adamjttk

Kilka slow od prezesa VW, firmy produkujacej ~10 milionow aut rocznie. Kto jak kto, ale chyba on raczej wie troche wiecej o samochodach, ich produkcji i konkurencji niz randomowy uzytkownik forum. Moze po przeczytaniu tych slow kilku osobom troche sie otworza oczy dlaczego gadam w tym watku od 2 lat to co gadam :roll: Ktos, kto mysli, ze BMW nie ma z tym nic wspolnego a Tesla jest konkurencja dla firm pokroju VW, no coz :norty: https://electrek.co/2021/11/05/vw-ceo-explains-why-be-more-like-tesla-giga-berlin-manufacturing/ "Today, Tesla sets the standards here. They build the car around the software. Updates are already part of everyday life for Tesla customers. We now come every 12 weeks with automatic updates for our ID. family – a big step for Volkswagen! Congratulations to the team of Thomas Ulbrich and CARIAD for this milestone! Tesla has long been appreciated for the software, range, and acceleration of its cars but has had problems with quality. The production was ridiculed. But our main competitor is learning fast. The quality is getting better, the customer feedback more positive. And in Brandenburg, Tesla wants to build half a million cars with 7,000 people – direct and indirect. And with an impressive productivity: expected 90 units per hour in one line, 10 hours per car. In Zwickau, we are at over 30 hours, we want to achieve 20 hours next year – we originally started with a project target of 16 hours. I don’t need to mention here what all this means on the stock market. Tesla has unlimited access to money and resources due to its high valuation. These numbers are what drive me to point out this new competition and not turn a blind eye. Even if I stop talking about Elon Musk, he’s here to stay, revolutionizing our industry and quickly becoming more competitive. The Tesla Model 3 was the best-selling car in Europe in September, ahead of the Golf. And this despite the fact that Tesla does not even build in Europe yet. Tesla only imports so far. Only those who understand and have an eye on the competition can win. Tesla is the benchmark today, and other strong startups have entered our market from China.“ To mowi prezes konkurencyjnej firmy produkujacej obecnie najwiecej aut na swiecie. Jedna z niewielu osob w branzy, ktora nie robi dobrej miny do zlej gry (BMW, Toyota..) i otwarcie mowi - albo sie wezmiemy w garsc, zreformujemy i przezyjemy - albo Amerykanie, a pozniej Chinczycy przyjada i po prostu posprzataja europejska motoryzacje.

Wchodzi do mainstreamu coraz bardziej :mrgreen: (i pokazuje, ze i 70 letni ludzie nie maja zadnego problemu z obsluga TM3, wrecz przeciwnie - "wsiadasz i jedziesz")

Przecietna pani na kasie w norweskiej Biedronce zarabia miesiecznie jakies ~2,5-3 razy tyle co wynosi miesieczna rata za M3C G80 :cool2: Faktycznie bida z nedza i "drakonskie" podatki w tej Norwegii ^^ Cennik m4 w norwegi zaczyna ze od MILION DWIEŚCIE nok plus doposażenie, także nie rób z ludzi idiotow twierdząc ze panią ze spozywczaka w no stać na nowe m4 To Ty robisz sam z siebie idiote bo odpowiadasz sam sobie zamiast czytac co sie do Ciebie pisze. Nie pierwszy i nawet nie dwudziesty raz w sumie w tym watku :roll: Napisalem wyraznie, ze kasjerka w Biedrze w NO zarabia miesiecznie 2,5-3 raty za M3 CS G80 a Ty piszesz ze jej nie stac. No nie stac bo malo kto ma ochote wydawac pol pensji na M3 CS natomiast sprawdz ile zarabia pani w Biedrze w PL i odnies to do polskich rat za to samo M3 CS w polskiej cenie. A pozniej jak zatrybisz te % to bedziesz wiedzial czy podatki na auta w Norwegii sa "drakonskie" czy jednak nie tak bardzo :cool2:

Przecietna pani na kasie w norweskiej Biedronce zarabia miesiecznie jakies ~2,5-3 razy tyle co wynosi miesieczna rata za M3C G80 :cool2: Faktycznie bida z nedza i "drakonskie" podatki w tej Norwegii ^^

Pisanie o sobie w liczbie mnogiej jest troche niepokojace z psychologicznego punktu widzenia, sugeruje odpowiednia konsultacje :cool2:

To co napisales ma duzo sensu i z grubsza pokrywa temat. Z doswiadczenia norweskiego powiem tyle - te wszystkie rozkminy nie maja zadnego znaczenia i tak :) W sensie - elektryka kupisz wtedy, gdy u wiekszosci dealerow 80% aut na wystawie bedzie elektryczna, a dookola Ciebie sasiedzi wszyscy sie poprzesiadaja juz na elektryki. Bylo tak samo np z dieslem - niewazne czy ktos robil 10 tys km rocznie czy 50k km - bral 320d a nie 320i bo diesle byly na swieczniku, byly lepiej reklamowane, mialy lepsze wartosci rezydualne, bo bylo je latwiej pozniej odsprzedac, bo diesel byl o zlotowke tanszy od benzyny na stacji benzynowej i 10 tego typu innych powodow. I mowie tu nie o Tobie konkretnie a o statystycznym "Kowalskim". W Norwegii temat przerobiony, penetracja rynku przez EV totalna - jezeli taki i4 M50 bedzie dostepny (bez roku oczekiwania) --> to calkowita sprzedaz ICE/hybryd 3-er/4-er/5-er spadnie tu do sladowych ilosci. I za kilka lat bedzie podobnie w Europie.

Po pierwsze, chyba logiczne jest, że 6% dotyczy tylko JEDNEGO rodzaju hamowania - zimne 100-0. Nie dotyczy 200-0 ani 100mph-0 ani 50-0. Nie dotyczy też 20 hamowania w opór. Czy więc wg Ciebie jeśli 100-0 jest o 6% gorsze, to tak samo jest w każdych jednych warunkach, żeby uogólniać ze stwierdzenia "hamowanie 100-0" do stwierdzenia "hamowanie w ogóle" ? Piszac twardo hamulce 2-5x gorsze myslalem, ze masz jakies konkretne testy czy porownania :cool2: To, ze sa mniej efektywne, chociazby ze wzgledu na 250kg dodatkowej wagi auta - nie neguje, a czy jest to "troche" czy jest to "2-5x" chcialbym po prostu jakiekolwiek rzetelne dane. Co do reszty przyznam racje jak zobacze po prostu jakies cyferki 200-0 czy tez 10x 200-100 etc Pamietaj tez, ze Plaid jest elektrykiem i hamowanie silnikiem i odzyskiwanie energii jest niejako wpisane w nature tego auta. To, ze hamulce nie beda jak w topowych sportowych spalinowych samochodach (tym bardziej tych na tor) - mozna bylo zakladac od poczatku, bo wiekszosc klientow bedzie na codzien odzyskiwac energie hamujac silnikiem (nawet w 1000KM aucie nie jezdzi sie 0-1-0 :norty: ). Musza byc oczywiscie na tyle skuteczne, zeby sprawnie hamowac auto z kazdych predkosci, czyli w tym przypadku nawet 300 km/h. Natomiast nie zapominajmy, to nie jest auto torowe. Slawomir, prowadzmy rzetelna dyskusje. Plaid byl na Nurburgringu podejrzewam dzisiatki razy - testowali rozne zawieszenia, rozne opony, rozne hamulce i dziesiatki innych rzeczy. Zdjecie z testowanym CCB czy olbrzymimi spoilerami wcale by mnie nie zdziwilo. Ale mowimy o oficjalnym czasie, ktory jest zarowno w wikipedii jak i na stronie Nurburgringu: https://nuerburgring.de/info/nuerburgring/records?locale=en https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times Za wikipedia: Jezeli negujesz oficjalny czas ze strony toru czy jednoznaczne slowa prezesa firmy, ze auto nie bylo modyfikowane a fabryczne, bo ktos wrzucil zdjecie na tweetera czy stworzyl strone ze smiesznymi cytatami - nie mam wiecej argumentow I wyjasnij prosze, jak dodatkowy licznik (GPS i timer), klatka bezpieczenstwa i gasnice maja wplywac na polepszenie osiagow samochodu? To akurat w 100% rozumiem i sie zgadzam z Toba, ja pisze najczesciej o Kowalskim i o daily i dla mnie 80% M3 to nadal swietny woz/deal, a Ty piszesz o wymaganiach 120% M3 i nadal marudzisz ze mogloby byc lepiej ;) Ekskluzywnosc jest od zarania dziejow i zawsze to czego malo na drogach bedzie bardziej pozadane.

