adamjttk

Zgadzam sie w 100%, nie ma tu zadnej dyskusji. Natomiast powtorze jedno - inwestuje dlugoterminowo (10-15 lat) i nawet jak akcje spadna o polowe czy 70% (licze sie z tym), nie mam z tym zadnego problemu, wrecz jeszcze dokupie. W sumie to chcialbym nawet zeby spadlo na 400-500$ bo mysle ze moglbym zainwestowac sporo wiecej jak sie nadarzy dogodna okazja. To nie sa pieniadze na jedzenie a na inwestycje a mam osobiste przekonanie (mieszkajac w NO i jezdzac EV/Tesla i obserwujac jak sie ten temat rozwija) ze na elektromobilnosci bedzie mozna jeszcze sporo zarobic. Zaczne myslec o wyjsciu z inwestycji jak sie tu wszyscy na forum beda juz zgadzali ze mna, ze tylko EV jest dobre a benzyna i diesel na smietnik historii - sadzac po tym watku potrwa to jeszcze wiele lat :twisted: Wracajac do tematu - wrocilem wczoraj z kolejnej wycieczki moja TM3P do Polski, poltora tygodnia i przejechane ~4300 km Kilka luznych uwag: 1. Elektryki (Tesla + siec SC) nadaja sie na dzisiaj bezproblemowo do podrozowania po Europie - nie ma juz duzej roznicy pomiedzy technologia EV i ICE 2. Jazda autostradowa elektrykiem wymusza jazde spokojna, zgodna z przepisami, po autostradach (nawet w DE) nie przekraczalem 120-130km/h - TM3 jest slabo wygluszona i wielogodzinna jazda z wiekszymi predkosciami nie jest komfortowa. Do tego zuzycie energii rosnie powyzej tych 130km/h mocno i skutkuje to czestszymi i dluzszymi postojami na ladowanie - nie ma sensu przy kilku tysiacach km po prostu - trzeba ten fakt po prostu zaakceptowac decydujac sie na EV i jazde w dlugie trasy. 3. Nawigacja w TM3 jest slaba jezeli chodzi o zjazdy i pokazywanie pasow - tutaj jest spore pole do poprawy. W polaczeniu z brakiem headupa skutkowalo to kilkoma sytuacjami, ze nie bylem pewny czy dobrze zjezdzam i ze 2 razy zjechalem zle z drogi - denerwujace/frustrujace. 4. Fotele w TM3 sa LEPSZE/wygodniejsze (pomimo gorszego trzymania bocznego) od tych m-pakietowych w 3-er/1-er. Sa bardziej komfortowe/sprezyste (nie mylic z zapadaniem sie w nie jak w kanape) - po tysiacu km czlowiek wysiada z auta bez zadnych problemow - w 3-er i 1-er byly odrobine za twarde i bolala [BAD] po kilku h oraz zawsze mialem zesztywniale uda od tej wysuwanej czesci (pomimo regulowania i testowania roznych ustawien). Do komfortow z 5-er oczywiscie nie maja podejsca. 5. Przez te 4300km i poltora tygodnia zatrzymywalem sie na ladowanie lacznie 18 razy (W Norwegii, Danii i Niemczech tylko na SC a w Polsce 3xSC, 3x Greenway, 3x Orlen) - wiec wychodzi, ze po kazdym ladowaniu przejezdzalem srednio ~250km i ladowalem auto +50kWh (typowo 10-80%). Te autostradowe 250km uznalbym za odnosnik jezeli chodzi o TM3 w wersji Performance i 20" kola. Dla i4 bedzie to pewnie z 200-220km, dla TM3 w wersji LR byloby to pewnie z 270-280km (mocno generalizaujac). 6. Polskie ladowarki (GW i Orlen) to niestety spora niedogodnosc w porownaniu do sieci SC - max moc 50kW, realnie 40-45kW - skutkuje to tym, ze postoj zamiast trwac 25-30min trwa okolo godziny. W przypadku sieci GW 2 razy dzwonilem na infolinie bo ladowarka byla "zwieszona" a w Gdansku przy Galerii Przymorze to juz w ogole hit (sa 3 ladowarki z czego tylko jedna 70kW a pozostale 2 cos kolo 20-30kW i dodatkowo bez kodu QR (nie wiadomo jak zainicjowac ladowanie) i zle opisane (zla kolejnosc w aplikacji). Orlen o dziwo dziala juz bezproblemowo. Ogolnie komfort korzystania z sieci ladowarek nie-SC a SC to niebo a ziemia i o ile np moja nie-technologiczna zona (delikatnie powiedziawszy :norty: ) nie ma zadnego problemu z Superchargerami Tesli tak nie wyobrazam sobie jej na dzisiaj obslugujaca siec GW, dzwoniaca na infolinie, uzerajaca sie ze zrywanym polaczeniem etc - tak sie po prostu nie da jezeli EV maja byc w mainstreamie kiedys. Widzac jakas kobiete pod Toruniem na GW (przyjechala Renault Zoe i miala doslownie 0% baterii) i blagala o pomoc bo to bylo jej pierwsze ladowanie DC i nie umiala obslugiwac/zainstalowac apki GW - zrobilo mi sie smutno - nie tak to powinno wygladac, za duzo nerwow. 7. Siec SC w PL byla za darmo (normalnie 0,37E/1kWh), w DE i NO kosztuja 0,5E/1kWh a w Danii najdrozej 0,6E/1kWh. Srednie zuzycie energii z tej trasy 4300km to niecale 20kWh/100km co uwazam za rewelacyjny wynik, jazda jest sporo tansza od benzyny ktora w Norwegii kosztuje 10-11 PLN/litr a w Niemczech/Danii 9-10 PLN/litr. 8. TM3 jest naprawde pojemnym autem (mimo ze nie wyglada i ma wszystkie ograniczenia sedana) - we frunku miesci sie sporo rzeczy i jest do nich latwy dostep w kazdej chwili, pod podloga bagaznika miesci sie ogrom rzeczy a sam bagaznik jest gleboki i pojemny. Nawet nie chce myslec ile rzeczy musi sie zmiescic do modelu Y. 9. Ludzie w PL gapia sie niemilosiernie na TM3, auto jest prawie niespotykane (dokladne przeciwienstwo tego co w Norwegii) - szczegolnie gapi sie mlodziez - smieja sie, pokazuja palcami etc - tutaj widac hype na Tesle wsrod mlodziezy dziala bardzo dobrze ^^ 10. Autopilot podstawowy jest beuzyteczny imho - kaze ruszac kierownica doslownie co 10s, cos piszczy, marudzi - aktywny tempomat to wszystko co jest potrzebne wg mnie a oferuje to praktycznie kazdy producent motoryzacyjny. Dopoki FSD nie bedzie naprawde kuloodporne - nie widze sensu tego kupowac zupelnie a podejrzewam ze minie jeszcze sporo lat zanim ta technologia bedzie czyms wiecej niz ciekawostka - w PL dodatkowo sposob jazdy na autostradach jest "dziki", wymagajacy o wiele wiecej skupienia niz w Niemczech czy Danii i ta technologia bedzie tu miala ciezko cos czuje ;) 11. W Polsce minelo mnie z predkoscia swiatla (250-300kmh) 991, doslownie uslyszalem tylko ryk i smignelo kolo mnie znikajac po chwili - spotkalismy sie jak tankowal na jakims Orlenie kilkadziesiat km dalej - tutaj rozumiem po czesci Krissa - EV raczej niepredko (jezeli kiedykolwiek) beda dawac tyle emocji z dzwieku/szybkiej jazdy autostradowej.

