hydroregulatory... konsekwencje

[oktaw]

wiem, wiem... było wiele razy. Jednak szukałem na forum i nie znalazłem dla siebie odpowiedzi.

Generalnie wszystko niby już wiem, poza...

jakie są (mogą być) konsekwencje nie wymieniania ich. Stukają mi już od dobrych 10 TKM, z tym że do niedawna tylko przez parę sekund. Wczoraj usłyszałem jak włączały się na rozgrzanym silniku - nie na długo ale jednak. Dodam, że od paru dni wskazówka temp. delikatnie (może o pół swojej grubości) wychodzi mi za połowę. Niestety w tym momencie kaski brak na robociznę, a samochód kilometrów dziennie robi ok 100, a najbliższe trzy-cztery tygodnie zapowiadają się na maraton (ze 3 TKM - czasem tak musze :evil: )

A że na mechanice trochę nie bardzo, więc mam lekkiego pietra - co się może stać... i ew. jak je "uciszyć" lub przedłużyć żywot

Dla info... przejechane 292.000, silnik 2,5 24V, olej Mobil 1 5W50

Z góry dzięki za pomoc

[xsilver]

hmmmmmmmmm...................

 

sprawa wyglada tak - dopuki nie sa bardzo nieszczelne to wiele sie stac nie powinno - jak sa juz dlugo nie wymienione to moga sie wyklepac zawory i gniazda.........

 

przedluzyc zywotnosc - wlac gestszy olej.... ale to znowu nie najlepsze dla sielnika...........

 

jak pykaja tylko przez chwile to na pewno nic sie nie stanie....... uzbieraj kase na wymiane spokojnie - bo troszke jej potrzeba - jeden popychacz kosztuje 73 zl...... + uszczelki + robocizna :duh:

[rews]

A ja troche odejde od tematu , ciekawi mnie dlaczego w wiekszość silników 2.5 i 2.8 24v po ostrej jeżdzie bokami zaczynają stukać popychacze , a jak sobie silnik troche pochodzi na wolnych to sie wyciszają????dodam że silniki na których tego doświadczyłem nie są zajechane biorą bardzo małe ilości oleju i nie mają jakiś kosmicznych przebiegów(183 tys.).

[xsilver]

kazde rozwiazanie ma swoje zalety....ale ma tez wady......

 

dzieje sie tak dlatego - gdy sielnik dlugo pracuje pod duzym obciazenie - zaczyna sie bardzo rozgrzewac - tak silnik jak i olej..... a olej rozgrzewajac sie robi sie coraz zadszy - az w pewnym momencie jest tak zadki ze nie jest w stanie uszczelnic hydropopychaczy..... gdy bsilnik ostygnie wszystko wraca do normy......

 

jednak gdy wszystko jest w porzadku nie powinno sie tak dziac - wiec pewnie za jakis czas beda do wymiany popychacze

[Lego]

średnio przy jakim przebiegu zaczynają stukać popychacze?ja mam narazie nabite 223 tyś i przy zapaleniu sekunde stukają

[klonas]

ja mysle ,żę jak sekunde stukają to luz :) ja w golfie zrobiłem 50000 tysiecy na takim stukaniu przez pare sekund po starcie teraz juz cały czas stukają ponieważautko jest na złom to dalej jezdze jużz 7000 tysięcy na ciągłym stukaniu i jeszcze z 7000 zrobie ... ja bym to wymienił przy okazji :) badź czekał na rozwój sytuacj pozdrawiam

[xsilver]

ja mam na liczniku 228 tys i niedawno zaczal mi jeden popychacz pykac...... na poczatku pykal czasem na rozgrzanym silniku - a teraz juz caly czas pyka - bedzie trzeba to zrobic :cry2:

[bmw535i89]

A nie da sie tego pykania przez regulacje zaworkow wyeliminować? mi jeden pykał pojechałem do mechanika ktory cos mi tam napawał bo mowił ze już brakło regulacji i było ok przez 5 km :mad2: a teraz znowu stuka ale już ciszej i nie wiem czy nie warto podjechac na ponowna regulacje bo pomyslałem sobie ze moze sie materiał uklepał i teraz po regulacji bedzie lepiej dobrze to wykombinowałem? :mrgreen:

[sarna1]

tak u ciebie jak i w silnikach m20 da rade bo tam luz zaworowy reguluje sie szczelinomierzem, w silnikach nowszej generacji o jakich mowa zajmuje sie tym hydraulika.

 

Tym ktorym stukaja popychacze radze zmienic olej, ja w E34 przeszedlem z Texaco na Vavoline i sie uciszylo.

[bmw535i89]

ale na jaki dokładnie olej? ja mam pół syntetyk mobil 1 nei wiem dokładniej jakie ma parametry ale słyszałem ze zmiana na inny moze zaszkodzić silnikowi??

