adamjttk

Te 40k zawiera juz ulge podatkowa dla ICE czy jest ona magicznie pomijana w odliczeniach coby uwypuklic teze?

Z tego co piszecie, sytuacja w Norwegii jak i w Polsce nie jest az tak rozna jezeli chodzi o finalne ulgi (za to podobna juz jezeli chodzi o cene paliwa ^^) - wystarczy 10-20% roznicy na korzysc EV (marchewka) w porownaniu do ICE i nagle okazuje sie, ze te elektryki nie sa jednak takie zle i nie ma problemu z przesiadka na nowa technologie, nie ma problemu z dlugim ladowaniem nagle, z krotkim zasiegiem, nie ma problemu z utrata wartosci, z pozarami, z brakiem brum-brum i wszystkimi innymi klepanymi tu od 500 stron wydumanymi problemami ^^ Dziwie sie tylko, ze nagle MHEVy/PHEVy nie sa juz atrakcyjne - tyle tu sie naczytal czlowiek w tym watku jakie Corolle hybrydowe czy inne RAV4 sa bezkonkurencyjne, ile to BMW super hybryd wypuscilo (slonik, tak slodziles pluginom BMW w innych watkach?) a tu nagle jednak bam, elektryk, bo 10 czy 20k PLN ekstra pomimo tych wszystkich wad napedu elektrycznego potrafi przekonac do zakupu ^^ Tylko po co bylo tyle pluc na EV, na Norwegow ze sa kuszeni brakiem VATu czy darmowym parkowaniem etc etc. Co do Tesli jeszcze https://electrek.co/2023/01/02/tesla-record-vehicles-delivered-q4-2022/ Niecale 3 lata temu - wydmuszka, startup, dotacje, kola i dachy odpadaja, psychofanboje etc etc A tymczasem w 2022r firma sprzedala 1,3M aut i jest na dobrej drodze by w tym roku sprzedac ich 1,7-1,8M czyli mniej wiecej wolumen BMW. Przy najtanszym modelu za 250k PLN i wciaz braku oferty w segmencie kompaktow. Gdzie bedziemy za kolejne 3 lata?

No to będzie kolejny BEV na forum :cool2: Działania Adama w poszerzaniu wiedzy o EV przynoszą widzę owoce :) slonik - post do Ciebie, tak mnie naszlo na przemyslenia co do Twojego zamowienia elektrycznego X1 (cieszy mnie kazdy elektryk zeby nie bylo, po to w sumie zalozylem ten watek!) 3 lata w tym watku siedzisz, plujesz na EV od samego poczatku jaka to technologia beznadziejna, ze za chwile EV beda bezwartosciowe bo solid state juz tuz tuz za rogiem, ze EV zupelnie nieoplacalne na codzien bo przeciez hybrydy czy benzyny lepsze i tansze w eksploatacji, ze dlugie ladowanie jest dla frajerow bo tankujesz 2 min tylko a ladowanie EV to 2 dni podobno, ze EV sa awaryjne, ze sie pala, ze sie nie da z normalnymi predkosciami jezdzic, ze to, tamto i milion i jeden powodow jakie te elektryki sa ogolnie beznadziejne. A jak przychodzi co do czego i trzeba kupic auto za 250k PLN to majac dom i fotowoltaike idziesz pokornie po elektryka. Dla mnie to jest naturalna kolej rzeczy, swiadomy klient widzi co sie dzieje i dokonuje logicznych wyborow - ICE sa wyraznie w odwrocie, ceny benzyny dla Kowalskiego sa wprost wulgarne w porownaniu do statystycznych zarobkow w PL obecnie, naped EV jest o rzad wielkosci doskonalszy od spalinowego. Ale dla Ciebie? Zdziwiony po prostu jestem bo taka postawa to dla mnie jednak koltunstwo/trolling i tlumaczenia "potrzebowalem kosztow na gwalt" etc sa delikatnie mowiac slabe. Ja zachwalam EV od 3 lat, kupilem od tego czasu juz 4 EV a Ty plujesz, plujesz, wszystkich do EV zniechecasz a na koniec idziesz po iX1, wtf? ^^

Wszystko sie zgadza. Mi tylko chodzi o to, ze jednak takich 3 cylindrowych Hyundai jezdzi jednak po ulicach "troche" wiecej niz X5M czy 7-er no i komfort takiego auta (mowie konkretnie o napedzie) przy predkosciach +100km/h jest po prostu fatalny. Zreszta jazda po miescie i machanie galka biegow, rzezenie silnika przy gazowaniu czy wibracje w kabinie w sumie sa tak samo tragiczne co jazda po ekspresowce/autostradzie na tempomacie. Za x-nascie czy x-dziesiat lat, jak (albo "jezeli" wg niektorych) juz na polskich ulicach bedzie wiekszosc elektrykow, bedzie to wygladalo duzo sensowniej imho tzn kazde auto bedzie mialo prawie bezglosny naped, nie bedzie smrodzic, kazde auto bedzie mialo tez skrzynie automatyczna (zwloka kierowcow na swiatlach jest mocno irytujaca, w EV katapultujesz sie w ulamku sekundy spod swiatel) i inne nowoczesniejsze rozwiazania. Jezeli rzucacie argumentami X5M czy Slawomirowe GT3 etc etc vs EV - zgadzam sie z grubsza, to sa dlugie dziesiatki lat ewolucji motoryzacji spalinowej ktorych ukoronowaniem sa takie rodzynki. Ale dajmy firmom sportowym podlubac w elektrykach 10 czy 20 lat i jestem pewny ze bedzie duzo duzo lepiej jeszcze jezeli chodzi o frajde z jazdy EV.