Mowia, ze tylko swinia zdania nie zmienia: :cool2: :cool2:

Fajny link, kiedys go tu juz wrzucalem :cool2: Jest interesujacy dopoki nie poszukasz zrodel - a zrodla mowia, ze do tych 144k samochodow "M" BMW wlicza rowniez: "M240i", diesla "M340d", elektryka i4 "M50", 4-cylindrowca "M135i" czy X2 "M35i" juz nie liczac wszystkie Suvy "M" - czyli samochody ktore z M GmbH i sportem laczy ewentualnie 15 nalepek ///M na karoserii i chinskich felgach :duh: :duh: Wiec Kriss - jezeli w przyszlym roku BMW sprzeda 50k elektrykow BMW i4 M50, to ich oficjalne statystyki powiedza, ze dzial sportowy BMW M GmbH zwiekszyl sprzedaz z 140k na 190k aut :norty: Wiec teraz wracajac do Twojego pierwszego zdania - wg BMW klienci EV i4 M50 to klienci wrzucani do jednego wora z prawilnym M3 CS :norty: :norty: :norty: Natomiast ta statystyka jest ciekawa dla mnie z innego punktu widzenia: Biorac pod uwage, ze w BMW wszystko powyzej 300-350HP ma literke "M" i jest blogoslawione przez dzial "sportowy" - latwo mozna oszacowac, ze jezeli sprzedaja ~2,5M samochodow lacznie - to "usportowione" modele stanowia jakies 5-6% sprzedazy firmy, reszta to zwykle auta dla Kowalskiego pokroju 320d czy 330i. Wiec teraz konkluzja - nawet jezeli "petrolheadzi", prawdziwi zapalency gangu silnika i magicznej literki ///M nie beda nawet chcieli slyszec o EV - to dla pozostalych 94-95% klientow firmy taka zmiana odbedzie sie bezbolesnie. A chcialoby sie powiedziec - a jeszcze 2-3 lata temu byly CEO BMW i byly szef R&D mowili cos wprost przeciwnego, nikt nie chce elektrykow przeciez kupowac :) No ale skoro ta fabryka Tesli sie otwiera za chwile pod Berlinem to moze jednak jacys tam klienci sie znajda na te 0,5M EV w Europie ;) Jestes. Ten 1% to te "M", prawdziwe "M", pozostale 4-5% to takie "M340d" czy i4 M50, troche rozwodnione "M" :norty:

Stary, ja jestem inzynierem, mnie interesuja dane, cyferki, rozwiazania technologiczne i to jak sie danym autem jezdzi. To co kto tweetuje czy to, ile warta jest dzisiaj Tesla, traktuje jako ciekawostke na rowni z tym co sie dzieje z FC Barcelona czy Realem Madryt w La Liga - fajnie o tym poczytac czy pogadac na forum i tyle. Na Tesle patrze przez pryzmat jazdy testowej TM3, ktora w pol godziny mi pokazala, ze tradycyjne firmy z technologia ich 320d czy 330e maja przed soba kilka lat zycia/sprzedazy, bo jezeli w ciagu tych kilku lat sie nie zaadoptuja do EV i nowej rzeczywistosci motoryzacyjnej to skoncza jak Kodak, Nokia czy gadu-gadu. I wiem, ze brzmi to smiesznie w polskich realiach ale wierz mi, jeszcze 2 lata temu ludzie sie smieli jeszcze bardziej w tym watku - teraz juz sie nie smieja tylko bronia zaciekle klejnotow rodowych typu BMW M3 czy M5 bo grunt sie zaczyna usuwac spod nog w coraz wiekszej ilosci kategorii porownawczych. Poki co na barykadach jest jeszcze jazda od strzalu do Chorwacji, gang silnika oraz jazda po torze. Edit - i oczywiscie ilosc rodzajow tapicerki skorzanej do wyboru :) Mnie jazda testowa TM3 wystarczyla do szybkiej decyzji zakupu 2 szt tego modelu i nie ma to nic wspolnego z byciem "cool" bo po norweskich drogach jezdzi tysiace tych aut i czlowiek sie czuje bardziej "cool" w E92 w manualu i N/A R6 natomiast jezeli zbierzesz do kupy wszystkie "za" i "przeciw" to TM3 jest imho na dzisiaj po prostu bezkonkurencyjna. I ok zarowno 320d czy G80 M3 maja swoje zalety nad TM3, ale jak wezmiesz pod uwage "calosc", wszystkie za i przeciw - to statystyki sprzedazy i przede wszystkim dynamika ich zmian pokazuje bezlitosnie gdzie ida dzisiaj pieniadze kupujacych.