[Radek540V8]

Proponuje zalać olejem 10W60 CASTROL RS SPORT super olej na bardzo duże obciążenia i powinno być wszystko ok :D

[bmw535i89]

ale to jest minerał ?syntetyk czy pol syntetyk? i co daje mi taki olej skoro mam wyklepany zawor bądź skonczyła sie regulacja bo materiał sie wyklepał?? :mad2:

[Radek540V8]

To jest pełny syntetyk a post tyczył się kolegi który napisał że po ostrej jezdzie (bokami) zaczyna przez chwile klepać hydroregulator a w twoim przypadku to bym wymienił pieski i powinno być wszystko ok koszt jednego to ok 45zł tylko że musisz wyjąć głowice :(

[bmw535i89]

a mozna wymienić tylko ten co jest zuzyty czy trzeba wszystkie? zdjecie głowicy to sie wiaze z wymiana uszcelki czy jeszcze trzeba splanowac głowice? no i czy nie da sie tego wymienić zdejmując tylko tą gorną pokrywe?

[Radek540V8]

Można wymienić tylko jeden ale trzeba zdiąć głowice bo inaczej nie da rady wyciągnąć wałka :(

[bmw535i89]

ale głowice trzeba planować i wymieniać uszczelke czy tylko uszczelke? czy moze jeszcze coś? i czy to sie wogóle opłaca?

[130rapid]

Sorry, ale chyba muszę się wtrącić i trochę zamieszać, bo wcześniej trochę zamieszaliście. ;-)

 

Niesprawny popychacz hydrauliczny w pierwszej kolejności dokopuje krzywce wałka rozrządu, bo za duży luz odpowiadający za stukanie pojawia się właśnie między popychaczem a krzywką. (Dla ścisłości, między tą parą jest jeszcze wspominany tutaj, tzw. "piesek").

 

Na dłuższą metę oberwie też prowadnica zaworu, bo za duży luz między popychaczami a krzywkami, to oprócz hałasu, także dodatkowe wibracje.

 

BTW. Wlanie gęstszego oleju tylko pogorszy sprawę. :naughty: :!: To jest największy błąd jaki można zrobić przy padających popychaczach hydraulicznych. Mówię to na podstawie doświadczenia byłych właścicieli mojej E30 i własnych, poprzedzonych dość dokładną analizą zasady działania popychaczy hydraulicznych.

 

Moi poprzednicy walczyli z "gdakającymi" popychaczami lejąc minerały 15W/40 i zagęszczając miodem :duh: Oczywiście, bez efektów.

 

Ja wlałem początkowo półsyntetyka 10W/40. Nic nie dał.

 

Dopiero ryzykowna decyzja - zalanie silnika syntetykiem 5W/40 - uspokoiła mi popychacze na 20 tys. km, do czasu zebrania kasy na regenerację głowicy u profesjonalisty. Efekt po wlaniu syntetyka był taki, że 95 % użytkowników jeździłoby dalej, w ogóle nie tykając silnika.

 

Popychacz hydrauliczny nie zawodzi dlatego, że się zużył, wytarł i ma za duże luzy wewnątrz. Fakt, to się dzieje, ale wskutek dużo wcześniejszych i dłuuuuugo trwających przypadłości.

 

Popychacz pada przez przytkanie kanalików doprowadzających do niego olej (przy kiepskich olejach), lub wskutek syfu, który dostaje mu się do wnętrza (j.w.). W tym drugim przypadku, jako urządzenie precyzyjne i nierozbieralne, nadaje się tylko do wymiany.

 

Sprawność popychacza nie zależy bezpośrednio od ciśnienia oleju w silniku, dlatego wlanie gęstszego oleju nic nie da.

 

Ciśnienie oleju wewnątrz popychacza jest wytwarzane przez ściskanie go między krzywką a trzonkiem zaworu. Do utrzymania tego ciśnienia (i pełnej sprawności popychacza) potrzebna jest TYLKO ściśle odmierzona dawka oleju, pracującego w jego wnętrzu. Po iluś cyklach pracy, ta ilość oleju zmniejsza się. Wtedy automatycznie otwiera się zaworek wpuszczający odrobinę oleju z kanału w głowicy. Gdy ilość oleju (ciśnienie) wewnątrz popychacza osiąga optimum, zaworek się zamyka. Jeżeli kanalik w głowicy jest przytkany przez osady, olej nie dochodzi do popychacza, albo musi być pobierany dłużej. I popychacz zaczyna stukać.

