CO POWIECIE NA TEMAT POWROTU BMW DO TURBO?

[PNOmi]

BMW też kiedyś twierdziło, że wystarczy im 5 biegów podczas gdy konkurencja oferowała już 6. A tu proszę mus to mus :) Oby tylko silnika poprzecznie nie wsadzili żeby było przestronniej w kabinie :?

 

:wink: Z kolega musze sie zgodzic bo ogolnie mam podobne zdanie. Wsadzenie turbo do silnika BMW to taka malutka wersja wsadzenia silnika poprzecznie - bo dlaczego tak sie robi? Bo jest wiecej miejsca. A dlaczego turbo bo latwiej uzyskac moment, moc itd a w Bawarii do tej pory meczono sie aby robic to bez doladowania

[PNOmi]

:!: Co do brzmienia diesla jak benzyny to jakas abstrakca. Producenci nie poto wyciszaja prace silnikow zeby brzmialy jak diesle tylko zeby byly ciche i nie draznily jak stare klekoty. Diesel ciszej czy glosniej to jest diesel i on nie ma byc benzyna tylko kozackim dieslem. Porownanie M5 do M6 535d to tez jakas przesada choc gdzies na trasie roznice pomiedzy moca a momentem jednego a drugiego na pewno duzo mieszaja.

Do 6500 tys obr/min ciagnie to troche dziwne bo w takim samochodzie nie trzeba by montowac wogle skrzyni biegow - po co? skoro charakterystyke momentu ma rowna. Moment maksymalny ma jak wiekszosc diesli czyli przy ok 2000 obr choc wiadomo czym mocniejszy nawet diesel to takze pozniej mocniej czuc moc.

[Marcin P.]

O to, ze BMW zamontuje silnik poprzecznie narazie nie ma sie co martwic. Problemem jest rozlozenie masy. W nowych modelach BMW udalo sie trafic z masa po 50% na os. Aby osiagnac taki rozklad trzeba miedzy innymi wlozyc silnik wzdluznie. A BMW bardzo zalezy na takim rozkladzie masy, najlepszym tego przykladem jest E60 w ktorej niemalze caly przod jest z aluminium.

[PNOmi]

:idea: Tak prawda wiec tu nia mamy sie o co martwic rozkladania masy 50/50 to tez zawsze cos co mnie jaralo w betach

[Mateusz_S1]

normalnie drift machine :twisted2: co do wkladania turbiny do kazdego silnika... NIE :naughty: do takiego 335i no ok... ale jak bym mial widziec 520 z turbina to ja dziekuje :hand: zostaje przy starszych generacjach :dance: ja nic niemam do turbin, wrecz przciwnie :twisted2: ale BMW zawsze cenilem za silniki :modlitwa:

[Marcin P.]

ale BMW zawsze cenilem za silniki :modlitwa:

 

Ale silnik z 335i to majstersztyk. Bezposredni wtrysk, wtryskiwacz zamocowany tak w glowicy aby najlepiej spalac mieszanke i dwie male turbinki po jedej na trzy cylindry. Z ciekawostek powiem wam, ze turbinki sa wykonane z materialow odpowrnych na temp. ok. 1050 stopni C. Ti naprawde cudenko silnik.

 

PZDR

[130rapid]

W najnowszym "Auto Motor i Sport" jest test BMW E92 335i.

Popkiewicz rozpływa się w zachwytach nad charakterystyką i brzmieniem.

