BMFun

Podtrzymuje - celem bylo imho przywalenie w BMW i szukanie na siłę superlatyw Tesli. Jak juz tak nie lubisz elektryków BMW, to jeśli podstawisz tam Porsche Taycan, etron gt, ioniq, eqs to czy cokolwiek by się w historii zmienilo? Baa, podjedzie Porsche Cayenne Turbo ehybrid i “dżaga” zrobi taką samą minę jak w i7. Może zaraz zaczniemy opowiadać historię że ktoś Tesla przyjechał do Aso BMW i go nie przyjęli a 20 kierowców BMW się szyderczo śmiało. Sam nie wiem dlaczego dałem się podpuścić i wciągnąć w dyskusję nt tak abstrakcyjnej historii

Ja tutaj widzę projekcje na innych Twoich własnych intencji. Sugerowanie mi że “bronię” i7 obnaża Twoje intencje że chodziło standardowo o przywalenie BMW i wynoszenie Tesli na ołtarze. Absurdalność świętej wojny z BMW jaką prowadzisz jest porównywalna z ubarwioną do granic możliwości historią o 20 kierowcach Tesli siedzących w zamkniętych puszkach po 35min żeby naładować 10-80% na 40-stopniowym upale, którzy jak jeden mąż, jako lepszy sort kierowców jedynych słusznych i porządnych elektryków, szyderczo śmieją się z kierowcy BMW i7 i jego “dżagi”, której myśli tak przenikliwie odgadłeś A może ona miała taką minę bo szukała kibla, którego tam nie było i pojechali jak cywilizowani ludzie na IONITY 200m dalej gdzie pośród prawdziwych aut premium typu Nissan leaf, Kona, Porsche i BMW naładować pod daszkiem i skorzystać z prawdziwej infrastruktury zamiast oglądać pola usłane czerwonymi makami No, ale z pewnością zrobiło to dzień Tobie i 20 kierowcom Tesli, czym z pewnością podzielili się na swoich forach. Mam nadzieję, że odczytujesz to z odpowiednim dystansem, jakiego z pewnością oczekujesz od innych użytkowników, gdy piszesz te prowokujące historie Udanego urlopu! Upały już odpuściły?

No ale pisałeś wcześniej że nie patrzysz tak na auta i nie dzielisz na premium i non-premium. To ja się zgubiłem Jedna wielka burza w szklance wody, żeby pokazać że Tesla jest super, a BMW jest średnie albo słabe. Rozumiem punkt widzenia fanów Tesli i szanuję.

No ale IONITY nie pasuje do promowanej tezy i jeszcze by się okazało że jakiś etron czy Taycan ładuje się 320kW ciągiem 10-50% zamiast 250kW w zakresie 10-20%, a to nie pozwoliłoby 20 właścicielom Tesli siedziec w swoich wozach z usmiechem na twarzy i nie poczuliby się lepiej. Ta historia najlepiej pokazuje tą właśnie mentalność.

Bardzo zabawna historia. Faktycznie przekonało mnie, że BMW i7 jest słabe.

Dzięki za doprecyzowanie. Ogólnie masz fajne podejście przy zakupie auta że nie patrzysz na etykiety i kategorie przypisywane do aut tylko na swoje potrzeby Myślę jednak, że jak dyskutujemy o Tesli, to nie myślimy najczęściej o „Twoim” samochodzie, tylko o tym co sądzimy na temat auta jako produktu. Ja nawet nie wiem jaka masz konfigurację żeby o Twoim aucie się wypowiadać

@Kriss33zebysmy dobrze zrozumieli. Jeśli nie interesuje Cię jak ludzie i co odbierają, to co robisz na forum? Wpadasz tutaj napisać tylko co Ty uważasz i się wylogowujesz? Nie rozumiem kompletnie tej aktywacji niektórych użytkowników Tesli, gdy ktoś (Słonik) uważa, że dla niego to auto nie spełnia jego warunkow premium. Uważa tak i tyle. Dla mnie Tesla nie spełnia tych kryteriów, ale szanuję jeśli ktoś uważa inaczej. Ale nie rozumiem podważaniu istnienia czegoś takiego jak produkt premium i że to bez sensu takie dzielenie. Ok, dla Ciebie bez sensu i patrzysz inaczej to ok, dla innych (pewnie większości) ma sens i stąd te dyskusje i tego nie podważaj i nie obrażaj innych że to jakaś mentalność.