Dzieki za ta ciekawa informacje :cool2: Szanuje takie posty (mimo ze sie z nim nie zgadzam), zawsze warto rozsadnie spojrzec na przeciwstawna opinie. Zeby nie bylo niejasnosci - nie namawiam absolutnie nikogo do kupowania akcji Tesli! Sam zrobilem to bo podoba mi sie filozofia firmy, widze co robia wg mnie lepiej od tradycyjnych producentow motoryzacyjnych, "kupuje" ich wizje motoryzacji po prostu. I wierze, ze dzieki smialej wizji wlasciciela oraz przede wszystkim metodom produkcji aut i ich sprzedazy bez udzialu dealerow - czekaja ich tluste lata po prostu. Testuje tez ciagle konkurencje (zeby nie bylo) - zarowno grupe VW, Koreanczykow jak i BMW i bezposrednio porownuje na ile wg mnie gonia/nie gonia Tesle. Dzisiaj sporo myslalem o inwestowaniu kasy (nie tyle w sama Tesle ale ogolnie w branze EV - innych producentow np koreanskich czy chinskich czy tez producentow baterii do elektrykow pokroju LG czy CATL) i mysle, ze czas zainwestowac jeszcze wiecej. Popyt na elektryki bedzie teraz wg mnie rosl wykladniczo przez kolejne 2-3 dekady, tu juz nie ma pytania "czy", jest tylko "kiedy" i ciezko z tym faktem obecnie polemizowac. Wydaje sie, ze bedzie mozna troche zarobic grosza bo przetasowania na rynku beda ogromne, elektryki to troche takie "carte blanche" obecnie imho, rodza sie nowe gwiazdy (jak Tesla, Nio, BYD, Hyundai, Kia) a inne wg mnie nieco zbledna (imho PSA, Toyota, czy BMW) Sprzedaz sprzedaza - praktycznie wszystkie firmy motoryzacyjne sprzedaja 100% elektrykow ktore sa w stanie dzis wyprodukowac. Spojrz za to na wyniki finansowe Tesli za Q1 - pozycja marza i zysk operacyjny - przeciez to jest jakis kosmos, wartosci oscyluja w okolicach 30% :roll: Nawet nie chce myslec jak duze pole manewru do przecen, agresywnych promocji typu dobre finansowanie, darmowe SC tc etc daje to firmie w razie gdyby jakakolwiek konkurencja zaczela sie rozpychac na rynku. Produkcja aut i ich sprzedaz - to jest dzisiaj olbrzymia zaleta Tesli, osiagi, soft etc to tylko wierzcholek gory lodowej.