Marudzenie jest chyba bardziej na 3 cylindry w ICE i predkosci ekspresowo-autostradowe w kompakcie, nijak to nie wspolgra, masochizm. No chyba ze to tylko Hyundai jest po prostu taki badziewny, nie wiem. Natomiast dopoki Leaf 60kWh czy inny VW ID.3 beda kosztowac ~200k PLN to nie ma to znaczenia i tak, zgadzam sie.

Strasznie emocjonalnie podchodzisz do tematu. Nie, mam tylko alergie na poziom polskich "dziennikarzy" czy "pudelkow" informacyjnych. Poziom jaki prezentuja (nie tylko w motoryzacji zeby nie bylo) to dno i 2 m mulu, pauperyzacja intelektualna spoleczenstwa bije wszelkie rekordy, szeroko pojete media dostosowuja sie jakoscia artykulow/programow do typowego odbiorcy i mamy to co mamy czy tez raczej jestesmy gdzie jestesmy jako kraj/spoleczenstwo - w informacyjnym bagnie :roll: Mysle, ze obecna wysokosc mandatow i realne zagrozenie utraty prawa jazdy ten temat juz zalatwily z grubsza. Przydalaby sie tylko wieksza nieuchronnosc tych mandatow bo policji na drogach nadal nie widac :whistle: Jezeli ktos ma problem, wlacza tryb "chill" ktory ucina polowe mocy i robi sztuczny lag na pedale gazu i "niepotrzebne" osiagi znikaja/nie stresuja. Balkan 4:18 "w 2019 roku wszystko było za darmo" Na początku wspomniał o parkowaniu ale bez konkretów i dat. doslowny cytat: "elektryczne moga za darmo parkowac" No wiec pisze Ci po raz drugi - nie, nie moga od kilku lat juz, to co mowi to nieprawda. "Na szczęście dla właścicieli elbili szokujący taryfikator zostanie jednak wycofany." <- czyli podnieśli dla wszystkich, a wycofali dla niektórych czy jak? No i wspominają, ze to i tak tymczasowe, bo te ceny muszą w końcu po prostu stać się realne, bez dopłat. elbil to po norwesku EV. Czyli podniesli sztucznie oplaty, ludzie sie wkur****, wycofali sie rakiem. Ceny ladowania (czy czegokolwiek innego) w Oslo maja malo wspolnego z realnoscia (w tym przypadku cena energii), to jest panstwo w panstwie jak Warszawka i ceny dyktuje popyt czy tez nadgorliwi politycy. Nowe mieszkania sa tam w cenie ~60-90k PLN/m2 to i ceny za ladowanie na ladowarkach gminnych podazaja tym tropem. Chore imho ale jak widac ludzie jeszcze nie daja sobie pluc w twarz i dobrze. Ty ciagle o tym licie? Moja Tesle (poza ogniwami) wyprodukowali w DE czyli lokalnie, baterie zutylizuja w DE czy NO, czyli tez lokalnie. Moje EV sa bardzo ekologiczne, nie smrodza mi i moim sasiadom czy tez Tobie czy Twoim dzieciom jak przyjezdzam w odwiedziny do PL. Mi tyle wystarczy zeby wybrac EV. Ekrany 13-15" to standard w obecnych autach spalinowych, to ze Tesla daje 2" wiecej w S/X nie jest dla mnie jakims szokiem, maja dobre multimedia (Ryzen) to i ekran jest duzy, za 5-10 lat dojdzie moda do BMW jak dziadki lesne przetrawia zmiane czasow oczywiscie. W 3/Y jest 13", jezdzi i obsluguje sie to wspaniale na codzien, w porownaniu do przestarzalego idrive to jest niebo a ziemia ale to trzeba pojezdzic, pomacac a nie filozofowac. Swoje GT3 tez naprawisz srubokretem? Alez stary jestes hipokryta, uderzysz kolem mocniej w kraweznik i wymiana kola i hamulca przekroczy te 14k euro w serwisie a czepiasz sie uszkodzen baterii ktore sa najczesciej po powazniejszych kraksach gdzie auto tak czy siak powinno trafic wtedy na przemial a nie na prostowanie podluznic jak to u nas jest w zwyczaju. Maly pozar Twojej GT3 to nie bedzie calka? Zdzichu pokatnie wymieni niezbedne elementy, popsika perfumami coby nie capilo w srodku i heja ha? c'mon.. ICE smierdza, halasuja, wibruja, sa przesadnie skomplikowane i drogie w eksploatacji/serwisowaniu, EV wrecz przeciwnie, nie widze tu zadnej szarosci :> PS. Bylem kilka dni temu w PL, wypozyczylem jakiegos kompaktowego Hyundaia I30, I40 (nowy, z 2022r) nie pamietam jak to sie nazywalo, mialo benzynowy silnik, manual, chyba 3 cylindry i z 10-12s do setki. Jakikolwiek uzytkownik ktory po takim aucie wsiadzie do JAKIEGOKOLWIEK elektryka bedzie sie czul jakby sie przeniosl 30 lat w przyszlosc. To auto przy 120-140 km/h na autostradzie mialo kulture napedu jak pier**** czolg, chcialem wysiasc na srodku drogi i to auto podpalic. Cofam co mowilem kiedys ze przy predkosci autostradowej nie slychac szumu silnika bo szum wiatru zaglusza. W tym aucie jazgot silnika (bez przyspieszania, podczas jazdy na tempomacie) zagluszal wszystko, na smietnik historii z tym gow***. Dla mnie osobiscie model 3 jest lepszy - lepiej przyklejony do drogi, dajacy wiecej funu na codzien, wystarczajaco pakowny, tanszy w zakupie, majacy wiekszy zasieg. Model Y to auto rodzinne badz dla zony, mam 42 lata i wsiadanie do 3 nie jest dla mnie jakims problemem, w bagazniku tez nie woze na codzien rowerow badz 5 walizek zebym musial miec crossovera/SUVa. Dzieciaki tez juz nie korzystaja z gondoli ktora musialbym targac w bagazniku. Zamienilem 3 SR+ na Y z praktycznosci - crossovery beda lepiej trzymac wartosc za kilka lat, poza tym irytowalo mnie gowniane audio w SR+ (brak wzmacniacza), cena modelu Y tez za kilka dni prawdopodobnie pojdzie do gory bo bedzie czesciowy VAT w NO. Generalnie mi to auto zupelnie nie pasuje i usmiecham sie jak wsiadam do 3 a nie do Y. Z minusow jeszcze - PDC nie ma a soft/kamery jeszcze nie dzialaja jako PDC, to jest jakies kuriozum zeby jezdzic bez czujnikow parkowania i za to ktos w Tesli powinien solidnie beknac. Lusterko wsteczne (widok) to zart, bez kamery nie daloby sie cofac. Brakuje troche kamer 360 bo auto wysokie. HU to wiadomo, do znudzenia bede powtarzal ze Tesla sie myli w tym temacie. A poza tym wszystko jak w 3 - kierownica nie odpada, kola wszystkie zamontowali, lakieru pod mikroskopem nie sprawdzalem, zyje w blogiej nieswiadomosci :D Z fajnych rzeczy - GUI (Ryzen) smiga jak ta lala i jeszcze dach jest zupelnie panoramiczny, nie ma tej belki po srodku jak w modelu 3.