Masz chyba 4 lata gwarancji lub 80tys km na całość (nie mówię o baterii, na którą z tego co wiem to masz 160tys km). Czyli jeszcze 25tys km masz gwarancji na całość W Tesli masz to po prostu wliczone w cenę (dziś). W innych markach musisz dopłacić. Sumę końcową porównujesz jak zestawisz z grubsza jabłka do jabłek. To nie jest kwestia lubienia, tylko czystej matematyki Mam 2 BMW od nowości i nie zapłaciłem ani złotówki za przegląd w żadnym z nich mając service inclusive, a co więcej za każdym przeglądem sprawdzają mi "za darmo" zawieszenie, hamulce, opony, ewentualne wycieki itp. To jest fajne No ale do ceny początkowej trzeba doliczyć pakiet serwisowy.

Dokładnie to mówię. Jeśli do ceny dodasz te 11, 20, 30 czy 50tys zł, to będziesz miał to w "standardzie" tylko cena zakupu będzie wyższa

5 lat w G20 to 11tys, więc patrząc na inflację i koszty usług, to nie jest aż tak drastyczny wzrost. 20tys to za M3. Ja za 5 lat w x5m płaciłem 15tys, więc dzisiejszych 50tys nie rozumiem i mam wrażenie, że tam część ceny jest wliczona.

Ja bym powiedział, że to strategia cenowa. Ceny katalogowej nie jest łatwo podnosić w dobie konurencji mimo że fala inflacji przelała się po całym świecie. Spójrz na cenę 5 lat repair inclusive dla X5M - 47,300zł Bez rabatów na to! EDIT: Właśnie spojrzałem: M5 - ok. 30tys, M3 - ok 20tys, a M8 - ok 60tys! Czy M8 bardziej się psuje od M5?? Ten sam silnik, wiele podzespołów wspólnych.

Taycan jest dużo wyżej wyceniany. Ja pisałem o Macan Turbo. W Taycan bazowa wersja Turbo S to już prawie 1m. Natomiast na Taycany zeszłoroczne są 30% a nawet wyższe rabaty. Trochę nie rozumiem polityki tych producentów, bo powinni na dzień dobry wyjść z niższymi cenami katalogowymi na elektryki, które raczej są tańsze w produkcji. Ale może to taki trick żeby nie zarżnąć sprzedaży spalinowych. Sterują to rabatami i taki BMW idzie w tą stronę, że np taki iX po faceliftingu prawie od razu na promocji 20% a pewnie zaraz dojdzie do tego promocyjny leasing comfort lease w którym nie martwisz się utratą wartości. Ciekawy jestem jak będzie z Neue Klasse. Nie zdziwiłbym się jakby rabaty szybko się pojawiły, bo jest potrzeba ogłoszenia dużego sukcesu sprzedażowego i "nowej ery" w elektromobilności w BMW.

Żeby Macan EV skonfigurować na 727 to trzeba przysłowiowe złote sedesy tam zamawiać. Oczywiście się da, ale ja jakbym nie kombinował (a lubię dobrze wyposażone auta), to 650tys nie przekraczam przy konfiguracji Turbo. Do tego obowiązkowo rabat. Wg mnie jeśli nie chce się stracić dużo na wartości w przypadku premium EV, to trzeba kupować z min 20-30% rabatem, bo tak nierealnie wysoko są ceny katalogowe ustawione. A najlepiej z promocyjnym leasingiem typu comfort lease, w którym po okresie najmu oddaje się kluczyki.

Na forum Taycan jest sporo rodzin 2+1 i 2+2, które jeżdżą na wakacje w wersji CT, ale z pewnością jest to już kompromis. Natomiast znam osoby które autami supercar jeżdżą na wakacje po Europie z rodzinami 2+1, więc wszystko się da

Ix3 do klientów mają trafiać już pod koniec 2025 z fabryki na Węgrzech. Cayenne to faktycznie zagadka jeszcze.

W wolnej chwili zapytam u dealera. Też jakoś nie mam dużego ciśnienia na zmianę bo dobrze mi się jeździ Liczę że po premierze neue klasse zrobią jakiś lift ix dodając 800v albo trzeba czekać na ix5. Ewentualnie jak Słonik mówił - poczekać na Cayenne ev w przyszłym roku. Jak się trafi mega promka na Taycan to też można rozważyć

20% to już na ten nowy model jest od jakiegoś czasu. Pytanie jest czy pojawił się już promocyjny comfort lease, w którym jest wysoka wartość rezydualna rozwiązująca problem z ryzykiem utraty wartości. Taka oferta była na i5 i na ix sprzed liftingu.