[PNOmi]

normalnie drift machine :twisted2: co do wkladania turbiny do kazdego silnika... NIE :naughty: do takiego 335i no ok... ale jak bym mial widziec 520 z turbina to ja dziekuje :hand: zostaje przy starszych generacjach :dance: ja nic niemam do turbin, wrecz przciwnie :twisted2: ale BMW zawsze cenilem za silniki :modlitwa:

 

Calkowicie sie zgadzam ze zdaniem kolegi. 5 litrów i 507 KM mechanicznych to majstersztyk typowy dla BMW ale 3litry i 306 KM to juz co innego bo tam sa 2 turbiny i kazdy cos takiego moglby zrobic a charkterystyka i brzmienie to juz inna sprawa. Na temat brzmienia moga powiedziec ze slyszalem na wlasne uszy i brzmi bajka - taki "mini" potworek

[Gość]

535d w nowej piatce - silnik oferowany glownie w kombii - dwie turbinki, kreci sie diesel do 6500rpm i jezdzi lepiej niz nowe m5 i m6 - wyniki na 1/4 mili.

 

O Matko Boska Elektryczna, więcej takich myślicieli.......

 

Stary Radek [bAD] to 535d na autobanie 540i e34.

 

hehehehe :norty: :norty: diesel lepszy od M5.....

[sarna1]

535d w nowej piatce - silnik oferowany glownie w kombii - dwie turbinki, kreci sie diesel do 6500rpm i jezdzi lepiej niz nowe m5 i m6 - wyniki na 1/4 mili.

 

O Matko Boska Elektryczna, więcej takich myślicieli.......

 

Stary Radek wy....ał to 535d na autobanie 540i e34.

 

hehehehe :norty: :norty: diesel lepszy od M5.....

 

no trzeba przyznać ze ludzie maja fantazję :D, wątpię czy takie 535d poradziło by sobie chociażby z M5 e28 :D.....

[OLi325i]

Z diesla sie smiać niby można ale 6,5 w automacie do setki to wg mnie recpect :)

[Peron]

Ok wiec wobec takiej radochy i smiechu z tego co pisze znajde artykuł w ktorym dokładnie 535d było opisane i zestawione wyniki z m5 i m6. Wkrotce przedstawie linki do skanow. Pozdrawiam

[PNOmi]

Przyznac trzeba ze moment 535d ma troche wieszky od M5, ale tylko moment obrotowy, poza tym nie wiem czy ktos widzialem porownania 535d z 545i w Top Gear - ja rozumiem ze to tylko Top Gear ale 545i minimalnie wygralo a ma 333 KM jesli sie nie myle i 450 Nm momentu przy 286 KM i 560 Nm diesla biturbo. Moment wyglada poteznie ale juz M5 520 Nm i 507 KM nie mowiac o innych walorach niz silnik. Samo 0-100 to prawie 2 sek roznicy a podobny moment obrotowy pokazuje ze takze w elastycznosci ciezko by bylo.

[LukaszPL]

 

Calkowicie sie zgadzam ze zdaniem kolegi. 5 litrów i 507 KM mechanicznych to majstersztyk typowy dla BMW ale 3litry i 306 KM to juz co innego bo tam sa 2 turbiny i kazdy cos takiego moglby zrobic a charkterystyka i brzmienie to juz inna sprawa. Na temat brzmienia moga powiedziec ze slyszalem na wlasne uszy i brzmi bajka - taki "mini" potworek

 

Nie kazdy moze zainstalowac bezposredni wtrysk paliwa w silniku turbo.

Tak naprawde ten silnik ma zdecydowanie wiecej HP niz podaje producent.

Zaleta jest bardzo niskie cisnienie doladowania (0.8 bara) oraz praktycznie calkowity brak "turbo dziury".

 

Z niecierpliwoscia czekam na dokonczenie projektu zwiekszenia mocy w silniku N54 przez :modlitwa: Samira.