To w temacie tych danych statystycznych z ubezpieczalni? Nie, pisalem ogolnie. Przykladowo dla tego konkretnego filmiku: - parkowanie EV w Norwegii NIE jest darmowe wbrew temu co mowi, zniesli to w 2019 czy 2020r juz -co do podwyzek za ladowarki w Oslo - gmina wycofala sie juz rakiem https://www.mojanorwegia.pl/transport-i-komunikacja/oslo-wycofa-cennik-grozy-za-ladowanie-samochodow-elektrycznych-21290.html - co do marchewki/kija - wszelkie ulgi dla EV (darmowe parkingi, brak oplat rejestracyjnych, brak VAT etc.) byly wprowadzone po to i TYLKO po to, zeby upowszechnic technologie, dzis gdy sprzedaz EV to +80% nie ma zadnego sensu ich utrzymywac. Jezeli statystyczny Kowalski po zniesieniu wszystkich ulg/doplat do EV wroci do diesla czy PHEV (nowego czy tez uzywanego) to bedzie mozna powiedziec - technologia EV jest do du**. Czy tak sie stanie? Odpowiedz raczej kazdy zna. Co do wypadkowosci/ubezpieczen. Laczenie rozpraszajacych "tabletow" i "systemow asystujacych" (wtf?) ze wzmozona wypadkowoscia i podpinanie jednoczesnie pod to/obwinianie technologii EV jest jakims skrajnym debilizmem :duh: Co ma wspolnego technologia napedu z nowoczesnymi GUI? To samo plucie na Tesle i mowienie ze likwidacja szkody kosztuje 14k euro a srednia to 3,5k euro :duh: A czego sie spodziewac jak najtansze Tesle sie zaczynaja od 250k a koncza na 700k PLN i miazdzaca wiekszosc aut na drogach ma max kilka lat. Moze niech wezmie do porownania Porsche czy Ferrari i pomarudzi, ze srednia likwidacja szkody jest drozsza od 15 letnich VW i Skody, bedzie ten sam poziom clickbaitu dla Januszy :duh: Co do stawek - pelne OC/AC/NNW z oubezp. kol/szyb, laweta czy autem zastepczym (EV) dla nowej TMY Perf. w Norwegii kosztuje mnie 4100 PLN rocznie (+1300 PLN podatek drogowy ktory jest identyczny dla wszystkich aut bez wzgledu na wiek/naped). Czy to duzo czy malo za auto ~300k PLN niech sobie kazdy sam odpowie.

