lat jezdzily tylko autobusem narzekalyby, ze nie maja samochodu? Podejrzewam, ze nie bo by nie znaly lepszego. Ale jak bys je przyzwyczail do lepszego to po powrocie do gorszego by juz prawdopodobnie zaczely. Sprawa indywidualna, mam 2 dzieci ktore dzien w dzien wychodza z pelnymi plecakami do szkoly wiec swoje wiem - wychodzily tam w autach bez tunelu, wychodzily w autach z tunelem. Troche idiotyczna dyskusja. Jak na moje mozesz sobie nawet w X5 zamontowac tunel jak mowisz ze taki fajny, siatki Ci z zakupami nie beda lataly (Twoj argument z tego co pamietam kiedys ^^) :cool2: Ja zrozumiałem gdzie się nie dogadujemy. Ty mówisz o baaardzo ciasnym z tylu TM3, a ja o suv ix3 w którym dzieci mogą przebrać się bez problemu (nie że „da sie”) w strój piłkarski przed treningiem i żaden tunel nie jest problemem. Nie moja wina ze kupiłeś małe auto. W Rav4 czy ix3 problemu byś nie miał. No chyba nie bardzo. Nie zapomnij dopisac gwiazdki :cool2: *nie tyczy elektrykow BMW na uposledzonej platformie spalinowej np iX3 czy i4 Upośledzony to jest chyba fanatyzm niektórych fanbojow Tesli, że jest jedyna „nie uposledzona” platforma. Mnie interesują końcowe efekty a nie dywagacje o lepszości czegoś nad czymś innym. Dla mnie nie jest ważne żeby mieć coś największe (np bagażnik albo miejsce w środku) albo coś najmniejsze (np tunel). To jest takie bezsensowne gadanie jakby mówić ze Skoda jest najlepsza marka bo ma największy bagażnik w swojej klasie i inne marki łącznie z BMW są z tego powodu upośledzone. To byl konkretnie ktorys Twoj post gdzie juz cos argumentowales czy mam ogolnie kolejny raz pisac? Poproszę kolejny raz, bo kilka mitów zostało obalonych i liczę ze jakieś refleksje nastąpiły.

Tesla „skopiowała” programowanie ogrzewania siedzeń i kierownicy od BMW: https://f10.5post.com/forums/showthread.php?p=27028727 Tutaj przykład jak to się robi w f06 i f15. To samo w f10 było z 2009r. Kolejny Twój mit o Tesli obalony

Adam. Mylisz się kolejny raz. Kierownica i fotele podgrzewają się automatycznie i to się w BMW odbywa chyba od 2015 albo wcześniej. To ze jeździłeś starym f10 to nie znaczy ze tego nie ma. Ja mam taki automat ale czasem wyłączam ręcznie kierownice bo jest mi ciepło i to bardzo wygodne jak mam przycisk z przodu. Tunel środkowy jak bariera dla dzieci to chyba żart. Przez krawężnik tez nie wchodzą bo to przeszkoda? Moje dzieci regularnie wsiadają z jednej strony bo często z drugiej ktoś za blisko zaparkuje i ANI RAZU nie słyszałem żeby powiedziały ze za duza przeszkoda. Dziś odbierałem deskę snowboardowa z serwisu i jechała na środkowym miejscu zajmując w poprzek i dla dzieci był fun przez nią przechodzić. Szczególnie jak wozisz je na gimnastykę. To pokazuje jak na sile wymyślasz argumentu za elektrykiem z tym tunelem z tylu. A pisanie „skopiowalo” BMW to zakładam ze to mało śmieszny żart, bo to takie samo skopiowanie jak Tesla skopiowała ze do auta montuje 4 kola. Płaska podłoga to cecha elektrykow a nie zaleta i robienie tunelu w Ev boby idiotyczna komplikacja płyty podłogowej. Na pocieszenie moje dzieci mówią - tata czy musisz ciagle kupować to BMW, to takie nudne ciagle to samo. Kup Tesle bo tam są gry ;-) A na koniec o moim fanbojstwie - prawie kupiłem Audi q8. Miało v8 które bardzoej mi się podobało, wygląd tez trochę fajniejszy się wydawał. Jeden z głównych powodów przeciw to był - dotykowe sterowanie Klima i większością instrumentów w aucie…. Btw. Wciąż nie podałeś listy innowacji Tesli. Filipa listę już znam.

