Spidi

Hehe, ciężko się z tym nie zgodzić! :oops: :wink:

Z tym bym polemizował... Dopóki systemy są włączone to i tak będą ingerować zanim coś się wydarzy. Ostatnio w Automaniaku w kilku prostych testach obalali mit niebezpiecznego RWD na przykładzie BMW 1 vs przednio napędowa A3(o ile mnie pamięć nie myli). Co wyszło? Ano, że autka na granicy przyczepności z włączonymi systemami zachowują się tak samo - są podsterowne i wyjeżdża przód. Nawet przyczepność traciły dokładnie przy tych samych prędkościach. Zabawa zaczyna się przy wyłączonych systemach - gdy już poniesie i ktoś nie ma odpowiednich odruchów to popłynie niezależnie czy będzie jechał RWD, FWD czy 4x4. Każdym jeździ się inaczej i każdy wymaga innych odruchów. Znowu kiedy człowiek chce się pobawić i pojeździć na granicy albo wychodząc poza nią, moim zdaniem zabawa 4x4 jest tylko gdy jest bardzo ślisko. RWD nawet na suchym daje mnóstwo frajdy... :8)

cos mnie nadal ominelo chyba... :D ''jednosprzeglowy automat''?? Przeciez ta nowa 8 biegowka to jest normalny ZF na zwyklej hydraulice z konwerterem momentu i tarczkami... Gdzie tam jest niby jedno sprzeglo?? :D :D Heh, faktycznie mój błąd(a właściwie błędny skrót myślowy). Chodziło mi o to, że większość ludzi myśli, że to dwusprzęgłówka. :oops:

Hehe coś w tym jest ...albo jeździłem egzemplarzem z adaptacyjnym zawiasem a ktoś w salonie wprowadził mnie w błąd. :roll: Na równej, gładkiej(prostej) drodze różnica była faktycznie nie wielka ale już na kiepskim i dziurawym odcinku wyraźnie czuć było zmianę tłumienia. Comfort wybierał naprawdę świetnie a z kolei na Sporcie czuć było delikatne usztywnienie (różnica nie kolosalna ale odczuwalna). Chociaż z drugiej strony teraz tak myślę, że może ta subtelna różnica to właśnie twardszy układ kierowniczy, który zwyczajnie więcej drgań przenosił na kierownicę plus wspomniana siła autosugestii... :wink: :oops:

Zawieszenie napewno się utwardziło w trybie sport i tłumiło gorzej - specjalnie przejechałem się po gorszej drodze żeby to porównać... Czyli mam rozumieć, że to musiał być adaptacyjny zawias? W salonie mówili, że jest standartowy i że właśnie tak to działa(a przy adaptacyjnym rzekomo różnice są poprostu większe i bardziej odczuwalne, tak samo z servotronic). Nigdzie więcej nie znalazłem więcej podobnych info(ani na stronie ani w katalogu) - stąd pytanie i moje zdziwienie... :shock: :?

''sportowy automat'' - czy to wersja dwusprzeglowa? Nie, to ten sam jednosprzęgłowy 8mio biegowy automat tyle, że podobno nieco zmodyfikowany. Czym dokładnie się różni od zwykłej(oprócz dołożonych "łopatek" na kierownicy), nie wiem - pytałem o to w salonie ale nie otrzymałem precyzyjnej i wiarygodnej informacji(same ogólniki)... Aha - dochodzi tryb Spor+ ale pojawia się on również wtedy gdy auto ma sportowy adaptacyjny zawias albo wspoaganie servotronic. Przy okazji zapytam o coś innego? Orientuje się ktoś co dokładnie zmienia tryb Comfort/Sport przyjmując, że mamy w miarę standartowo wyposażone auto(mam na myśli zwykły automat, brak sportowego adaptacyjnego zawieszenia, brak adaptacyjnego układu kierowniczego)? Jeździłem 320d i po zmiane wyraźnie odczuwalna była nieco szybsza praca skrzyni i delikatne utwardzenie zawiasu. Pytałem o to sprzedawcy w salonie i powiedział, że ten przełącznik trybów to w F30 standart i nawet jak nie ma adaptacyjnej zawiechy(w tej którą jeździłem rzekomo nie było ani tego ani servotronic) to faktycznie ma wpływ na układ kierowniczy, zawieszenie i pracę skrzyni... Jak jest naprawdę?