Jak wytaczasz takie armaty to prosze poprzyj to czyms bo wg mnie piszesz teraz kompletnie od rzeczy :roll: Pokaz mi prosze jakikolwiek test, jakiekolwiek dane, ktore udowodnia, ze standardowe hamulce BMW M5 F90 sa 2,3 czy 5x lepsze od hamulcow Plaida. Jak pokazesz - chetnie ugryze sie w jezyk i przyznam Ci racje. Standardowe hamulce BMW to zart na torze, taki sam jak w Plaidzie - chetnie natomiast poczytam jakies konkretne dane ktore mi mam nadzieje przytoczysz :) Randomowe zdjecia z tweetera kontra slowa szefa firmy ktorego jakby sie przylapalo na klamaniu w zywe oczy - wartosc firmy leci na leb na szyje? C'mon, ostatnio moderator tu wrzucal twitterowe zdjecia 400 samolotow ze szczytu klimatycznego a pozniej kasowal posty jak sie czlowiek smial z tych fejkow. Nie wiem za bardzo na czym teraz sie skupiamy - czy na samym premium marki, czy na czasach 0-100, czy na "sportowosci" marki/aut, czy na czasach na Nurburgringu (ktore tu wrzucalem), czy na legendzie literki ///M etc etc WIem jedno Slawomir i mysle, ze z tym zalozeniem sie zgodzisz bo nie wiem jak moglbys je negowac po prostu. Jezeli produkt A kosztuje 500k PLN i produkt B kosztuje 500k PLN - to jezeli jeden z tych produktow ma "miazdzaca przewage" to z reguly wygryza z rynku produkt drugi. To sa podstawowe prawa popytu i podazy bo klient na koniec dnia zawsze glosuje swoimi ciezko zarobionymi pieniedzmi. Czy wg Ciebie na dzisiaj BMW M5 niszczy Plaida swoja sprzedaza?

Widzisz, tylko taki Daimler czy Apple nie zwiekszaja sprzedazy o 50% srednio rok do roku i to nawet podczas grubych kryzysow jak covid czy polprzewodniki, gdy konkurencja notuje 10-30% spadki. To sa firmy rozwiniete, dorobione ktore w tej chwili odcinaja kupony od tego co wypracowaly przez ostatnie dziesiatki lat. Tesla to mloda firma i z tego co widac w duzej fazie rozwoju i inwestycji. Na odcinanie kuponow i realizowanie zyskow przyjdzie jeszcze czas.