Adam, odpowiadając na pytanie - zawsze mówiłem i dalej to potwierdzam że dla mnie w mieście 90-95% wystarcza moc 286KM w iX3. Dla większości ludzi będzie to 99-100%. Poza tym miasto to bardzo nieprecyzyjne pojęcie, bo to zarówno dojazdy kilka km wożąc dzieci w korkach do szkoły i na różne zajęcia i wtedy jeżdżę tylko ix3, ale tez wyjazd do ikei czy jakaś sprawa do załatwienia lub atrakcja dla dzieci na obrzeżach miasta lub pod miastem i wtedy x5 to wybór nr 1. Mi do dotacji zabrakło z 15tys, bo wolałem wziąć full wersje bo tylko tam były kamery 360 i HK, bo tylko te 2 rzeczy były must u mnie do auta „miejskiego”, także te „pakietowe” 2 opcje podobnie jak w Tesli dla mnie jest słabym rozwiązaniem. Z całej listy opcji żona używa tylko hud, Nav i grzanych foteli. O reszcie opcji nawet nie ma świadomości. Trochę Adam sprzecznych argumentów używasz nawet w tych samych postach, bo raz mówisz ze ludzie raz czy 2 razy w roku jadą w trasy (używają ładowarek i teoretycznie tylko wtedy potrzebują Netflix) i resztę czasu ładują w domu, a drugi raz mówisz ze Netflix i duży ekran, to tak ważne rozwiązanie bo przecież podczas ładowania ludzie będą oglądać, bo inaczej pewnie by się nudzili. Sam piszesz ze obejrzałeś kilka filmów przez 2 lata, a opcje raz ustawiles i ich nie zmieniasz.

Dokładnie tak, wiec niech Słonik cieszy się tanim i dużym crossoverem „miejskim”. Ma dobre materiały i niezła jakość wnętrza jak na klasę, a których Adam będzie zazdrościł ;) Dla takiego auta 5,5s do 100 to aż za nadto na i może dać sporo przyjemność z jazdy. Mi 6.8s w 98% jazdy miejskiej dają przyjemność z jazdy.

Typowa spekulacyjna spółka jak już kiedyś mówiłem. Względnie stabilne są np BMW, VAG, Toyota. I dlatego Tesla będzie bardziej elastyczna, bo kierunek jej rozwoju mocno zależy od tego w jakim humorze wstaje Elon Musk, a te pozostałe będą okrętem, który wolniej skręca, ale zainwestowane środki może nie wzrosną spektakularnie, to również nie powinny dramatycznie spaść bez jakiejś większej wtopy. ETFy za to uśredniają cały mix. Każdy wybiera to co lubi :) Dzięki Adam za filmik o iX3. Obejrzałem i powiem szczerze że bardzo porządne auto. Szkoda Adam że zabrakło Ci obiektywizmu i nie zacytowałeś tych fragmentów filmu, które totalnie przeczyły Twoim wcześniejszym wypowiedziom. Tzn autor bardzo dobrze wyrażał się o wewnętrznym designie auta, o jakości materiałów łącznie z krytykowanym przez Ciebie schowkom w drzwiach oraz jakości materiałów na desce oraz spasowaniu środkowej konsoli. Umknęła Ci też pół-leżąca pozycja telefonu :D :D którą jest jedną z największych "innowacji" Tesli (jakbym dobrze poszukał, to bym pewnie znalazł że było to u innego producenta). W pełni też Słonika rozumiem, że poszedł po koszcie, bo w podstawie ma takie najważniejsze funkcje auta miejskiego. Podgrzewane fotele fajne, ale ja bym bez nich mógł żyć, szczególnie w aucie co ma "webasto". W przypadku Słonika pakiet premium nie kosztuje 7200zł tylko 34200zł razem z utraconą dopłatą. Kiedyś oglądałem w środku nową X1 i fajna jest wg mnie, tylko podstawowe fotele mi zupełnie nie leżą i tutaj by mi brakowało sportów, ale być może do tego da się przyzwyczaić i nie sądzę żeby były gorsze niż w Tesli.