Dokładnie o to chodzi! To nie BMW się uwstecznia a zwyczajnie konkurencja wreszcie odrobiła lekcje i zaczyna gonić! Zaczęli stosować lepsze materiały i przywiązywać większą uwagę do detali. Nie mniej podtrzymuje swoje zdanie - choć są coraz bliżej(w niektórych przypadkach naprawdę bardzo blisko...) to jednak wciąż nie jest jeszcze ten sam poziom co w Audi, BMW i Mercu. Szczególnie boleśnie(dla konkurenji) widać to właśnie kiedy postawimy naprzeciwko siebie bogato wyposażone egzemplarze którejś z marek premium i... reszty. Zresztą co tu dużo gadać - mimo narzekań wielu miłośników marki(choćby takich jakie mamy tu na forum), F30 sprzedaje się świetnie, wygrywa praktycznie każdy test w swojej klasie i z marszu stała się królem swojego segmentu. :wink:

Która konkurencja tańsza o połowę ma materiały i jakość porównywalną do F30?? :shock: Ja akurat właśnie przymierzam się do zakupu nowego auta właśnie z tego segmentu i od dłuższego czasu, solidne robię rozeznanie(nie tylko teoretyczyne ale i praktyczne) i nijak nie mogę się z Tobą zgodziń. :| BMW, Audi i Mercedes są poza konkurencją większości aut z tego segmentu jeśli chodzi o wnętrze(materiały i jakość). Co chciał byś przeciwko nim postawić? Skodę, Opla, Toyote, Hondę, Forda a może VW albo Volvo? Jeździłem każdym z tych aut w bardzo bogatych(żeby nie powiedzieć full) opcjach i to dalej nie ten poziom co wielka niemiecka trójka...

Małe wysilone silniki to nie droga z wyboru a z musu(a wymuszają ją ekolodzy, moda na eko i coraz to bardziej rygorystyczne i wyśrubowane normy) i czy tego chcemy czy nie, idą(lub za chwilę pójdą) nią wszyscy liczący się producenci... Tak więc nie bardzo widzę sens płakania nad czymś na co wpływu nie mamy i raczej mieć nie będziemy. :wink: Co do zadziornej i agresywnej stylistyki to sory ale e90(z wyjątkiem coupe) z całą pewnością nie miała jej nawet tyle co F30. Wiadomo o gustach się nie dyskutuje bo każdemu podoba się co innego ale można chociaż próbować być trochę bardziej obiektywnym... Napęd na przód? Hmmm... nawet nowa jedynka dalej ma na tył podczas gdy już Merce z tego segmentu mają FWD więc ja bym na razie o przyszłość trójki w tej kwestii aż tak się nie obawiał. Dziadkowość - cóż... wymagania rynku i klientów się zmieniają. Nie wierzysz chyba, że takie marki jak BMW nie wiedzą co robią i te kroki w stronę "ugrzecznienia" ich aut nie są dokładnie przemyślane i nie poparte badaniami rynku?! Większość ludzi oczekuje więcej komfortu i wygody dlatego samochody będą rosły i łagodniały. Nikt specjalnie nie przejmuje się tym co powiedzą ortodoksyjni fanatycy marki, "małolaci", czy inni czekający aż dany model stanieje na tyle by znalazł się w ich zasięgu finansowym - liczą się oczekiwania i wymagania tych którzy mają $$$ w garści i chcąc nowego auta prosto z salonu. Jeśli ktoś z nich zechce hard core'u to dla nich są modele specjalne albo opcje w postaci sportowych (w tym adaptacyjnych) zawieszeń, przekładni kierowniczych itp. :wink:

Jak świat światem zawsze tak było - lepsze wrogiem dobrego... :wink: Nowe modele zawsze są zalewane falą krytyki ze strony użytkowników/miłośników/maniaków poprzedniej(czy poprzednich) generacji. Jednak i to z czasem mija. :wink: O ile sam nie jestem fanem "downsizingu" i wszech obecnego zastępowania fajnych, dobrych silników mniejszymi turbo doładowanymi jednostkami to z całą resztą wg. mnie wogóle nie warto nawet dyskutować. F30 niemal pod każdym względem bije na głowę poprzednie generacje...

Wcześniej napisał, że to 40k Euro więc coś tam można złożyć... Robcsek - jedź do pierwszego lepszego salonu tam Ci doradzą. Moim zdaniem jest kilka niezbędników ale większość opcji to kwestia gustu i indywidualnych oczekiwań. Jak masz wybór silnika i firma płaci za benzynę to bierz 320i - osiągi zbliżone jak w 320d a cena niższa więc wyposażona będzie lepiej. Na pewno warto z opcji wybrać: automat, bi-xenon, sportowe fotele(wbrew pozorom wygodniejsze od zwykłych). Ja bym dodatkowo wybrał jeszcze grzane fotele, automatyczne światła drogowe i automatycznie ściemniające się lusterko, zestaw bluetooth i można powiedzieć, że minimum najbardziej podstawowych a przydatnych rzeczy masz...

AO tylko w takich warunkach jak mamy teraz(zimny, wilgotno, zimówki itd.) pomiary raczej będą miarodajne? :| Nie był bym zdziwiony jak z bólem kręcił by czasy w okolicy 7sek. :?

W F30 siedzi chyba automat ZF 8HP a to nie jest dwusprzęgłówka - miesza biegami ciut wolniej ale jest trochę lżejsza i pewnie prostsza/tańsza w produkcji. :wink:

Zobaczcie, że nawet 320d ma jak by nie patrzeć rewelacyjny(jak na 2 litrowego seryjnego klekota) czas sprintu 0-100. Wiadomo, że przy większych prędkościach(czyli powyżej 140-160) fury, które podajecie tu za przykład zrobią z nowej F30 328i/320d zwyczajnie wiatrak. Spotkał się ktoś z was z porównaniem tego 8-mio biegowego automatu vs manual? Chodzi mi o czasy... Widziałem dane katalogowe ale ciekawi mnie czy faktycznie automat jest ciut wolniejszy bo wjeździe robi rewelacyjne wrażenie...

Nie wiem czy ta szydera jest na miejscu bo jest już trochę testów przyspieszeń F30 328i robionych przez dziennikarzy. Co prawda większość z za oceanu więc zwykle pomiar 0-60MPH ale czasy rzędu 5,5-5,6sek od 0-60mph będące standartem dają do myślenia i te 5,8-5,9 od 0 do 100km/h wydaje się być jak najbardziej realne. Świat idzie do przodu i trzeba się z tego umieć cieszyć... :wink:

Kamuflażen zasłonili to co najważniejsze... :wink: e90 nigdy jakoś specjalnie do mnie nie trafiała za to e92 bardzo - wszystko przez o wiele ładniejsze lampy z przodu i z tyłu. F30 podoba mi się na maxa więc idąc tym tropem, jeśli będzie jeszcze fajniejsze to jest szansa, że będzie urywać głowę! :twisted:

Z tego co patrzyłem tak - 2760mm F30 ma 2810mm a więc 5cm więcej. Na tej focie faktycznie wydaje się krótsza ale to zwyczajne złudzenie przez kamuflarz mocno odcinający się od koloru auta...

...