adamjttk

Ciezko sie nie zgodzic! 200k PLN za kompakt VW ID.3 (RWD, 200KM, bez zadnego wyposazenia) badz 200k PLN za segment wiekszy crossover, 400KM, 4WD, z wieksza o 20kWh bateria i pelnym wyposazeniem. Ciezka decyzja, Teslo obnizaj ceny :DD

Widze slonik, ze gul Ci mocno skacze, zupelnie niepotrzebnie :) To jest ranking najczesciej kupowanych aut elektrycznych a nie zestawienie, ktory producent motoryzacyjny sprzedal najwiecej EV. Grupa VW jak wiemy skupia z 10 roznych marek samochodowych natomiast laczenie wynikow sprzedazy VW Golfa, Audi A3, Skody Octavii czy Seata Leona nie ma wielkiego sensu jezeli mowimy o najczesciej kupowanym modelu w jakims kraju (lol, powaznie?) Watek sie zaczal 3 lata temu, byla mowa o Tesli jako o wydmuszce, startupie, szwindlu etc etc, w styczniu 2020r nikt nie slyszal jeszcze nawet o Tesli model Y, minely 3 lata a 2 najczesciej wybierane elektryki w Niemczech(!!) to Tesle . Jezeli to nie jest imponujace i nie swiadczy o tym, ze BMW czy inne niemieckie marki "zaspaly" w temacie elektromobilnosci to juz nie wiem co ^^ VW uaktualnil cennik kompaktu ID.3, najtanszy model z 60kWh bateria zaczyna sie od 200k PLN (!) gdzie wiekszy SUV ID.4 z 75kWh bateria kosztuje raptem 20k PLN wiecej. Dla mnie znaczy to tylko jedno - VW odpuszcza najtansze elektryki, segment kompaktow, nie jest prawdopodobnie w stanie na nich za duzo zarabiac i skupia sie na autach na ktorych ma wieksze marze - jest to smutna wiadomosc dla klientow bo znaczy, ze prog wejscia w EV systematycznie rosnie i "tanie" kompakty EV zaczynaja znikac z rynku tak jak znikaja spalinowe auta miejskie (segment B). Moze sytuacja sie unormuje za kilka lat jak produkcja baterii do EV wystrzeli ale nie ma sie co oszukiwac, poki co kazda ilosc bedzie wchlaniana przez rynek w tempie ekspresowym a na wiekszych SUV zarabia sie po prostu lepiej :/

Takie drobne szczegóły - ten ktoś musi jeździć paździerzem od Tesli, nie szybciej niż 120 km/h, wiosna/lato i specjalnie dla niego musi stać ładowarka jak już zużyje 90% baterii od wyjazdu, niezależnie gdzie ten jego dom się znajduje. Pomijam fakt, że nie każdy podróż rozpoczyna się spod domu. Miłego dnia :cool2: W punkt Mozna dopisac ze w wiekszosci "zachodniej" Europy jest to juz standard a w PL trzeba jeszcze poczekac kilka lat stad przepychanki od 500 stron ^^ PS. Ojczyzna VW, narod z tak mocno zakorzenionym patriotyzmem gospodarczym, a jednak wybieraja amerykanskie pazdzierze ^^ https://elektrowoz.pl/auta/niemcy-osiagnieto-1-milion-samochodow-elektrycznych-jezdzacych-po-drogach-diw-hity-2022-1-model-y-2-model-3-fiat-500e/

W tych artykulach przewija sie ciagle jedna i ta sama glupota - od pierwszego km "trasy" licza, ze 1kWh to koszt 3 PLN. A jest to po prostu bzdura dla 99% posiadaczy EV bo jak sie jedzie w trase to sie wyrusza z naladowana bateria w domu/pracy/garazu i wtedy: dla aut z ~70-80kWh bateria ---> pierwsze 300km trasy jest jeszcze na energii domowej dla aut z ~90-100kWh bateria (model S, EQE, e-tron GT etc) ---> pierwsze 400 km trasy jest jeszcze na energii domowej Wiec jak ktos chce sobie oszacowac ile go bedzie kosztowal elektryk "w trasie" to powinien liczyc te pierwsze 300-400km po cenach energii domowej a dopiero pozostale kilometry po cenie energii z ladowarek DC I kolejna rzecz o ktorej warto pamietac majac BEV: Jezeli ktos moze sie ladowac u siebie w domu/garazu - powiedzmy 10h/dobe (np 20.00-06.00) to zakladajac nawet 1-faz ladowanie 16A (3,6kW) mowimy o 36kWh energii na dobe czyli ~1100kWh miesiecznie. Czyli ladujac sie codziennie wieczorem w domu, gdy spimy, moznaby teoretycznie przejezdzac tylko na domowej energii ponad 5000km miesiecznie (60k km rocznie), zakladajac zuzycie energii BEV na poziomie 20kWh/100km.