Pomysl jest taki, zeby uzywac kamer zamiast czujnikow ultradzwiekowych z tego co rozumiem. Skoro zlikwidowali PDC to zakladam, ze system kamer spelnia swoje zadanie tak jak powienien, chociaz dopoki nie przetestuje u siebie to nie mowie hop oczywiscie i do tego czasu jest wtopa bez dwoch zdan. Wtopa? Wypuszczenie samochodu bez czujników parkowania, a soft do wykorzystania do tego celu kamer nie został ukończony, to przecież fuszerka na maxa pokazująca jak na szybko się tam wprowadza zmiany i jak są one nieprzetestowane. Sprzęt aby wypchać z fabryki żeby liczby były jak w PRL. Sorry Adam, ale śmiejesz się z takich pierduł w BMW, a tutaj to fundamentalna funkcjonalność samochodu. Wyrzucenie czujników parkowania to pokazanie w którą stronę zmierza Tesla. Mi się nasuwa tutaj skojarzenie: Widziałem dzisiaj i7 i tam dokładają czujniki parkowania, a nie usuwają. Z każdej strony pod drzwiami na wysokości progu są po 3 czujniki z każdej strony. No ale jakby to zrobili w Model S, to nikt by nie chciał więcej zapłacić, skoro obecnie tych klientów jest jak na lekarstwo. Dla mnie to nie jest ani zaleta ani wada. Nie czuje zadnej zalety Dakoty/Vernasci ktore mialem w F10 i F30 nad skaja w Tesli (oprocz wzgledow snobistycznych rzecz jasna z posiadania "prawdziwej skory") Siedzenia komfortowe w F10 byly ksztaltem/dopasowaniem o niebo wygodniejsze, te m-pakietowe w F30 twardsze i gorsze za to z lepszym podparciem bocznym. Te w Tesli sa za to przyjemnie miekkie i sprezyste. Faktura skaji w Tesli (miekka, gladka) zdecydowanie na plus wzgledem faktury Dakoty/Vernasci (twarda, chropowata, nieprzyjemna). Vernasca nie miala tez zadnego przyjemnego zapachu typowego dla naturalnych skor (chyba, ze chwile po potraktowaniu Gliptonem). Trwalosc Dakoty w F10 tez pozostawiala duzo do zyczenia (kremowa tapicerka poprzecierana i odbarwiona przy koncowym przebiegu ponizej 200k km) Nappa, Merino - nie wypowiadam sie bo nie mialem przyjemnosci obcowania z tymi tapicerkami na siedzeniach, na pewno sa swietne :cool2: Co do wentylacji/pikowania - tu sie oczywiscie zgadzam, w Norwegii nie ma tego problemu i stad go przeoczylem bo dni sloneczne >20C mozna policzyc na palcach jednej reki ale latem w PL problem spoconych plecow sie rzeczywiscie pojawial jak czlowiek nie uruchamial klimatyzacji w apce przed odjazdem. Rzecz niewytlumaczalna, tym bardziej ze auto sie urodzilo w Kalifornii gdzie pogoda jest sloneczna przeciez wieksza czesc roku. Tutaj muszę stanąć w obronie skai w Tesli. Jeździłem tym długo w 40 stopniach i przy chodzącej klimie na maxa nie brakowało mi wentylacji. Może to jest indywidualna sprawa, ale ja wychodzę z założenia że od tego mamy klimatyzację w autach, a tym bardziej "webasto chłodzące" w elektrykach, że wentylacja nie jest dla mnie must have. W x5 rzadko korzystam. Teslę trzeba pochwalić za fakturę materiału z którego są siedzenia, bo jest ona miękka (trochę w dotyku przypomina nappę), a fotele przyjemnie sprężyste. To do czego mógłbym się przyczepić, to że jakoś nie potrafię znaleźć ułożenia pleców dobrego. Zawsze jak wsiądę to mi przeszkadza, chociaż po dłuższej jeździe zapominam o tym. Być może przez kilkanaście lat moje plecy dopasowały się do siedzeń sportowych BMW, bo jak się przesiadam z Tesli do iX3, to czuję jak moje plecy idealnie wpasowują się w siedzenie i mają fajniejsze podparcia boczne. W iX3 mam odpowiednik dakoty i szczerze mówiąc pomimo że jest mniej miękka niż w Tesli i bardziej chropowata, to zdecydowanie bardziej ją lubię. Dużo fajniejsze wrażenie jakościowe sprawia. Widziałem skórę w BMW z przebiegiem 100tys i mimo przetarć wyglądała o niebo lepiej niż skórę którą widziałem ostatnio w Tesli Model S wystawionej w jakimś salonie na sprzedaż z przebiegiem ok 90tys km. W nowej Tesli Y (z symbolicznym przebiegiem), którą dłużej jeździłem wychodził kawałek "skóry" z tyłu kierownicy, także nie mogłem ją pomacać z dwóch stron i wygląda ona bardzo tandetnie, a taka niedoróbka powodowała, że przez tydzień czasu wyrobiło mi się jakieś natręctwo wyjmowania tego kawałka skóry z kierownicy i wkładania spowrotem. Strasznie mnie to denerwowało. W BMW na gwarancji taką kierownicę by mi wymienili. Ciekawy jestem jakby Tesla do tego podeszła. Nie sądzę żeby BMW zrezygnowało ze skóry naturalnej, co najwyżej zarezerwowana będzie do 5er w górę, ale jestem przekonany że będzie wybór. Nappa jest bardzo przyjemna i zdecydowani warta dopłaty. W moim poprzednim aucie, które aktualnie ma 2 lata nadal czuć przyjemny zapach naturalnej skóry.