Michau, ja zaczalem ten watek ~2 lata temu, wtedy Tesla byla warta polowe tego co VW, jakies 12x mniej niz dzis. Wycena firmy nie uwzglednia tego co jest dzisiaj a co moze byc za kilka lat. Poki co Musk z mniejszym lub wiekszym poslizgiem ale zmienia krajobraz motoryzacyjny swiata i dostarcza to o czym mowi. Jeszcze kilka lat temu takie BMW czy VW krecilo beke z EV a dzisiaj rozpaczliwie kopiuja ruchy Tesli, najczesciej nieudolnie albo solidnie przeplacajac. Glowy kolejnych prezesow sa scinane, chyba tylko Toyoda jeszcze sie ostal, ale i na niego przyjdzie niedlugo czas podejrzewam patrzac co wyprawia Toyota. W chwili gdy Tesla przestanie sie rozwijac i osiadzie na laurach - inwestorzy zrealizuja zyski i pojda inwestowac gdzie indziej. Co do fundamentow - jezeli takie jezdzace semitrucki z FSD wypala --> wycena firmy moze rownie dobrze sie jeszcze podwoic czy potroic bo sprzatnie konkurencje i zreorganizuje swiatowy transport. Jezeli male EV za 25-30k $ wypali i zaczna je klepac w kilku milionach egzemplarzy rocznie --> jakie beda konsekwencje dla takiej Toyoty czy VW? A Musk sie rozpycha - i w sport (roadster), i w trucki (cyber) i w transport (semi) i w autonomie czy ladowarki DC i powoli bo powoli ale stawia krok po kroku nie bedac wyprzedzanym przez konkurencje, ktora przeciez ma 100 lat doswiadczenia wiecej a jakos na rewolucje czy chociazby pole position sie to nie przeklada. Wyceny takich firm jak Apple czy Facebook tez nie biora sie znikad i kiedys ludzie lapali sie za glowe - czy dzisiaj 2,5B Apple kogos dziwi? Imho taka Tesla moze miec duzo wiecej do zaoferowania swiatu niz Apple a gotowki jak wiemy na swiecie nie brakuje ostatnimi laty ^^ Wiesz co, jeszcze 2 lata temu bylbym w stanie sie na to nabrac, dzisiaj juz tylko patrze z rezygnacja jak konkurencja sie miota w narozniku. Dokladnie 2 lata temu w tym watku tak ludzie pisali - "niech no tylko BMW czy inne Audi sie wezmie na powaznie za te elektryki.." No i czlowiek czeka i czeka a poki co to bardziej Tesla odskakuje niz konkurencja nadgania. WIdziales dane techniczne takiego i4? czy iX3 Tym BMW chce zawojowac elektromobilnosc? Neue Klasse za 4 lata? 4 lata dzis to wiecznosc widzac jak technologia EV prze do przodu. Ale oczywiscie wszystko jest mozliwe - rownie dobrze TSLA za pol roku skurczy sie z 1,2B na 300M - mnie juz malo co zdziwi i patrze tylko z boku z zaciekawieniem w ktora strone to wszystko sie potoczy. Plaid mnie okrutnie cieszy bo wiem ze wyscig zbrojen jest zawsze z korzyscia dla klienta - Porsche nie da sobie w kasze dmuchac, wezmie to co z Plaida najlepsze i udoskonali za rok-dwa wykorzystujac swoje know-how sportowe. A to oznacza tylko progress elektrykow i wiekszy wybor dla klienta :cool2:

Ej, ale nie rób takich przekłamań. Tj typowe szafowanie bezsensownymi liczbami, które w żaden sposób nie odnoszą się do wydajności tych hamulców sugerując, że te z Tesli są 6% słabsze, a tak nie jest. Slawomir, te 30m tyczy sie hamulcow zwyklych w BMW M5, nie caramicznych, i to dokladnie mowi, ze hamulce (czy tez droga hamowania) w Plaid sa te 6% slabsze ze wzgledu na dodatkowe 250kg wagi auta podejrzewam. Ceramiczne raczej nie sluza ( :roll: ) do pojedynczego hamowania ze 100 km/h a ich wynik podejrzewam bylby identyczny co zwyklych w tym przedziale predkosci przy jednej czy nawet kilku probach. Nie mam juz sily ciagnac tego tematu premium, Plaid nie ma ceramiki, nie ma naturalnej skory, nie ma nawet calego wienca kierownicy juz nie mowiac o aromaterapii - jak na moje mozesz go nazywac podsamochodem nawet, totalnie mi to rybka :norty: PS. Sprawdzilem cyferki tego Plaida na Nurburgringu https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times Jak na auto ze slabymi hamulcami - wykreca czas identyczny jak M5 Comp. F90 i lepszy od M4 GTS (F80) wiec az takie slabe te hamulce nie sa, a biorac pod uwage, ze to auto nie zrobi pewnie nawet 2 kolek na tym torze bo sie zagrzeje bateria - wsadzanie tam CCB byloby raczej bezsensowne

Hej, przeskakujesz szybko do zlych wnioskow, nie zrozumiales co mam na mysli, zadnej wyzszosci Tesli nie chcialem wykazac jezeli chodzi o hamulce bo to by bylo przeciez nielogiczne. Chodzilo mi jedynie o to, ze BMW M5 hamuje dobrze na torze, bo zestaw ceramicznych hamulcow kosztuje 40k PLN w konfiguratorze przy zakupie nowego auta, 75k PLN jako dodatek akcesoryjny w sklepie i pewnie z 80-90k PLN (strzelam, nie chce mi sie sprawdzac) pozniej w ASO. I jezeli placisz 10-15% wartosci nowej M5 za same hamulce, to nie jest dziwnym, ze auto dobrze hamuje raczej :roll: Plaid ma zwykle hamulce i potrzebuje 32m zeby sie zatrzymac ze 100km/h. BMW M5 potrzebuje na pelne zatrzymanie 30m. Tesla podejrzewam nie oferuje ceramiki bo to nie jest nijak auto torowe, jezeli ktos bardzo ma ochote zamontowac jakies ceramiczne aftermarkety to nie ma raczej problemu: https://unpluggedperformance.com/product/model-s-plaid-and-long-range-carbon-ceramic-brake-kit/