"Ile kosztuje ładowanie samochodów elektrycznych w 2023? Policzyłem to i jestem przerażony" "Samochody elektryczne można tanio ładować w domu, ale nie uwzględniłem tego w wyliczeniach, bo: -nie da się tego robić z tak dużą mocą jak na najszybszych stacjach ładowania -koszt ładowania elektryka w domu każdy może oszacować sobie sam na podstawie swoich stawek za prąd" Nie, to wcale nie jest clickbaitowy artykul :norty:

To znaczy wklejasz clicbaitowy/wyssany z palca artykul, ktory nie ma nic wspolnego z realiami uzytkowania elektrykow (nawet autor tego artykulu nieposiadajacy BEV o tym pisze), a jak pisze Ci jak to wyglada w praktyce to piszesz "daruj sobie"? To po kiego wklejac takie clikcbaitowe artykuly? :roll:

Najlepiej przeliczyc sobie samemu. 1. Ile wydaje miesiecznie na paliwo do M2 - np 1500km miesiecznie, 10l/100km, 6,5 PLN/l daje 1000 PLN 2. Ile razy miesiecznie bede wyjezdzal dalej niz ~300km (zasieg BEV przy ladowaniu w domu) - 1? 2? 5? Zakladajac, ze np 2x w miesiacu robie trase np 500km (czyli 2/3 mojej jazdy miesiecznej to "trasy) to znaczy, ze 2x w miesiacu bede potrzebowac na ladowarce doladowac 200km zasiegu czyli przy zuzyciu 20kWh/100km bede ladowal w trasie 2x40kWh czyli 80 kWh/mies czyli przy abonamencie GW 35 PLN/mies i stawce dla mocy >100kWh 2,6 PLN/kWh koszt na ladowarkach DC wyniesie 250 PLN miesiecznie. Przy jednej trasie 500km miesiecznie to bedzie ~130 PLN na ladowarkach DC. Reszta energii z domu, zakladajac srednie zuzycie 20kWh/100km i nawet te 1 PLN/kWh w domu to bedzie przy 2 trasach miesiecznie: 1500km, z tego 400km ladowane na DC wiec zostaje 1100km ladowane w domu czyli 11x20kWh = 220kWh czyli ~220 PLN. Reasumujac - jezdzac miesiecznie 2/3 w trasach (2x500km) energia ladowana z domu i z Greenwaya bedzie kosztowac niecale 500 PLN. Jezeli zamiast 2 tras po 500km robisz 3 trasy po 300km miesiecznie a reszta to wokol komina to znaczy ze bedziesz sie ladowac w praktyce tylko w domu czyli ladowanie bedzie wynosic ~300 PLN/mies. Wszystkie te "szokujace" wyliczenia w roznorakich portalach zakladaja, ze czlowiek laduje sie tylko na ladowarkach DC co jest absolutna bzdura bo nikt tak nie robi, nawet jezeli nie ma mozliwosci ladowania sie w domu (glupi pomysl miec EV bez wlasnej ladowarki) w- bo wtedy ludzie laduja sie po nocach na AC 11kWh w duzo nizszej cenie. PS. Tylko prosze nie odpowiadaj ze przyjemnosci jaka daje M2 nie mozna przeliczyc na kWh etc etc bo nie o tym jest moja odpowiedz - pisze tylko konkretnie o tym ile kosztuje realnie ladowanie BEV. PS2. Nadal Corolla hybrydowa za 100k PLN w PL bezkonkurencyjna jakby co od razu uprzedzam ^^

Adam nie obraź się ale to mógł napisać tylko fanboy Tesli/elektryka. Komentarze pod tym filmem to potwierdzają. "The 1st of april is early this year. Great job design BMW team you guys outclass yourself" :lol: Stary, nie wiem jak BMW to zrobilo ale ten concept wyglada po prostu genialnie, czerpie garsciami ze stylistyki E30 (oczywiscie sa pewne kompromisy bo inny naped) ale jezeli wersja produkcyjna bedzie w miare podobna do conceptu to pierwszy polece do salonu z $. To jest auto ktore BMW powinno wypuscic juz ze 2-3 lata temu gdyby nie przespali - nadwozie optymalizowane pod BEV, w srodku totalna asceza i wszystkie bzdurne ekrany i guziki out, olbrzymi headup(!) Oby jeszcze nie pokpili sprawy wagi, zeby nie bylo wiecej niz 2t i bedzie murowany HIT ktory sie bedzie sprzedawal w setkach tys. egzemplarzy czego im zycze z calego serca.