Balkan to nadworny hejter EV (podobnie jak np Pertyn), dzien bez plucia na elektryki to dzien stracony. Ilosc glupot i pseudoprawd w jego filmikach poraza, chociaz i tak jest teraz lepiej bo jeszcze kilkanascie mies. temu opowiadal np, ze podroz EV 1000km po Europie trwa 2 doby. Podejrzewam, ze dopasowuje sie poziomem do typowego sluchacza Janusza, ktory wie o EV tyle co wyczyta w spidersweb czy innym pudelku. Tymczasem w Norwegii - taxi bedzie juz tylko EV od 2024 w kilku gminach, no i nasycenie EV wsrod wszystkich aut na drogach to juz 20%. https://www.mojanorwegia.pl/transport-i-komunikacja/taksowka-tylko-elektryczna-norwegia-zegna-kierowcow-diesli-i-benzyniakow-21302.html

https://www.mojanorwegia.pl/transport-i-komunikacja/tesla-lepsza-od-kultowego-garbusa-model-y-pobil-rekord-sprzed-53-lat-21294.html

W czym masz racje bo nie wiem dokladnie do czego sie odniesc? Kupowalem w styczniu po ~300$, czerwcu po 210$, listopadzie po 170$, ostatnio po 150 i 130$. Przyznaje, nie docenilem "kreatywnosci" Muska we wkur**** duzych inwestorow Tesli i jego "zakupu" Twittera natomiast darowanemu koniowi w zeby sie nie zaglada wiec korzystam z okazji i skupuje :norty: Jak spadnie w okolice 100$ dokupie jeszcze (a panika/kapitulacja jest konkretna wiec sa spore szanse) Tak jak pisalem od poczatku, to jest inwestycja na 10-15 lat, widze potencjal na kilkukrotny wzrost firmy, w takiej Mecie czy Applu ciezko juz o jakis znaczace wzrosty imho stad skupuje Tesle.

Dokupywalem przy 150$, ostatnia transze dokupilem kilka dni temu przy 130$ :cool2: Trzymam kciuki zeby ta kapitulacja doprowadzila wrecz do ponizej 100$, dopoki katalizatorem spadkow jest Musk i jego perypetie z Twitterem a nie ogolna kondycja firmy, nie mam z tym zadnego problemu dlugoterminowo :twisted:

Pojemnosc bagaznika dla 330i to 480l, w 330e to bedzie 370l, to jest o 1/3 mniejszy bagaznik a nie zadne 20mm plytszy :duh: Dodaj do tego +200kg wiekszej wagi i gracje slonia w zakretach, dodaj do tego bak paliwa 40l zamiast 60l, brak mozliwosci wyboru AWD etc Mialem 330e (F30), pozbylem sie bez zalu po niecalym roku, auto w sumie zupelnie bezsensowne z perspektywy czasu.

Zima 20km na pradzie jest nierealne w 330e (F30) Realistycznie przejedziesz 13-15km i przy 10-15% bedzie sie juz wlaczac silnik spalinowy i ciagle probowac doladowywac baterie. Jezeli dodatkowo bedziesz chcial ogrzac przed wyjazdem kabine z apki, wlaczysz ogrzewanie siedzen --> zasieg na pradzie to bedzie moze 5-7km czy zawracanie du.. Dodaj do tego, ze bedziesz musial codziennie wyjmowac kabel z bagaznika, rozwijac go i podlaczac, zima czy jesienia jak ciagle pada - watpliwa przyjemnosc. Bagaznik w 330e jest mikro, to tez trzeba miec na uwadze. Generalnie jak auto ma sluzyc do krotkich dojazdow - rozwaz elektryka, nawet taki z zasiegiem 200km bedzie o wiele przyjemniejszy w obsludze bo bedziesz go musial ladowac co 3-4 dni i bedziesz mogl do woli korzystac z websto. A jezeli elektryk nie pasuje - bralbym zdecydowanie 430i ktore ze wzgledu na "sportowa" bryle bedzie tez na pewno lepiej trzymalo wartosc niz hybryda z mikro zasiegiem i mikro baganizkiem.

Brzmi troche jak piata kolumna ;) Prostuj za mlodu bo wyrosna na fanbojow Tesli (vel "Skody" z tego co pamietam :twisted: ) i trzeba bedzie wydziedziczyc ;) Moge przejsc z czystym sumieniem na zasluzona emeryture w tym watku - dwoch posiadaczy ///M, uzytkownikow V8, chwali elektryki, co tu sie porobilo :norty: Ja Wam Panowie powiem tyle - zabawa w "lepsza" technologie dopiero sie zaczyna (!), dajcie tym dziesiatkom tysiecy inzynierow we wszystkich firmach motoryzacyjnych calego swiata skupic sie na R&D BEV - zobaczycie, ze najblizsze lata pokaza nam mnostwo dopracowanych produktow, nowe, dedykowane elektryczne platformy, lepsze zasiegi, mniejsza mase, kolejne ciekawe rozwiazania, moze tez troche wiecej "sportu" wg BEV (tutaj kibicuje firmom jak Porsche, Ferrari) - bedzie dobrze i ta transformacja nie bedzie taka straszna jaka ja maluja :8)