Posty z ostatniej godziny. Czlowiek mem, legenda tego watku :norty:

Nie, jedno z wielu pieknych i szybkich aut nie na moja kieszen :cool2: Natomiast nie spedza mi to snu z powiek bo 5 metrowe limuzyny typu Plaid czy M5 to nie moj rozmiar auta do zabawy - duzo blizej mi do sprytnych aut typu M2/M3/TM3P :cool2:

42k PLN to jest doplata do istniejacych, standardowych hamulcow przy konfiguracji M5. Jak po roku czy dwoch bedziesz zmuszony je wymienic to tez dostaniesz je w ASO za 42k PLN czy raczej blizej 80-90k PLN? Zreszta to nie ma znaczenia - M5 hamuje lepiej bo wazy 200kg mniej a hamulce ceramiczne to 10-15% wartosci nowego auta, to jak ma hamowac w tych pieniadzach? :roll: Plaid to nie jest i nigdy nie bedzie auto na tor, zadne EV w sprzedazy na dzis nim nie jest, kazdy trzezwo myslacy czlowiek to wie. Tak samo bedzie gorsze (wolniejsze) od Passata TDI za 20% ceny w jezdzie do Chorwacji, z pewnoscia wszyscy kupujacy sa tym faktem przerazeni :cool2: Filmiki na youtube porownuja wszystko do wszystkiego, na forum sobie o tych "porownianiach" gadamy. Plaid jest porownywany do M5 (gdy trzeba udowodnic ze jest slaby na torze), S-klasy (gdy trzeba udowodnic ze nie jest luksusowy), Passata w kombi czy X5 (gdy trzeba pokazac ze malo pakowny), AMG V8 (gdy trzeba udowodnic ze nie brzmi), Fabii (gdy trzeba udowodnic ze za drogi) etc etc :duh: :norty: Zgadzamy sie. BMW pracowalo na swoj pretiz 100 lat, nikt (a na pewno nie ja) nie oczekuje od Tesli po kilku latach masowej produkcji aut - jakiegos niespotykanego prestizu. Niech sobie na niego zapracuja, poki co smiem twierdzic ze maja calkiem niezle poczatki, rozpychaja sie lokciami w kazda strone. Natomiast dla mnie jako Kowalskiego - ten prestiz "marki" ma male znaczenie gdy przychodzi w salonie wydac konkretna sume pieniedzy na konkretne auto. Tzn to, ze w ofercie BMW jest swietne M8 czy 7-er z V12 jakos nie osladza mi zbytnio zakupu sredniego iX3 :roll: Zakladajac, ze np BMW ma prawie identyczny produkt w podobnych pieniadzach (+ dodatek premium za lepsze materialy, technologie etc) - wybiore BMW a nie Skode czy Tesle. Natomiast, jezeli w salonie BMW nie ma tego co oferuje konkurencja w ogole - wybor jest chyba logiczny :) Ciekawy artykul z rozkminy Volvo, polecam przeczytac: https://elektrowoz.pl/porady/volvo-tak-oto-wyglada-calkowita-emisja-podczas-eksploatacji-spalinowego-xc40-i-elektrycznego-c40/ Reszta to opowiesci.przewidywania z mchu i paproci w sumie bo nikt nie wie jak to sie wszystko potoczy To jest dokladnie do tego. Musk tylko mysli 10 lat do przodu jak z SC :cool2: Odpowiedz na to pytanie znajdziesz za kilka lat jak bedziesz te 40 min stal bo taka bedzie rzeczywistosc :) I smiem twierdzic, ze wiekszosc Kowalskich wykorzysta czesciej tego Wiedzmina na codzien niz np ceramiczne hamulce na torze ;)

Plaid 1000 HP, segment E, 95kWh --> 2162 kg (EU) i4 M50 500HP, segment D, 84kWh --> 2290 kg (EU) ^^