A gęstszy olej będzie jeszcze oporniej przetłaczał się przez kanaliki w głowicy :!:

 

Być może popychacze uciszą się po przesiadce na syntetyka 5W/40, o lepkości mniejszej przy dużych temperaturach niż wykazuje Mobil 1 5W/50, dość gęsty przy gorącym silniku. Ale moim zdaniem czas na wymianę popychaczy. I to jak najszybciej, chociaż kilkanaście tysięcy kilometrów jazdy, gdy popychacze stukają mocno, niestety wystarczą, że ujechać także krzywki wałki rozrządu. :doh:

[bmw535i89]

a moze ja podjade do ciebie to mi pokazesz conieco bo ja nadal nie wiem co zrobić z tym draństwem zrobić ;) czy regulowac czy wyjmować badź wymieniac nie wiem popychacz czy zawor bo kazdy coś innegfo mowi :mad2:

[xsilver]

hmmmmmm..... troszke jest inaczej - ale nie bede mieszal bo to nie ma sensu :mrgreen:

 

co do wymianyu zuzytego popychacza - bardzo ciezko znalesc uszkodzona sztuke - chyba ze jest juz kompletnie rozklekotany - czesto sie zdaza ze ktos wymienia 2 bo sie wydaja uszkodzone - sklada wszystko do kupy i sie okazuje ze dalej jest to samo - znow rozbiera.....

[Mrówa]

 

 

 

 

 

Sprawność popychacza nie zależy bezpośrednio od ciśnienia oleju w silniku, dlatego wlanie gęstszego oleju nic nie da.

 

Ciśnienie oleju wewnątrz popychacza jest wytwarzane przez ściskanie go między krzywką a trzonkiem zaworu. Do utrzymania tego ciśnienia (i pełnej sprawności popychacza) potrzebna jest TYLKO ściśle odmierzona dawka oleju, pracującego w jego wnętrzu. Po iluś cyklach pracy, ta ilość oleju zmniejsza się. Wtedy automatycznie otwiera się zaworek wpuszczający odrobinę oleju z kanału w głowicy. Gdy ilość oleju (ciśnienie) wewnątrz popychacza osiąga optimum, zaworek się zamyka. Jeżeli kanalik w głowicy jest przytkany przez osady, olej nie dochodzi do popychacza, albo musi być pobierany dłużej. I popychacz zaczyna stukać.

A gęstszy olej będzie jeszcze oporniej przetłaczał się przez kanaliki w głowicy :!:

 

:doh:

 

 

Mam pytanie do kolegi

wymieniłem wszystkie popychacze bo klepały.

Teraz nowe popychacze czasami mi stukają po dłuższym postoju parę sekund 1-3 sek. potem jest cisza. Co może być przyczyną? słaba firma popychaczy( Ajusa) -mechanik który mi to wymieniał zarzeka się, że jak wymienię olej na nowy powinno się wszystko ustabilizować. Sam nie bardzo w to wierzę

[oktaw]

Sorry, ale chyba muszę się wtrącić i trochę zamieszać, bo wcześniej trochę zamieszaliście. ;-)

 

...

Być może popychacze uciszą się po przesiadce na syntetyka 5W/40, o lepkości mniejszej przy dużych temperaturach niż wykazuje Mobil 1 5W/50, dość gęsty przy gorącym silniku. Ale moim zdaniem czas na wymianę popychaczy. I to jak najszybciej, chociaż kilkanaście tysięcy kilometrów jazdy, gdy popychacze stukają mocno, niestety wystarczą, że ujechać także krzywki wałki rozrządu. :doh:

:modlitwa: :modlitwa: :modlitwa:

big tanx Rapid... i o to mi chodziło

:D

Przy okazji... może jakaś kasa nawet się znajdzie... liczę na PZU :twisted2: :twisted2: :twisted2: , z okazji zaparkowania mietka na mojej buni. Wygląda nie za bardzo, ale jak dobrze zapłacą, to chyba zainwestuję w silnik, a blaszkę zostawię na później.

W poniedziałek będzie wycena... pożyjemy, zobaczymy!

[Lego]

130rapid ładny wykład :cool2: teraz już wszystko wiem

[ketyso]

u mnie po wymianie oleju na zimnym silniku po odpaleniu słychać zawór ok.3sek potem cisza jak makiem zasiał.olej Mobil syntetyk a silnik 280 tyś.przelatane po Polsce,tylko olej zmieniam po 15 tyś.pozdrawiam

[130rapid]

Cykaniem popychaczy w pierwszych paru sekundach (zimą nawet <10 s.) po odpaleniu zimnego silnika nie ma się co przejmować. Normalna rzecz. Po prostu olej musi mieć chwilkę czasu, żeby dopłynąć z miski do głowicy, w tym właśnie do popychaczy.

[tom-junior]

No ciekawych rzeczy można sie tutaj dowiedzieć. Rapid ładny wykład :)

U mnie tez chyba słychać jeden już cały czas cyka ale nie jestem pewien czy to to? Sprawdze na dniach... Olej Mobil 1 5W50 przebieg 215 tys.

Pytanie do Rapida czy jak zmieniać to jeden czy jak już to wszystkie?

Orientujecie sie jaki to koszt?