Szerokosci :cool2:

https://www.money.pl/gospodarka/paliwa-beda-drozsze-mozliwosci-przesylu-ropy-sa-juz-zbyt-male-6831806778448544a.html https://wiadomosci.radiozet.pl/Biznes/Ceny-paliw-bez-tarczy-antyinflacyjnej-Scenariusze-smierc-Putina https://asia.nikkei.com/Business/Automobiles/Tesla-earns-8-times-more-profit-than-Toyota-per-car

https://www.bmwstore.pl/pl/katalog/produkt/9845149-stand-przew-lad-mode-2-przew-lad https://allegro.pl/oferta/ladowarka-samochodowa-bmw-i-drive-mode-2-oryginal-8775544460 https://bmw.click/product/standard-charging-cable-mode-2-charging-cable/ https://www.bmw-faba.de/onlineshop/bmw/bmw-standardladekabel/mode-2-ladekabel# W DE nie ma akcyzy 18.6% 85,8kE = 402k PLN W DE nie ma akcyzy 18.6% 71,3kE = 334k PLN

Tak trollu, a teraz przytul sie juz do poduszki i idz spac, pozno juz :sad2:

Zanim Ci odpowiem konkretnie na poszczegolne fragmenty chcialem tylko napisac, ze rozmowa z Toba jest coraz bardziej meczaca, tak jak jeszcze kilka mies temu cenilem Twoje uwagi bo byly celne, bezstronne i rzeczowe tak teraz robi sie z Ciebie maly hejter co gorsza ad personam, robisz z siebie "rozjemce" watku czy glos rozsadku czesto sie niestety mylac, piszesz o rzeczach ktore rzekomo mowie innym i robisz to oczywiscie bez cytatow bo ponosi Cie fantazja, wydaje Ci sie ze to czy tamto, przekrecasz czesto fakty zamiast pisac konkrety, szkoda w sumie. Do rzeczy: Gratuluję podejścia - nie używałem to się wypowiem :D To tak jak wypowiadasz się o M2, M3 i innych Ferrari. Nie jeździłeś, to się wypowiesz - Tesla jest autem "sportowym" i jest lepsza :duh: A wiec tak - nie uzywalem jej nigdy w trasie bo nie mialem potrzeby, woze ja bezsensownie we frunku od 2 lat. Co nie znaczy, ze nie testowalem jej w domu :duh: Specjalnie dla Ciebie ja podlaczylem przed chwila zeby Ci pokazac ze laduje z moca 3kW i natezeniem 13A. To, ze w iX3 masz uposledzona ladowarke nie znaczy, ze wszystkie takie sa, masz po prostu slabego elektryka (to nie wstyd, o tym w sumie caly ten watek), robionego na "odczep sie" to nie dziw sie ze rozwiazania technologiczne sa jakie sa - wybrales go z calym "dobrodziejstwem" inwentarza jakie serwuje BMW bo jestes "fanbojem" znaczka co kiedys napisales. Nie oceniam, Twoja sprawa. Co do: Znajdz mi prosze cytat gdzie tak kiedykolwiek napisalem. Bo ja moge Ci powiedziec, ze bajdurzysz i to co pisalem na poczatku postu - wkladasz w moje usta cos czego nigdy nie wypowiedzialem. Dzieci badz internetowe trolle tak robia, do przemyslenia :cool2: Nie, nie musza. Gdybys mial odrobine wiecej rozeznania w temacie to wiedzialbys, ze slabym punktem jest dolaczona ladowarka a nie zdolnosc do ladowania AC samego elektryka. Zdecydowana wiekszosc elektrykow pozwala na ladowanie jednofazowe AC nie tylko 16A a wrecz 32A (7,4kW) - lacznie z Twoim iX3 - a tylko dolaczona ladowarka jest slabym punktem. Dolaczona ladowarke mozna wyrzucic w kosz i pojsc kupic taka 13A czy wrecz 16A jak sie dostalo badziew w salonie. Plus oczywiscie adaptery >16A, nie wiem czy daja je w BMW. I zeby nie bylo - ladowanie dolaczona ladowarka z gniazda schuko to nie jest "codziennosc" czy rzecz zalecana, sto razy w tym watku pisalem, ze chcesz elektryka - pomysl najpierw o wallboksie bo ladowanie sie z gniazda to oczywiscie mordega i jest to rozwiazanie jedynie "awaryjne". No chyba, ze mowimy o hybrydach czy BEV z malymi bateriami rzedu 30-40kWh to da sie z tym zyc jako tako. Widzisz, Ty "czytales troche internety" a ja od 15 lat zajmuje sie m.in. projektowaniem instalacji elektrycznych. I gdy ja Ci wklejam tabelke obciazalnosci dlugotrwalej przewodow, z podzialem na sposob ich ulozenia, ktora obowiazuje w polskich normach technicznych, to Ty obrzucasz mnie blotem bo "czytales internety" :cool2: bla bla bla, tak jak pisalem wczesniej opowiesci z mchu i paproci, madrosci internetowe. Zabezpieczenie w rozdzielnicy chroni kabel, nie odbiornik, do zapamietania. Jezeli instalacja jest prawidlowo wykonana to w najgorszym wypadku zadziala zabezpieczenie, do tego zostalo stworzone, z przewodem nie ma prawa sie nic stac