11kW miales na mysli oczywiscie bo 22kW z AC to nie da rady w i4 (a szkoda!) Co do X5 45e - az sprawdzilem na oficjalnej stronie i rzeczywiscie jest jak piszesz. Dolaczona ladowarka do auta laduje z moca 2,3kW (10A) pomimo tego, ze auto jest w stanie przyjac ladowanie AC 3,6kW(16A) z wallboxa. Troche dziwna decyzja podyktowana pewnie wzgledami bezpieczenstwa - nie chcieli by ludzie ladowali auto regularnie dlugimi godzinami ze zwyklych domowych gniazdek z pelna moca 3,6kW bo jakis odsetek ludzi ma slabe jakosciowo gniazda czy tez przedpotopowa instalacje elektryczna w domach i bylyby problemy po jakims czasie z przegrzewaniem kabli, stopionymi stykami w gniazdach etc. To jest potwierdzone info juz? Bo obecna wersja przy baterii 24kWh (21.6kWh netto) laduje sie wg BMW ~7h z wallboxa (16A) i ~10-11h (10A) ze zwyklego gniazda i dolaczonej ladowarki, duzo za duzo jak na hybryde - imho powinno byc ladowanie 3 fazowe 11kW z gniazda type 2 i wtedy podjezdzasz na zakupy do jakiegos centrum handlowego, 2h i auto naladowane w 100%.

Tyl jest "tylko" brzydki imho (design ala nowe 2-er) ale przod to jest jedno wielkie wtf :shock: , design przypomina najnowsze koreanskie Hyundai Kona i ciezko to nazwac komplementem :shock: Atrapa chlodnicy (w elektryku :roll: ) i jej rozmiar sa karykaturalne. Co do porownania do Rollsa - rzeczywiscie cos w tym moze byc - auto jest monstrualnie duze - ma 530cm dlugosci i wazy z kierowca ~2,8 tony. Srednica zawracania to ponad 13m (bez IAS), to bedzie krazownik autostradowy - tylko jak tym jezdzic po autostradach jezeli przy 140/150km/h to auto bedzie rozladowane do zera po max 250-300km czyli niecalych 2h jazdy :roll: Jezeli bialy to tylko w elektryku, w dieslu bym nie chcial tego koloru --> zdjecie z Gdanska zrobione kilka dni temu :lol: (to chyba musial byc jakis chiptuning bo az mi sie nie chce wierzyc ze fabryczne auto tak kopci :lol: )

BMW i7 zaprezentowane, to sie nie dzieje naprawde :duh:

Z ciekawosci spytam - dolaczona ladowarka do X5 nie obsluguje 16A ze zwyklego gniazda domowego 230VAC?