Tak. Straszny wypadek, najważniejsze że wszyscy zdrowi jak rozumiem. Przy okazji wyrazy uznanie tez dla inżynierów Porsche za bezpieczna konstrukcje auta.

https://sportowefakty.wp.pl/moto/1197698/polak-zabral-glos-po-koszmarnym-wypadku-bedzie-zajmowal-sie-tym-prawnik

Czy ja wiem. To raczej w idealnych warunkach możliwe. Niby taka Tesla dobra, a tu obśmiewany Renault osiąga takie wartości. Tesla się trochę zatrzymała, świat poszedł do przodu. Ciężki i wielki BMW iX z baterią 109kWh netto robi 16.8kWh: Lexus: Nawet obśmiewany, przestarzały i nieoptymalny iX3 sprzed 5 lat osiąga bliskie wartości: Tesla Y RWD: Tylko ja nie wiem kto tak w praktyce jeździ. Mi w lecie na krótkich trasach w lecie wychodzi w mieście 16-22kWh w iX3 zależnie od dynamiki i długości trasy miejskiej.

Dobrze że wróciłeś na właściwe tory rozmowy Pojęcie lider jest szerokie i oczywiste jest że przy dużej konkurencji z reguły jest grupa liderów - sam to zresztą zauważyłeś nazywając ich peletonem. Jeden będzie w jednym aspekcie lepszy, drugi w drugim, a trzeci w jeszcze innym. Poza peletonem są rozwiązania wyraźnie słabsze, bo z reguły są mniej kompleksowe, na dużo mniejszą skale i nawet jeśli są pojedyncze parametry które są lepsze od peletonu, to nie można ich nazywać liderem. Jeśli mówimy o autach elektrycznych, to nikt nie powie że Renault Fiat czy nawet BMW pomimo 0.5m sprzedaży rocznie jest liderem sprzedaży aut elektrycznych. Ale w segmencie premium, aut usportowionych/sportowych już śmiało BMW można nazwać liderem. I tak samo nietrafne jest powiedzenie, że AI od Google jest "za peletonem", ponieważ jest w ścisłej czołówce.

Otóż Gemini jest liderem obok chatGPT czy produktu Meta i możesz zaklinać rzeczywistość, ale tego nie zmienisz. Argument ze wskaźnikami giełdowymi P/E jest niepoważny. Dyskutuję merytorycznie o tym, że nie masz racji a Ty mnie od trolli wyzywasz, słomie z butów i zaniżaniu poziomu. Zachowujesz się tym samym jak klasyczny troll.

Wg mnie drastycznie upraszczasz sobie rzeczywistość i próbujesz dopasować jakiś jeden z tysięcy czynników do tego, żeby kłócić się ze Słonikiem i mu udowodnić że się myli pisząc że AI Google jest liderem. Temat jest dużo bardziej złożony, ja nie mam tak szerokiej i szczegółowej wiedzy (podobnie jak większość z nas), żeby dyskutować o strukturze przychodów i perspektywach wzrostu tysięcy produktów oferowanych przez kilku największych gigantów technologicznych i ich wpływie na wycenę spółek. Myślę, że większość z nas zgodzi się że zarówno Gemini, jak i chatGPT i parę innych są liderami w AI, natomiast AI Tesli jest mocno niszowe i nastawione na FSD i duuużo mniej zaawansowane niż to co zbudowali liderzy.

Milo, ze przestales sie juz nawet kryc z tym, ze jestes podobnym trollem do slonika Skończyły się argumenty, że mnie od trolli wyzywasz? To parafraza Twoich słów nt możliwości Tesli. Ja Ci chcę tylko pokazać że żyjesz w swojej bańce "Tesla krul". Masz dogmatyczne podejście do wielu dyskutowanych spraw i nie akceptujesz że świat ma wiele odcieni szarości. Wg Twojej logiki, Tesla nie jest liderem sprzedaży aut elektrycznych, bo została wyprzedzona np przez BYD, a ja mimo tego uważam że jest.

Rozumiem, ja się nie znam, a Ty jesteś tym jednym z tysięcy ekspertów AI które się narodziło z byłych ekspertów blockchain i innych, więc faktycznie nie będę dyskutował. Niech zatem chatgpt zabierze głos w dyskusji nt AI To teraz rozumiem. Serio na podstawie wyceny spółki mającej tysiące produktów oceniasz jak rynek "wycenia" AI? Czyli z tego wynika, że Tesla ma najlepsze AI, bo P/E ma x183? To bardzo ciekawe wnioski wyciągasz. Czyli jak nasze rodzime spółki technologiczne notowane na GPW mają P/E na poziomie x25 to jak to interpretować np?