20 lat temu Sebixy tak samo robily w swoich agrotuningowanych Civicach :cool2: Spotkalem tez takiego delikwenta w wakacje w parkingu podziemnym w jakims centrum handlowym w Gdansku, strzelal swoim 15 letnim Jaguarem V8, takie kompleksy powinno sie leczyc, z petrolheadem to ma malo wspolnego :roll:

Na dlugie trasy sie nie da, to juz wiemy, natomiast do poswirowania po obwodnicy nie ma zadnych przeciwskazan jezeli ktos lubi :cool2:

@Kriss33 - kiedy przesiadka na nowe M2? Kto Ci zabrania (poza policja ofc) jezdzic i 250km/h obwodnica elektrykiem?

https://oslomaraton.no/en/oslo-maraton-arrangement/ Jakies tam wiezi z marka poza forum sa nadal :cool2:

ahaha, czemu mnie to w ogole nie dziwi? Biorac pod uwage, ze OS8 mial premiere niecale 2 lata temu https://www.bmwblog.com/2021/03/09/bmw-idrive-8-coming-march-2021/ mozna sobie tylko wyobrazic jakim musial byc niewypalem, recenzenci najczesciej nie zostawiali na tym systemie suchej nitki. Na bank te dziesiatki mikro ikon poznika i postaraja sie uatrakcyjnic intuicyjnosc obslugi i zagmatwany system menu.

Nie, BMW widzac co wyrabia Tesla z produkcja BEV juz sie rakiem wycofalo z napedow spalinowych w Neue Klasse. Platforma Neue Klasse bedzie czysto elektryczna w 3-er (bakaja jeszcze cos o wodorze ale to juz tylko Toyoda wierzy chyba w powodzenie tego standardu ^^) Kazdy producent juz widzi co sie dzieje, jezeli Tesla sprzedaje prawie 1,5 mln czystych elektrykow w 2022r to wprowadzanie nowej platformy za 3 lata i wydawanie na nia miliardow $ zeby potem wkladac tam jakies smierdzace uturbione EURO7 3-4 cylindrowe silniki wydaje sie zartem na dzisiaj juz tylko widzac spojna polityke Europy/Chin/USA :norty: https://europe.autonews.com/cars-concepts/bmw-use-neue-klasse-platform-3-series-segment-full-evs

Nowe 3-er nie bedzie mialo licznika/ekranu przed kierownica? Awangarda :norty: Zarty na bok, concept mi sie podoba, w koncu czuc powiew swiezosci, czesc tych zajawek (otwieranie auta np) byly juz w ktorejs czesci Mission Impossible z tego co pamietam.

Multum recenzentow o tym rowniez opowiada, nowe OS8 to spory krok wstecz w porownaniu do OS7, nieintuicyjny, nieprzyjazny w obsludze (duzo za duzo podmenu w ktorych do wyboru sa doslownie 2-3 opcje), nieczytelny ze wzgledu na male ikonki (i ich zbyt duza liczbe). Zrobiony na sile ot zeby bylo nowe, niekoniecznie lepsze. Obsluge glosowa w jezyku polskim z litosci przemilcze (to nie wina GUI tylko olewactwa firmy)

Tak, w PL to samo TM3P 310k PLN, w miare doposazona i4 M50 410-420k PLN (bez laserow, Vernasci, HU etc)