Jezeli za kilka miesiecy dokonczy swoje dzielo bedzie to na pewno superszybki samochod. :cool2:

 

W chwili obecnej firma Vishnu Performance dzieki modyfikacjom oprogramowania silnika N54 uzyskala 350HP. :clap:

Podejzewam ze w niedalekiej przyszlosci wynik 400hp bedzie bardzo realny. :8)

[szerszenkiler]

Ja już nie jestem taki pewien ,czy moment obrotowy rzeczywiście coś daje :

BMW Alpina D3 :

http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=12488&artikel_seite=1

masa 1520 kg

0-160 19.7 s

200 KM/410 Nm

7.7 l/100 km

231 km/h max

80-120 km/h VI biegu w 13.2 s

60-100 IV biegu 6.3

 

Teraz Audi A4 2.0 TFSI (dane Testjahrbuch 2005)

masa 1509 kg

0-160 km/h 17.4 s

200 KM/280 Nm

10.2 l/100 km

241 km/h max

i teraz 80-120 km/h VI biegu ... 12.6 s

60-100 IV biegu 6.7 s

 

Audi jest szybsze nawet na najwyższych biegach mimo tego ,że ma tylko 280 Nm. Ważą tyle samo i moc ta sama . Oczywiście na torze BMW będzie szybsze - zaleta zawieszenie ,ale nie Nm . Takich porównań jest dużo np. Passat 2.0 TDI vs Passat 2.0 FSI . Wolnossący Passat przyspiesza na VI biegu tak jak doładowany diesel .

[ace-e34]

"na chlopski rozum moment odpowiedzialny jest za przyspieszanie auta.

a moc za predkosc maxymalna."

gdzies cos takiego wyczytalem.

[przemo tds]

:wink: Z kolega musze sie zgodzic bo ogolnie mam podobne zdanie. Wsadzenie turbo do silnika BMW to taka malutka wersja wsadzenia silnika poprzecznie - bo dlaczego tak sie robi? Bo jest wiecej miejsca. A dlaczego turbo bo latwiej uzyskac moment, moc itd a w Bawarii do tej pory meczono sie aby robic to bez doladowania

 

chyba turbobenzyna do BMW pasuje jak ulał, takiego silnika brakowało w ofercie. A pamiętacie kto zaczął zabawę z turbo w seryjnych samochodach??

[Gość]

"na chlopski rozum moment odpowiedzialny jest za przyspieszanie auta.

a moc za predkosc maxymalna."

gdzies cos takiego wyczytalem.

 

Niedokładnie.......

 

JAk wszytsko co zostało wyprowowane w reklamach jest półprawdą.

Kiedy zaczęto promować nowe diesle, to pojęcie momentu obrotowego stało się "tajemną wiedzą" dostępną tylko "znawcom", bo to moment jest najważniejszy, a nie moc..... to taka ironia....

 

 

Liczą się CHARAKTERYSTYKI obu parametrów.

 

Mam gdzieś test, gdzie robi się tuning dwóch aut TDI, w tym samym miejscu.

Auto o mniejszej mocy maksymalnej i mniejszym momencie maksymalnym jest wolniejsze. MAKSYMALNYM.

Ale kiedy rzucić okiem na przebieg obu wartości KM i Nm, i ich charakterystyk, to widać że wartość średnia mocy i momentu jest dokładnie odwrotna, znaczy większa u auta niby tego słabszego.

Mówiąc po ludzku, auto o gładszej, równiejszej, bardziej płaskiej charakterystyce mocy i momentu jest szybsze.

[stones1]

a plaski przebieg mocy i momentu ma duzy silnik, np v12 mimo nie imponujacej mocy ma wielka sile i nie traci pary przy duzych predkosciach.

[przemo tds]

to jest oczywiste, z drugiej strony taki silnik jest za duży i za ciężki do np serii 3 tutaj idealnie pasuje 3 litrowa R6 z turbo, tak samo jak ,do serii 1, w piątce zamiast takiego silnika lepiej "pasuje" 4.4 V8, nie wspominając już o serii 7

[stones1]

no akurat do serii 7 srednio pasuje male turbo, ale w pozostlych przypadkach racja, zwlaszcza w 3 i 1. No i cena tez ma wplyw... w 7 wielu ludzi chce kultury dwunastki a tego nic nie zastapi.