Czy ja wiem, 600kg ciezszy SUV BMW iX50 ma zuzycie energii ~takie samo jak sedan TM3, na moje oko wszystko wyglada legitnie ;)

Juz Jobs wiele lat temu mowil, ze klient nie wie czego chce dopoki mu sie tego nie pokaze. I ze badania marketingowe nie maja sensu bo popyt sie BUDUJE.

Dzieki za komentarz, zainstalowalem apke autopay, podpialem karte kredytowa, aktywowalem e-toll do autostrad A2 i A4, aktywowalem ambergo do A1. Pytania: 1. czy z ta apka moge teraz przejezdzac po prostu przez bramki i oplata sciaga sie sama z karty? Czy cos trzeba robic samemu? (odpalac apke, cos logowac, kupowac etc) 2. czemu autostrada A4 jest nieaktywna? Ladowarki Orlenu to koszmar - raz bedac w PL podjechalem - problemy z dodaniem karty kredytowej w apce, problem z zainicjowaniem ladowania, na infolinie nie dalo sie dodzwonic przez 5-10 min, a po dodzwonieniu sie obsluga nic nie pomogla i tak. Padal deszcz, ja cos kombinuje z ladowarka i mokne :duh: , zona probuje u siebie w telefonie zainstalowac tez ich apke - "moze zadziala", dzieciaki marudza, ludzie dookola sie gapia. To byl jakis surreal i piekny przyklad dlaczego Musk jest wizjonerem z miliardami $ na koncie - pod SC podjezdzasz, nawigacja Cie tam doprowadzila, poinformowala, ze nie jest zajety, podgrzala juz baterie w aucie, wkladasz kabel, odpalasz gry/Netflixa i po 20-30 min jedziesz dalej - proces ladowania przebiega "plug & play". To co oferuja inni producenci to jest kwadratura kola, zeby cos sie przyjelo musi byc proste, przejrzyste i totalnie intuicyjne - na miejscu decydentow NAKAZALBYM w trybie natychmiastowym montowanie terminali platniczych w ladowarkach DC bo to jedyny sposob na krok naprzod jezeli chodzi o elektromobilnosc. Jezeli chodzi o Orlen - to jedno doswiadczenie sprawilo, ze dla mnie te ladowarki juz nie istnieja i w zyciu wiecej tam nie podjade, czytajac forum jest to dosyc powszechna opinia niestety. A ze wlascicielem jest panstwo - maja to oczywiscie w nosie, smutna prawda. 1200km jednego dnia robi promil promila kierowcow - mozna wsiasc w Wizzaira i byc w tym Berlinie po pol godziny rownie dobrze, to nie sa rzeczy ktore powinny hamowac elektromobilnosc jako taka - imho 300-400km od strzalu a pozniej przerwa 15-20 min na podladowanie jest absolutnie do przyjecia (zakladajac, ze ladowarki DC docelowo beda wszedzie tak jak dzis stacje benzynowe i beda plug&play) PS. Za elektrowozem To juz nawet nie jest smieszne, to jest maly crossover w segmencie D, nie-premium :shock:

Przyjezdzam za kilka dni EV do PL i probuje ogarnac temat platnosci za autostrady bo czytalem, ze sie sposob platnosci pozmienial, nie mozna juz "w okienku". Czytam ten artykul i nie dowierzam po prostu, to sie nie dzieje na prawde :shock: https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/piec-systemow-platnosci-za-autostrady-w-polsce-jak-to-dziala-e-toll/vfgb8w8 8? Rozpedziles sie :roll: Stacje Ionity w Polsce maja cale 2 stanowiska do ladowania.. Im wiecej czytam tego typu artykulow, tym mniej w to wierze. 65k sztuk (kontrakt na 5 lat) to jest CALA, 2-letnia produkcja Polestara :shock: A Hertz to przeciez tylko jedna z wielu firm, a gdzie w tym sa inne firmy wypozyczajace auta, gdzie taksowkarze, gdzie w koncu prywatni klienci. https://electrek.co/2022/04/04/hertz-ordering-up-to-65000-electric-vehicles-polestar/