BMFun - ze wszystkiem sie zgadzam, styl jazdy i srednia predkosc determinuje glownie zuzycie. Ja tylko ciagle odnosze sie do tych 40kWh/100km z jakichs 20km w klakierkowym i4 i wyciagania z tego wnioskow, ze zasieg Tesli zima to bedzie 170km bo spada o 50% :duh: Co do Twoich testow TMY - w demowce zima srednia 23kWh czy nawet 27kWh brzmi rozsadnie, kazdy tam depcze po kilka razy i sprawdza te 4-5s do setki na prostej, oczywista rzecz. Przykladowe testy norweskie lato/zima przy podobnym (spokojnym) stylu jazdy pokazuja mniej wiecej realne spadki zasiegu zima: i4 M50 https://nye.naf.no/bilguiden/bilmodell/bmw-i4-m50/rekkeviddetest-bmw-i4-m50 lato - 16,1kWh, zima - 19,6kWh czyli spadek zasiegu o 22% TMY LR https://nye.naf.no/bilguiden/bilmodell/tesla-model-3/rekkeviddetest-tesla-model-3-long-range lato - 13,2kWh, zima - 15,8kWh czyli spadek zasiegu o 20% TM3P w tescie nie ma, jest za to TM3 LR (TM3P nie powinno sie znaczaco roznic jak ma 18" felgi zimowe) https://nye.naf.no/bilguiden/bilmodell/tesla-model-3/rekkeviddetest-tesla-model-3-long-range-awd-2021 lato - 12,4kWh, zima - 13,7kWh czyli spadek zasiegu o 10% Pisanie o 40kWh/100km czy spadkach zasiegu o 50% wklejajac jakies koreanskie kary jest naciaganiem hard, tyle, nic wiecej. Mi zasieg nie jest do niczego potrzebny przez 350 czy nawet 360 dni w roku, rownie dobrze moglbym jezdzic "3 tonowym etronem" z zasiegiem 200km i by mi to zbytnio nie przeszkadzalo. i4M50 to tlusta locha z niedzisiejszym GUI, fajnie ze BMW, fajnie ze elektryczne, fajnie ze ma headup ale przyjemnosci z jazdy w zakretach na codzien w tym aucie nie ma zbytnio albo jest bardzo malo w porownaniu do TM3. W NO jest tego juz 160szt na sprzedaz, ludzie chca zainkasowac ~50k PLN premii po odbiorze auta ;) https://www.finn.no/car/used/search.html?model=1.749.2000557&sort=PUBLISHED_DESC

1. Jestesmy na forum motoryzacyjnym. Chetnie wklejam rozne testy, analizy, tabelki etc ale skoro mam juz 4-te EV no to wybacz, masz pretensje, ze pisze "u mnie jest to tak czy tak"?? 2. Moja TM3P ma na dzisiaj po 35k km srednie zuzycie 18,2kWh/100km - jest to srednia z 3 sezonow zimowych i 2 sezonow letnich Bylem nia zarowno latem jak i zima w PL, jezdzilem kilka tys km normalnie po autostradach, bawilem sie jazda Vmax etc etc Nie wiem co Cie bawi :roll: Zima sie jezdzi wolniej i plynniej, nie wyprzedza sie na wariata, nie jezdzi z wysokimi predkosciami a w polaczeniu z 2" mniejszymi oponami (w EV robi duza roznice) daje podobne zuzycie do letniego. Dla mnie to jest normalne, Ciebie widze dziwi bo zasieg przeciez spada o 50% bo w Korei nalozyli na Tesle 2mln $ kary lol No tak, po to kupilem wallboxa i po to mam apke w telefonie, ze jak wiem, ze jade gdzies dalej, to laduje baterie do 100%, kolejny raz - co Cie tu tak dziwi?? Stary, 30kWh to zuzywaja mastodonty pokroju e-trona, o czym Ty piszesz?? Albo napisz od razu, ze bylo -20C, wyruszyles na lodowatej baterii i jechales 170 km/h po autostradzie i masz zuzycie 30kWh to Ci przyznam oczywiscie racje i zakonczymy ta dyskusje. Bzdura Nieprawda. Jak masz rozgrzana baterie to czy jedziesz 120 km/h przy 0C czy jedziesz przy -10C roznice beda ledwo zauwazalne jak sie ma pompe ciepla. Bedzie to blizej 10-15% tak jak pisalem wczesniej niz 30% czy 50% jak to insynuujesz. Wez jakiekolwiek auto spalinowe, chocby super oszczedne 1.6TDI, zostaw je na mrozie na noc i przejedz 20 km po miescie z rana. Bedziesz mial zuzycie 2-3x wieksze od katalogowego, pewnie okolice 10-12l/10km. Co w tym dziwnego? Natomiast jezeli te 40kWh/100km jest prawdziwe to tylko oznacza, ze i4 jest po prostu gownianym elektrykiem z inzynieringiem na poziomie e-Golfa z 2014-15r czyli wyjety z 4-er silnik spalinowy, bak paliwa i caly osprzet ktory jest niepotrzebny w BEV, wsadzone baterie i silnik elektryczny, obnizony przez to przeswit, podwyzszona karoseria, dodane ponad 400kg masy w porownaniu do dedykowanego BEV czyli jednym zlowem ZERO OPTYMALIZACJI i voila - mamy "swietnego" i "nowoczesnego" elektryka AD 2022 by BMW. Trzeba bylo kupic Tesle to bys teraz nie marudzil na zuzycie energii albo poczekac na Neue Klasse od BMW kilka lat bo dopiero wtedy marka zabierze sie na powaznie za BEV, na razie to robi je (i sprzedaje) na alibi i stad m.in ten watek.