przy 13 A bez znaczenia czy jest to ladowanie elektryka czy gotowanie wody w czajniku. Przy obciazeniu 16A sprawa wyglada juz inaczej bo na 16A projektowane sa gniazda elektryczne i tu rzeczywiscie przy wielogodzinnej sesji ladowania, w przypadku jakichs badziewnych chinskich gniazd z alibaby za 2 PLN, moga sie po kilku miesiacach/latach popalic styki w gniezdzie i istnieje jakies tam realne ryzyko pozaru - stad zalecany jest po prostu wallbox albo adaptery przemyslowe przy tym natezeniu. Przyznawalem tu racje innym niejednokrotnie, polecam tez sie zreflektowac czasami zamiast ad personam. j.w. Ale ogolnie masz racje - watek zaczyna byc powoli meczacy, tez to dostrzegam. Atakujesz mnie, a ja wprost napisałem że realia ładowania nonstop są pośrodku tego co napisał Słonik i Ty. Proste pytanie z oczekiwaniem na prosta odpowiedz. Powiedz mi gdzie tu atak? :shock: Nie interesuja mnie "realia ladowania" (a raczej Twoje relatywizowanie) - jedna osoba pisze, ze BEV z gniazda laduje sie 2,5 dnia, druga osoba mowi sprawdzam. Moze napisze Ci prosto, zebys nie mogl robic fikolkow Podaj mi jednego elektryka w sprzedazy, ktory po podlaczeniu domyslna OEM ladowarka do 16A gniazda gniazda elektrycznego bedzie sie ladowal "2,5 dnia" czyli 60h. Moze byc od 0-100%. Przyznam Ci racje, zakonczymy te przepychanki, moze byc? Tylko nie piep** mi o atakach, o tym o co komu chodzilo, co to, co tamto - proste pytanie, prosta odpowiedz. Slonik to troll, pisze czesto glupoty, pozniej je pokracznie broni, objasnia, obkreca kota ogonem. Na koniec obsrywa czesto szachownice. Nie chce rozumiec jego "punktu widzenia" - jezeli cos pisze, ja to cytuje i jezeli jest to glupota ktora mozna szybko zweryfikowac to pisze ze jest to glupota. Bez relatywizowania. Odpowiem brutalnie (nie obraz sie bo nie mam nic zlego na mysli) - .. /edit, nie bede eskalowal/ Rownie dobrze mozesz napisac, ze ladowanie elektryka trwa 2 miesiace bo co kilka dni musze go doladowac i jezdze ciagle na 40-60%. Czemu w sumie nie rok? Albo 5 lat? A jednorazowe zatankowanie Golfa TDI kosztuje 2000 PLN bo dotankowuje go po 100 PLN co kilka dni i koszt sobie wyliczylem nie z calego baku a z 20x dotankowan po 1/4 baku. Stary, w taki sposob to mozemy dojsc do najbardziej zwariowanych teorii bo zaprzeczasz jakiejkolwiek logice czy leksykologii :duh: Nie nie gasna, znowu musze niestety powiedziec, ze nie masz zielonego pojecia o czym mowisz i w jaki sposob dziala automatyka wallboksow :duh: Temat na kolejna przepychanke ewentualnie. Patrz pierwszy akapit apropo bajdurzenia. Napisz mi, gdzie napisalem "że go nie stać na elektryka" albo najnormalniej w swiecie sprostuj te bzdury :duh: :duh: Rozmawiasz sam ze soba, gratuluje Na powaznie? Abstrahuje od tego, ze Polacy sa biednym narodem na dorobku i bedziemy sie niestety przestawiac na elektryki ulepami z Niemiec mainstreamowo a poki co 15 letnie A4. Zdajesz sobie sprawe, ze przez najblizsze x lat to producenci BEV beda dyktowac ilosc/cene sprzedanych BEV ze wzgledu na niedobor baterii? Klient bedzie mogl tupac nozkami co najwyzej. Jezeli myslisz, ze za pol roku czy rok bedziesz widzial salony pelne BEV do odebrania od reki to jestes w srogim bledzie, bedzie tylko gorzej bo coraz wiecej osob bedzie chcialo kupic a produkcja ogniw magicznie nie wzrosnie wykladniczo. Myslisz, ze KIA ustawia cennik na EV6 GT na 400k PLN bo ma problem ze sprzedaza tego auta? Ze i4 M50 rosnie o 50k PLN bo chetnych brakuje? Rozumiesz ze zamowienia na Cybertrucki, na F150, elektryczne Hummery ida w setki tysiecy egzemplarzy i mina lata zanim sie rozladuje backlog a budowa fabryk baterii idzie swoim tempem i pomimo ze buduje sie tego obecnie duzo to ssanie jest duzo wieksze. I bedzie coraz wieksze im blizej 2035? Myslisz, ze Toyota czy BMW majac dzis baterie w rynkowej cenie nie sprzedawala by BEV w setkach tysiecy egzemplarzy? Brawo Ty :D Na zdrowie, chociaz musze Ci sie przyznac ze koncze pomalu z takimi dlugimi odpowiedziami bo szkoda czasu, dostosuje sie do poziomu ogolu - jakis bekowy mem, zdawkowe smiechy chichy, szydera etc