100% zgody, dopoki Musk nie zaczal stawiac tysiacami szybkich ladowarek DC - elektryki byly miejska fanaberia. Pojawily sie ladowarki wzdluz autostrad - okazuje sie, ze mozna bezproblemowo jezdzic elektrykiem przez cala Europe czy Stany. Musi byc insfrastruktura a chetni na nowa technologie sie zawsze znajda. Lepiej - ta miejscowka SC jest otwarta pilotazowo na Tesle i nie-Tesle czyli sciagac tam bedzie wszystkich wlascicieli elektrykow z okolicy. Ciekawi mnie tez strona energetyczna projektu - wszystkie 28 stacji ma moc 250kW wiec musi byc spora rezerwa mocy dostepna w tym miejscu. PS. Wyniki sprzedazy Tesli za zeszly kwartal ~310k sprzedanych aut - daje to teoretycznie przeustownosc 1,2M aut rocznie juz teraz przy produkcji z raptem 2 fabryk. Kolejne 2 fabryki sie juz otworzyly (Texas i Berlin) wiec produkcja 2-2,5M aut rocznie w ciagu najblizszych 2 lat jest spokojnie w zasiegu producenta (jak juz osiagna pelna przepustownosc). Do tego fabryka w Chinach jest ciagle rozbudowywana zeby zwiekszac produkcje. Teraz wszystko sie zacznie rozbijac o podaz baterii i utrzymanie popytu na Tesle wsrod klientow przy rosnacej konkurencji. https://electrek.co/2022/04/02/tesla-tsla-beats-all-time-delivery-record-q1-2022/

Nowy SC we Francji pod hipermarketem E.Leclerc w Beaune, 28 stacji 250kW, robi wrazenie :cool2: Oby za kilka lat takie miejscowki pojawialy sie w PL :twisted:

Swietnie nakrecony filmik dronem z Giga Berlin, polecam!

Odpowiedz sobie na pytania: 1. Co bedziesz ladowal? Miejskiego szkraba z bateria 30-40kWh czy SUVa z bateria 100kWh? 2. Jak bedziesz wykorzystywal EV - kilkadziesiat km dziennie (ladowanie co tydzien) czy trasy po kilkaset km dzien w dzien (i ladowanie praktycznie codziennie)? 3. Czy planujesz korzystac z taryfy G12? (ladowanie tylko o 21.00-6.00 oraz soboty/niedziele - wtedy moze byc slabo przy 3,7kW bo w tygodniu przez noc uzupelnisz max ~30kW w taniej taryfie) 4. Jak dlugo bedziesz korzystal z miejsca postojowego (czy bedziesz sprzedawal np za kilka lat) Jest sporo aut ktore nie pozwalaja sie ladowac AC z moca wieksza niz 3,7kW czy 7,4kW (np hybrydy) - warto o tym pamietac bo 11kW nie pomoze jak samochod nie obsluzy. Ja mam w domu wallboxa, 1 faza 20 A czyli 4,6kW i laduje nim bezproblemowo 2 elektryki (laczny przebieg obu aut z 25-30k km rocznie) Jezeli rzadko jezdzisz w dlugie trasy to nawet jak kiedys zdarzy Ci sie zapomniec naladowac auto przed podroza - pol godziny na ladowarce DC zalatwi sprawe. Czy warto doplacac wtedy 12.000 PLN? Wg mnie absolutnie nie. PS. Test BMW i4 M50 - MarekDrives

Czyli dokrecaja grubo srube decydenci, szkoda. Pewnym rozwiazaniem jest instalacja wlasnej baterii, ale to kolejne kilkadziesiat k PLN i poki co chyba sztuka dla sztuki. Chociaz perspektywa absolutnej niezaleznosci energetycznej jest nie powiem, kuszaca. Mozna tak jak mowisz probowac na rozne sposoby ale powiem Ci, ze na koniec dnia - ma byc po prostu komfortowo a takie optymalizacje beda wymagaly sporej samodyscypliny i pewnych kompromisow i nie wiem czy gra jest warta swieczki. Mowie z doswiadczenia - mialem przez rok darmowe Superchargery, mam jakies ladowarki darmowe w okolicy (przy supermarkecie czy CH) a na koniec dnia po prostu podlaczasz auto raz w tygodniu pod domem i masz to wszystko w nosie - to sa kwoty rzedu 100-200 PLN miesiecznie (w zaleznosci od przebiegu jaki robisz i w jakiej taryfie sie ladujesz) wiec mozna powiedziec pomijalne przy utracie wartosci auta czy ogolnie roznych innych kosztach. No chyba ze traktujemy to jako hobby to oczywiscie wtedy inna spiewka :)