Nie wiem czy dobrze przeczytales ale on sie wlasnie ladowal 10A i nie pomoglo mu to zbytnio :norty: Historia jakos kupy sie nie trzyma, w domu gniazdo silowe 32A a zabezpieczenie 20A? czegos chyba nie rozumiem ;)

Elektryki w PL ze wzgledu na wciaz kulejaca infrastrukture ladowarek DC oraz duzo wyzsze predkosci przelotowe na autostradach sa nie dla wszystkich, do takiego kompromisu juz tu w watku doszlismy ;) Natomiast co mowia Twoje cyferki (nie mowie o "ale to, ale tamto, gdybym wtedy.. etc etc mowie tylko o realnych cyferkach) 85k km/4,5 roku to 19k km rocznie, z tego we wszelakich trasach okolo 16-17k km rocznie czyli ~1350-1400 km miesiecznie czyli realnie okolo 5-6 postojow na ladowarkach DC (co okolo 250-300km bo masz dom i wyjezdzasz ze 100% najczesciej), kazdy postoj po 20-45 min w zaleznosci jaka dluga trasa, jak daleko jestes akurat od domu (ile musisz doladowac) i jaka szybka ladowarka. Srednio pewnie cos kolo ~godziny tygodniowo na ladowarce DC. Czesc ladowan w trasie mozna pominac ale trzeba oczywiscie kombinowac co nie kazdy lubi (ladowarki AC w hotelach/na lotniskach/w centrach handlowych etc) Predkosc podrozna to oczywiscie 120-130 km/h zamiast +160km/h wiec tu tez troche lipa jak sie co tydzien-dwa gdzies dalej jezdzi. Reasumujac, poki co bym pewnie tez odpuscil w PL EV w tych warunkach, jezeli auto smiga glownie na trasach to nadal jakies 530d bedzie rozsadniejszym wyborem, tym bardziej, ze klasa E premium BEV to bez 500k PLN nie podchodz wiec za duzo kompromisow jak na realne korzysci z posiadania BEV. To mowimy o mnie czy o mitycznych "mi podobnych"? Klamalem tu gdzies na forum mowiac ze zasieg zima=zasieg latem w BEV/Tesli, dasz jakis przyklad? W Norwegii smiem twierdzic zimy gorsze niz w PL czy Korei, wklejalem tu niejednokrotnie zuzycie energii calkowite moich Tesli przeciez wiec nie wiem w sumie do czego pijesz. Spadek zasiegu zima w TM3P u mnie to MOZE 10-15% wynikajacy z prostego faktu - kola letnie mam 20" a kola zimowe mam 18" (duzo oszczedniejsze) a do tego zima jezdzi sie duzo wolniej i plynniej, nie wyprzedza sie tyle w trasach, nie wariuje etc. Jechalem z NO do PL zarowno w srodku lata jak i w srodku zimy i w praktyce roznice byly niewielkie, ladowalem sie na ladowarkach nadal co te ~250 km wiec jak dla mnie gadki o spadku zasiegu 50% mijaja sie sporo z rzeczywistoscia (chociaz na pewno da sie udowodnic jak sie chce, tak jak to ze np mozna rozladowac baterie TM3 w pol godziny na torze)