slonik, mowilem Ci tyle razy, chcesz porzadne auto elektryczne - kup Tesle, nie bedziesz mial takich problemow :norty: Cala Twoja opowiesc to mech i paprocie :cool2: Jezeli rozladowujesz 20% baterii przejezdzajac "pare kilometrow" to znaczy, ze masz popsute auto, moze gdzies jest w baterii nieszczelnosc i elektrony ulatuja? :think:

Teslowa ladowarka UMC obsluguje 13A :roll: I z kronikarskiego obowiazku musze powiedziec, ze w obydwu elektrykach nie uzylem tej ladowarki ani razu - standardem w trasie jest DC badz AC 11kW (type 2) a w domu wallbox. Tesla z tego co czytalem przestala je w ogole dolaczac obecnie do nowych aut bo praktycznie nikt z tego nie korzystal i tak :roll: Ladowales sie kiedys od 0%, w sensie w praktyce? Czy tak bardziej realnie jest to jednak 10, 20 czy tez 30%? Zgoda, tyle, ze w praktyce, czy sie naladujesz do 80% czy 90% to wiekszego znaczenia nie ma. 100% to nie jest jakis mus przeciez? Te 200-300 km ktore odzyskasz starczy spokojnie zeby wracac i gdzies tam po drodze sie doladowac najwyzej. Stosowanie kabli o przekroju 2,5mm2 na gniazda elektryczne jest od dwna powszechne, wytrzymuja dlugotrwale +20A. Kabel o przekroju 1,5mm2 to nadal obciazalnosc pradowa dlugotrwala 16A (dla kabli pod tynkiem!) Ladowanie z natezeniem pradu 13A jest absolutnie bezpieczne, zaden kabel sie nie bedzie nagrzewal ( :roll: ), nie siejmy polprawd i opowiesci z mchu i paproci :cool2: Aut z mniejszymi bateriami sprzedaje sie wiecej na swiecie, nie ma w tym zadnej manipulacji. Jezeli wezmiesz baterie 77kWh, to zamiast 16h bedziesz mial 22h, czy to jest "2,5 dnia"? Jezeli wezmiesz baterie 105kWh, to zamiast 16h bedziesz mial 30h, czy to jest "2,5 dnia"? Bo jezeli zadna z tych baterii nie laduje sie "2,5 dnia" to znaczy, ze to co mowi slonik jest falszem/nieprawda, zgadzamy sie co do pryncypiow czy bedziesz dalej relatywizowal..? Z pewnoscia nie mam z tym nic wspolnego, jest pelno statystyk mowiacych, ze po zakupie auta elektrycznego pokonuje sie nim wieksze odleglosci niz autem spalinowym. Jezdzi sie wiecej. (wbrew powszechnie panujacym tu stereotypom na forum) Dam Ci znac w 2028 :cool2: Nie, statystycznie auta spalinowe pala sie o wiele czesciej od aut elektrycznych. PS. Auta spalinowe = ICE = Internal Combustion Engine, to tak w ramach poszerzania Twojej wiedzy, zebys wyniosl cos madrego z forum :cool2: Wierze Ci na slowo :cool2: Nie wiem co mowi, ale "kupuje to" :norty: :norty:

Napisal czlowiek kupujacy drugiego elektryka :cool2: Jakze ciekawy "argument" w dyskusji. Musiales przezyc spora traume w dziecinstwie, przykro mi :sad2: Sumienie kaze mi prostowac Twoje klamstwa & niewiedze w tym watku :cool2: Typowy elektryk, bateria uzyteczna ~55kWh (brutto 60kWh) Ladowanie do pelna 10-90% = 0,8x55 = 44kWh Mobilna ladowarka podlaczona do gniazda schuko 13A x 230VAC = 3kW Czas ladowania 44kWh/3kW = 14,5h Uwzgledniajac straty niech bedzie ~16h czyli 2/3 dnia (wieczor+noc) a nie 2,5 dnia :duh:

Calej reszty posta juz nie komentuje bo kazdy wyrazil jasno swoje zdanie, odniose sie tylko juz do tego konkretnego cytatu w ktorym nasze zdanie rozjezdza sie zupelnie. Nie zgadzam sie z Toba absolutnie, BEV nie bedzie kolejnym typem napedu tylko ekspresowo wymiecie z rynku diesla, benzyne, gaz, hybrydy. Ekspresowo. O wodorze nie mowie bo to jest labedzi spiew lobby naftowego i mokry sen Toyody, ktory tak apropo piszczy juz cienko jak mysz odnosnie elektromobilnosci (szumne zapowiedzi wielu modeli BEV juz odszczekuja z powodu braku baterii dla Toyoty, cos o czym pisalem od 3 lat) Na dlugo przed 2035r pies z kulawa noga nie bedzie myslal juz o zakupie kolejnego auta spalinowego, mowie oczywiscie o Europie. Za 4-5 lat bedziesz mogl tu na forum policzyc na palcach jednej reki ludzi, ktorzy beda zainteresowani zakupem kolejnego 330i czy 530i, zamiast elektrycznej Neue Klasse. Wiem, ze wielu ludzi ma swoja strefe komfortu i nie za bardzo dociera do nich rewolucja obecnie postepujaca w motoryzacji, dosc powiedziec, ze wbrew wszelkim fanbojom wycieczek do Chorwacji 180 km/h - polowa Europejczykow zadowoli sie w zupelnosci elektrykami z bateria 50-60kWh, ktore umozliwiaja bezproblemowe 300-400 km po miescie. I to bedzie i tak duzo za duzo na ich codzienne potrzeby zwiazane z uzytkowaniem auta. Co do tych wielu "wad" BEV w porownaniu do ICE - przypominam, ze raptem 15 lat temu zaprezentowano pierwsze smartphony, ktore w porownaniu do tradycyjnych telefonow mialy jeszcze wiecej wad - bateria trzymala 5x krocej, nie dalo sie pisac bez patrzenia na ekran, niszczyly sie przy upadku z malej wysokosci, byly sporo drozsze, nie mialy wymiennych obudow, nie dalo sie w nich wymieniac baterii czy ekranow etc etc. Wiekszosc tych "wad" jest rowniez obecna 15 lat pozniej w obecnych smartphonach, malo tego, doszly wrecz nowe i NIKOMU TO NIE PRZESZKADZA, nikt dzisiaj nawet nie mysli o zakupie tradycyjnego telefonu komorkowego, ktory mozna dostac za 100-200 PLN gdy dobre smartphony potrafia kosztowac po 5k czy 7k PLN.

Wg tej strony autodecibel przy 100 km/h cichsze od M760i sa tuzy pokroju Audi A6/Q5 2.0 TDI, Kia Sorento V6 czy Mercedes E 220d. Biorac pod uwage 140km/h cichsze od M760i sa Alfa Romeo GT z silnikiem diesla 1.9, Kia Sorento V6 czy MB E 220d bo silnik ma malo wspolnego z cisza przy wysokich predkosciach, halas sie bierze z pedu powietrza (mowie o jednostajnej jezdzie zeby nie bylo). Z elektrykow sporo tansze auta pokroju EQC, e-tron czy benzadziejnie wyciszona Tesla jest cichsza przy 100km/h nawet (przy 120 km/h sa juz troche glosniejsze) Jezeli chodzi o predkosci mocno autostradowe, poczekajmy na elektryczne limuzyny segmentu F typu EQS, i7, grandsphere od Audi coby porownywac jablka z jablkami. https://www.auto-decibel-db.com/desktop.html 1. Mowisz, ze M760i nie da sie szarpac pasazerami przy 4s do setki? 2. W kazdym elektryku mozesz ustawic tryb comfort/chill i jezdzic gladko jak jedwab - jezeli chodzi o kulture pracy silnika to dorabiasz bzdurne teorie :roll: 3. Idac tym tropem rozumowania to nowe RR beda miala kulture pracy zupelnie beznadziejna, pies z kulawa noga tego nie kupi :norty: Zgadzam sie, 300km/h wazne rocznie dla kilku tysiecy osob, stad silnik spada z rowerka :cool2: Kawa nie wyklucza herbaty, jezeli od teraz flagowa limuzyna marki bedzie elektryczna i bedzie pewnie miala sprzedaz rzad wielkosci wieksza to znaczy DOSLOWNIE, ze poprzedni naped mial wiecej wad niz zalet i naped ktory go zastepuje jest po prostu LEPSZY. Lepszy niekoniecznie dla Ciebie a lepszy dla wiekszosci klientow marki, ktorzy glosuja swoimi pieniedzmi. Zrozum ten prosty fakt prosze, wystarczy spojrzec dalej niz czubek wlasnego nosa. W takim razie moze po prostu wiekszosc ludzi szuka pozytywnej nudy w swoich autach. Lubi szybkie ale niekoniecznie glosne. Odczuwales nadwage Taycana, ktory jest lzejszy od porownywanej bezposrednio M760i? Tak jak pisalem poprzednio - Twoje przemyslenia nie wydaja sie przemysleniami ludzi glosujacych swoim portfelem. Ludziom elektryki sie podobaja, praktycznie kazdy kto jezdzi jest zachwycony, chwali i nie chce nawet slyszec o powrocie do auta spalinowego. Psioczy promil ludzi, antysystemowcow czy petrolheadow "kiedys to bylo" albo tych ktorych na BEV poki co nie stac, jedni i drudzy maja jeszcze 20 lat na oswojenie sie z nowa technologia.

Ledwo powierzchowne uszkodzenia tu widze, zderzak troche wgiety etc jak to kolega jaworq pisal - wyklepac i heja ha niech sie laduje na SC :norty: Auto 2,4 tony, 650HP, mokro, co moglo pojsc nie tak? :) https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Elektryczne-Audi-warte-fortune-rozbite-na-Spacerowej-n172369.html