20k km rocznie dla EV to zuzycie ~4-5k kWh (zakladajac 20-25kWh/100km i jakies straty na ladowaniu) Hybryda pewnie troche wiecej ~5-6k kWh czyli lacznie oba auta ~10k kWh. Od tego trzeba odjac wszystkie ladowania w trasie i jazde na benzynie w hybrydzie. No i dodac zuzycie energii w domu, ktore bedzie w okolicach 5-8k kWh z tego co pisza slonik/Slawomir? O fotowoltaice nie mam za duzo wiedzy, nie siedze w temacie zupelnie - z tego co sie orientuje 10kW to max zeby miec dobre warunki do rozliczania sie? Czy zmienilo sie cos w tym temacie?

Wow, naprawde ladne, agresywnie stylizowane auto, linia zblizona mocno do Lexusow :shock: To auto w Norwegii skanibalizuje 99% sprzedazy Rav4 i mozna slepo zakladac sie, ze przy odpowiedniej podazy, bedzie najczesciej kupowanym autem w NO jeszcze w tym, badz najpozniej w przyszlym roku ^^ W srodku infotainment pewnie bedzie uber tragiczny (i te gladziki na kierownicy omfg :duh: ) ale ale klienci Toyoty maja to w nosie :D Kierownica ala Plaid ^^ Dedykowana platforma, AWD, ~7s do setki, 500km zasiegu i cena zaczyna sie w okolicach TM3 SR+ --> to auto bedzie HITEM w Norwegii :shock:

Az z ciekawosci sprawdzilem - ostatnie 2 lata to zuzycie 26k i 28k kWh Ladowanie 2 elektrykow to okolice ~5k kWh rocznie czyli wiekszosc zuzycia energii to ogrzewanie (zima zuzycie wzrasta z ~1,5k kWh miesiecznie do ~3k kWh) W Norwegii domy drewniane, slabo izolowane. Ogrzewanie 100% elektryczne (pompa ciepla i zwykle grzejniki) Przy tutejszych cenach za uslugi elektryczne oraz ilosci dni slonecznych vs cena energii to inwestycja zwrocilaby sie pewnie za 30-40 lat :roll: Mi sie wydaje, ze ludzi glownie odrzuca brak AWD i archaiczne wnetrze (tutaj lifting pomoze niedlugo). Ja jakbym mial byc szczery to wolalbym zdecydowanie iX3 od kazdego Ioniqa/EV6 etc ale to pewnie dlatego ze jestem przyzwyczajony do marki/ekosystemu BMW, wiekszosc ludzi wybiera AWD/lepsze osiagi w danej cenie kosztem znaczka/marki. PS. iX3 ma tragiczna sprzedaz nie tylko w porownaniu do Tesli ale praktycznie do wszystkich EV - q4 e-tron sprzedaje sie 10x lepiej, Ioniq 5 sprzedaje sie 10x lepiej - z czegos to wynika i nie ma co zaklinac rzeczywistosci :whistle:

Nie wierze slonik, a co z tymi wszystkimi deklaracjami, ze fotowoltaika to bezsens i sie w ogole nie oplaca? :) Nie wiem czy dobrze zrozumialem - masz zuzycie energii ~4k kWh rocznie? :shock: To jest jakis dom ultra-pasywny czy cos? U mnie w ~200m2 domu (co prawda ogrzewanie elektryczne i ladowanie 2x EV) zuzycie roczne to cos kolo 30k kWh Moge tylko wkleic na co ludzie glosuja swoimi pieniedzmi w Norwegii - na 10 najpopularniejszych aut 8 to SUVy/crossovery :shock: Kilka ciekawostek: - na kazde sprzedane BMW i4 przypada poki co ~15 sztuk Tesli TM3 (problemy z dostawami bo klienci zamowili kilka tysiecy sztuk!) - na kazde sprzedane BMW iX3 przypada ~20 sztuk Tesli TMY (sprzedaz tego modelu jest TRAGICZNA, auta dostepne od reki u dealerow) - BMW iX sprzedaje sie fantastycznie (lepiej od Audi e-Tron!) - widac wyrazny efekt nowosci! Co do pytania - ja bym sie mocno zastanowil nad zakupem EV dzisiaj w PL bo ceny zaczynaja sie robic abstrakcyjne jak na to co te auta oferuja (chociaz z drugiej strony bedzie pewnie tylko gorzej przy tej inflacji) :roll: W tym budzecie wyboru duzego nie ma - Ioniq 5, Enyaq 80, ID.4 - tyle, ze to wszystko beda budzetowe wersje, te lepiej wyposazone zaczynaja sie od ~260-270k PLN.. Fajne auto tyle ze to nie SUV/crossover, ma mala baterie (~200km) no i przez design tylnych drzwi ciezko wozic tym dzieciaki

Tak, tu ciezko sie nie zgodzic. Elektryki niejako wymuszaja lagodny styl jazdy (w dlugiej trasie) :twisted2: O ile w promieniu 100-200km od domu mozna jezdzic wg uznania, bo najwyzej czeka nas 10-15min pitstop na doladowanie w drodze powrotnej, tak trasa kilkaset km i wiecej implikuje najczesciej tempomat i 120-130km/h bo inaczej bedziemy kwitnac na ladowarkach bezsensownie i korzysci z jazdy "dynamicznej" zadne jezeli chodzi o czas przejazdu.

Moze nie jestem reprezentatywnym przykladem, sam juz nie wiem :roll: Jak dla mnie: - przyspieszenie 3,5s do setki oraz ogolna dynamike auta wykorzystuje na codzien, wielokrotnie bo sprawia mi to po prostu frajde! W EV nie ma dramy, wycia silnika, zwracania niepotrzebnej uwagi przechodniow (vide filmik ktory kiedys wrzucales z przegazowek 911) - jest tylko mile wgniatanie w fotel co w polaczeniu z nisko zwieszonym srodkiem ciezkosci daje uczucie jazdy "gokartem". - opoznienie i awaryjne/super mocne hamowanie (czy to 200-100 czy 100-0) - korzystam z tego w "razie w", moze 1-2 razy w ciagu ostatniego roku bo jezdze bezpiecznie (staram sie przynajmniej) Czy wg Ciebie te proporcje przyspieszania/hamowania powinny byc jakies zupelnie inne dla Kowalskiego (nie jezdzacego na tor) przy aucie >400KM? Biorac tez oczywiscie uwage, ze mowimy o aucie elektrycznym, ktory max odzyskuje energie i hamuje zawsze silnikiem jak tylko odpuszczasz gaz? Mam za malo doswiadczenia w tym temacie jezeli chodzi o roznych producentow. Dla mnie to absolutnie "jakos dziala" - podkreslam, nie mowie o torze a o codziennej jezdzie. Czy w M135i, M2, 760i, Cayenne etc - katujesz/katowales regularnie hamulce jakos niemilosiernie na codzien na normalnej drodze (nawet podczas dynamicznej jazdy)? I czy w tych autach hamulce znosza kilkukrotnie hamowanie awaryjne z duzych predkosci bez zajakniecia zadnego? Pytam szczerze bo jest malo danych na ten temat, malo porownan - w TM3P z tego co widzialem hamulce traca swoja dobra skutecznosc po 1 okrazeniu na Nurburgringu (na ktorym jest ~70 zakretow) - czy wg Ciebie w innych markach jest z tym duzo lepiej? (mowie o ciezszych autach ze standardowymi hamulcami typu M440i czy cos w tym stylu) PS. Ceny Forda Mustanga Mach-E srednio o ~45k PLN w gore :shock: To by bylo chyba na tyle jezeli chodzi o "oszczedzanie" na elektrykach, takie ceny pogrzebia elektromobilnosc w naszym kraju na dlugie lata :cry: https://elektrowoz.pl/auta/ford-mustang-mach-e-2023-ceny-od-263-000-zl-dla-wariantu-z-bateria-70-75-kwh-ala/