Masz z pewnoscia racje, natomiast najtansza TM3 SR+ za 40k $ nigdy raczej "prestizowym" autem nie byla i nie bedzie. Tak jak 318i business edition - moze i nadal premium ale prestizu raczej za duzo nie posiada. SR+ to najtanszy model w ofercie firmy, idealny na ubera czy taxi bo po miescie te 400km zrobi spokojnie i naladuje sie w pol h na SC w razie potrzeby (nie mowie o PL). PS. E-klasa tez byla zawsze masowo uzywana na taxi i raczej problemow z prestizem nie miala

Ciezkie czasy dla tradycyjnych producentow motoryzacyjnych :roll: Jako, ze mamy Tesle w watku - nalezy sie porownanie. Tesla w Q3 wyprodukowala ~240k aut (dopiero/juz 40% tego co BMW) a liczac rok do roku, nie zanotowala spadku produkcji, a wzrost o 64%. W tym roku jeszcze beda oddane do uzytkowania 2 kolejne fabryki aut czyli produkcja w ciagu 12-18 mies mozna zalozyc podwoi sie i ~zrowna z produkcja BMW. Z ciekawostek: 1. Wycena gieldowa Tesli w ciagu ostatnich 4 tygodni urosla z 800 miliardow $ do 1200 miliardow $ - czyli wycena firmy urosla o 6x tyle co warte jest cale BMW (60B $) :shock: Przy takiej wycenie nie trzeba mowic jakimi srodkami finansowymi operuja obie firmy, jak szybko moga sciagac z rynku dodatkowe finansowanie, ile pieniedzy moga przeznaczac na R&D etc :roll: Inwestujac miesiac temu pieniadze w akcje Tesli - stopa zwrotu dzis +50% :norty: 2. Po tym jak Hertz powiedzial ze kupuje 100k sztuk TM3 (teraz juz mowia o 150k sztuk) - kolejna olbrzymia wypozyczalnia (Avis) - mowi, ze takze powieksza swoja flote elektrykow. Ciekawe jakie EV kupia i dlaczego bedzie to TM3 :norty: https://qz.com/2084399/avis-stock-soared-to-its-highest-ever-level-on-plan-to-expand-evs/ Co na to Tesla? Planuje profil uzytkownika przeniesc do chmury, zeby kazdy kierowca uzywajac roznych Tesli - mial zawsze dopasowane fotele i ustawienia auta do swojego profilu, niewazne czyim samochodem jezdzi. Genialne (jezeli bedzie proste w obsludze - chociaz o to sie raczej nie martwie znajac ich mozliwosci IT). Mam nadzieje, ze bedzie dostep do swoich ulubionych kawalkow w Spotify a takze ladowanie auta bedzie powiazane z uzytkownikiem, a nie autem - wtedy wypozyczalnia nie musialaby forwardowac faktury za ladowanie tylko ta trafialaby bezposrednio do kierujacego :cool2: https://electrek.co/2021/11/03/tesla-driver-profiles-cloud-smooth-transitions-between-cars-rentals/ 3. Tesla poprzez OTA wlasnie instaluje Tidala do floty swoich aut :cool2: Niekonczace sie drobne usprawnienia - to jest olbrzymia zaleta tych aut!

W ciemnych kolorach - czarny czy TB - wyglada wg mnie calkiem ok, szybko mozna sie przyzwyczaic i polubic. Jakie czasy oczekiwania na dzis?

Jakby miała pokrętło iDrive, o wiele lepsze niż mazianie palcami po ekranie w samochodzie, to by nie musiała :twisted: W sumie masz racje, to mogla byc pokerowa zagrywka ze strony BMW Co ma Audi powiedziec dzisiaj? :D

Nie ma to jak merytoryczne argumenty :norty: Ja widze, ze niektorzy producenci oferuja swoje auta do odbioru za 4-6 tyg Co prawda bez 10 rodzajow skor i tylko z pelnym wyposazeniem ale jak sie nie ma co sie lubi.. :) Nie wiem w sumie po co sie produkuje bo i tak zaraz mi napiszesz, ze plebejskie auta sie nie sprzedaja wiec sa dostepne a na prawdziwe Premium to trzeba czekac rok czasu :norty: PS. Mam nadzieje, ze Tesla pozostawi opcje ekranu dotykowego bo bedzie ciezko auto obslugiwac inaczej :twisted: https://www.bimmerfest.com/threads/major-option-restriction-announcement.1420312/