Możemy chyba uznać, ze to nie są informacje z "pudelka"? To jest skonfrontowanie kłamliwej dezinformacji, rozpowszechnianej masowo przez marketingowców/fanatyków Tesli w sieci, z rzeczywistością. A jak nazwac srednie spalanie 9,9l/100km w M5 F10 wg oficjalnej broszury BMW? Dezinformacja czy rzeczywistosc? http://australiancar.reviews/_pdfs/BMW_M5_F10I_Specifications_201302.pdf A jak nazwac srednie spalanie 1,6-1,9l/100km w BMW G20 330e wg oficjalnej broszury BMW? Dezinformacja czy rzeczywistosc? https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiXjvHy2638AhVwmIsKHUZsAI4QFnoECBIQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.press.bmwgroup.com%2Fglobal%2Farticle%2Fattachment%2FT0298940EN%2F436987&usg=AOvVaw14912tSUe3xOpseAUCYKXv slonik, piekna historia :cool2: W tygodniu kulasz sie kilka km po miescie, a wiekszosc weekendow spedzasz na ekspresowkach/autostradach latajac 160-180km/h - Mielno, gory, rodzina/znajomi rozsiani po Polsce i kilka razy do roku lotnisko. Mozesz jeszcze raz tak dla potomnosci napisac ile lat/miesiecy masz G30, jaki ma teraz przebieg i jaka srednia predkosc widnieje na liczniku? (bez poetyckich opisow, krotkie - "przejezdzam srednio xxx km miesiecznie ze srednia predkoscia xx km/h)

Zlozylem zlecenie kupna po 105$ ale nie weszlo :oops: Ciekawie bedzie jak jutro dadza rady zrzucic na 99.99 gdzie pewnie jest mnostwo SL, bylby piekny krwawy wodospad ^^ hit :norty:

Tu adam bedzie mial polewke. Totalny golas, a nie przepraszam dodalem alarm :mad2: Znecac sie nie bede za bardzo bo wiadomo o co chodzi (ccc) ale powiem Ci jedno - po 500 stronach bicia piany tutaj jakie to BMW jest PREMIUM bo masz mozliwosc "personalizacji" a Tesla plebejska - bedziesz mial auto z 17" felgami, szmaciana tapicerka, bez CA, bez ladowania telefonu, bez podgrzewanych siedzen(!) czy wzmacniacza audio. I tak strzelam bedzie wygladalo 80% wszystkich elektrycznych X1 w Polsce ze wzgledu na limit doplat. "Premium" pelna geba z wyposazeniem gorszym od dowolnej Kia czy Hyundai :roll: Na plus zaliczam czujniki parkowania, w TMYP do tej pory nie dzialaja ^^ PS. 225k PLN za jakby nie patrzec BMW z AWD i <6s do setki to swietna oferta, szkoda tylko ze polityka doplat do EV jest tak bezdennie glupia, za dodatkowe 20-30k PLN to auto byloby naprawde milo juz doposazone w niezbedne rzeczy.

Do tego dojdzie kolejne 20k PLN zaoszczedzone na paliwie przez 3 lata nawet przy kulaniu sie wokol komina i okazuje sie jednak, ze nawet w PL naped elektryczny potrafi byc tanszy i konkurencyjny w porownaniu do spalinowego odpowiednika. Zakladajac oczywiscie, ze punktem odniesienia jest X1 czy inne X3 a nie najtansza Ducia Duster czy Corolla za 100k. A pamietam jak ze dwa lata temu nazwyzywales mnie od najgorszych bo napisalem, ze do rozpoczecia lawiny w PL bedzie potrzeba w ten czy inny sposob jakichs dofinansowan czy zwolnien podatkowych zeby ludzi po prostu zachecic do nowego. I zebym nie wyciagal lap po cudze pieniadze ^^ Jak to sie szybko zmienia punkt widzenia :twisted: Sasiad zobaczy ze masz elektryka, podpyta z czym to sie je, dowie sie ze mozna 40k "zaoszczedzic", ze nie smrodzi, ze ma webasto, ze jest ciche, pojdzie do salonu i zacznie sie dopytywac o te "elektryki". I tak po jakims czasie zacznie tego przybywac. Az w koncu jak juz kula sniezna bedzie nie do zatrzymania bedzie mozna sie z doplat zaczac wycofywac jak w Norwegii to sie dzieje obecnie. Dlatego od lat pisze, ze GUS nie klamie jezeli chodzi o pokonywane km, przecietny Kowalski jezdzi malo i spokojnie co drugie czy trzecie auto w PL mogloby byc elektryczne bez zbednego kompromisu dla codziennych przyzwyczajen Kowalskiego. Czekam na relacje apropo koloru majtek Grazyn w Zafirach ^^