Mozesz rozwinac ta "reszte"? O czym dokladnie mowisz teraz? Hamulce sa skuteczne na codzien jak u spalinowej, szybkiej konkurencji na podstawie tego filmu carwow. Jaka reszta? Zawieszenie nie pasuje? Rozklad masy? Srodek ciezkosci? Bylem rok temu TM3P w Polsce, testowalem kilkukrotnie i 200km/h i 250km/h, kilka razy trzeba bylo hamowac mocniej (ale nie powtarzalne, kilkukrotne super ostre awaryjne hamowanie bo na du*** nikomu nie jezdze - ani to bezpieczne ani legalne) - i nie bylo ZADNEGO problemu z hamulcami. Ciezko mi sie nie zgodzic bardziej ale tu juz sie poddaje z argumentacja bo mamy bardzo rozne postrzeganie przyjemnosci/frajdy z jazdy na codzien (nie ma w tym nic zlego oczywiscie, kazdy szuka czego innego w swoich autach). I teraz powiedz - kto tu pisze bzdury? Gdzie Ty widziales TM3P ktore "traci mozliwosc hamowania"? Nie widzialem nigdzie tego typu porownan, ale podejrzewam, ze hamulce TM3P sa podobne pod wzgledem efektywnosci (po kilku probach) jak w kazdym innym aucie o zblizonej wadze (~1900kg). W przypadku gdy 95% hamowan na codzien odbywa sie silnikiem i rekuperacja energii - wsadzanie domyslnie jakichs wyszukanych zestawow hamulcowych byloby glupota/ekonomicznym absurdem - jezeli ktos jest swiadomym uzytkownikiem i tego potrzebuje na codzien - mozna sobie bez problemu dokupic taki zestaw samodzielnie w salonie Tesli czy u wyspecjalizowanych firm.

Ano wlasnie, malo konkretow za to duzo gdybania - wiec gdzie te "prostowanie bzdur"? :roll: Montowane hamulce maja za zadanie byc bezpieczne i efektywnie dzialac przy wysokich predkosciach i wg tego filmiku robia to calkiem sprawnie (nie gorzej od spalinowej konkurencji) - dla typowego Kowalskiego wystarczy w zupelnosci na codzien. Jezeli ktos hamuje kilka/kilkanascie razy pod rzad 200-100 na normalnej drodze to wspolczuje charakteru/stylu jazdy - ewidentnie TM3P czy jakikolwiek inny elektryk nie jest autem dla niego - czy to ze wzgledu na hamulce czy tez ze wzgledu na zasieg. W ten sposob zreszta spalinowe auta "usportowione" bez ceramiki tez klekaja - tutaj to widac jak to wyglada juz po 4-5 hamowaniach (klocki/osprzet zaczynaja sie palic) :shock: Co do jazdy po torze, EV sie srednio do tego nadaja, ale jak ktos chce sie mimo wszystko bawic to sa odpowiednie zestawy doposazeniowe: https://shop.tesla.com/product/model-3-track-package https://unpluggedperformance.com/product/brembo-big-brake-kit-tesla-model-3/

ciagle te same bzdury ktore trzeba prostowac. 3-4 hamowania z 200 do 120 na autostradzie i hamulce sa zagotowne. aha bym zapomnial tesla podrozuje sie 120 km/h wiec faktycznie tesli to nie dotyczy :D Mozesz dac jakis link do takiego testu gdzie hamulce TM3P po 3-4 hamowaniach 200-120 sie "zagotowaly"? I podobny link, gdzie hamulce M3 (zwykle, nie ceramiczne) po takich samych probach sie "nie zagotowaly"? Z czego to wg Ciebie mialoby wynikac - z gorszej jakosci samych hamulcow Brembo w TM3P w porownaniu do hamulcow M3? Bo raczej nie z roznicy wagi obu aut z tego co rozumiem?

Są i nie przekłamuj tego. Jedno hamowanie testowe ich nie zagotuje przecież. Mowie z perspektywy Kowalskiego (zwykla droga) a nie Kubicy (tor). W sensie jak trzeba bedzie kiedys na autobahnie ostro hamowac z 200km/h to ich skutecznosc jest ok w porownaniu do spalinowej konkurencji, nawet tej "sportowej".