adamjttk

Przyjmuje do wiadomosci krytyke, postaram sie poprawic, nie lubie jak sie mnie wyzywa od "bmw fobow" i innych wiec czasem reaguje ostrzej w przypadku tego jednego uzytkownika forum. Niewazne, masz racje, wyedytuje ten post :cool2: Nie zgadzam sie z Toba :roll: 1. Nie rozumiem co wspolnego ma forma finansowania auta (gotowka, raty, leasing etc) z technologia EV/ICE? Auta sa ogolnie drogie i odsetek osob kupujacych je za gotowke zarowno w PL jak i w NO czy gdziekolwiek indziej jest znikomy, 3%? 5%? 2. Sila nabywcza przecietnego Polaka jest mniejsza niz przecietnego Norwega, jest to oczywiscie fakt i tu zgoda. Ale po raz kolejny - co to ma wspolnego z technologia EV/ICE? Norweg kupi nowe EV w salonie czy Polak kupi 3-4 letnie EV za polowe ceny, nie widze tu wielkiej roznicy w adaptacji EV jako takiej. Jedyna roznica jaka tu widze jest podaz uzywanych elektrykow - poki co na pewno bedzie duzo mniejsza niz ICE, chociaz patrzac jak to wyglada w NO - jestem optymista, rynek nasyca sie szybko i uzywanych elektrykow jest tu juz do wyboru do koloru. 3. Dla wiekszego rozeznania w technologii EV proponuje nastepnym razem - np w salonie BMW - porownac bezposrednio po sobie 2 podobne auta - np X3 330i i iX3, albo u VW VW Golf ~1.6TSI (nie wiem co tam ma teraz ~200HP) i ten ID.3. I wyciagac wnioski (nawet jezeli cena nie bedzie 1:1 bo to bedzie sie z czasem musialo zmieniac). Bo jak sie przyjezdza ogladac 200KM ID.3 w 400KM M2 to mozna odniesc inne wnioski :) Sarkazm jest dobry, szczegolnie jezeli dowcipny ;) 1. Nie ma wersji "iX M50i", jest iX 50i i bedzie iX M60i 2. O zasiegu nic nie mowie bo nie mam pojecia, w tym filmiku nic nie bylo na ten temat, trzeba by bylo poszukac jakichs testow/danych i porownac. 3. Jezeli chodzi o porownanie mocowe - tak, przyznaje absolutnie racje, kilka lat technologicznie nowsze iX jezdzi szybciej/dynamiczniej od tej konkretnej Tesli z podobna moca :cool2: Mnie to w ogole nie dziwi - kilka lat R&D w swiecie EV dzisiaj to wiecznosc, przypomne tylko, ze w 2015 jak mial premiere model X to Tesla sprzedawala rocznie 15.000 samochodow przy obecnym ~milionie (mozna powiedziec ze robila je wrecz chalupniczo), mysle ze od tego czasu maja troche wiecej czasu i kasy na R&D, czego koronnym przykladem sa np wersje Ludicrous czy Plaid. Nawet nie wiesz jak sie z tego powodu ciesze :cool2: To jest tak samo jak z i4/TM3P - idac dzisiaj do salonu moge nie myslec o osiagach bo oba auta maja podobne - czyli jeden klopot z glowy i mozna sie skupic na pozostalych rzeczach! Natomiast z tym "rok-dwa" to nie przesadzajmy, naped w iX jest bodajze juz 5-ta generacja e-driva, jest rowniez udoskonalany z roku na rok, to nie jest tak, ze BMW sobie wypuscilo od niechcenia silnik elektryczny i heja ha, Tesla dogoniona ;) Ta Tesla z filmiku jest z 2021r? Jestes pewny tego? Bo w Norwegii (nie wiem jak w UK) juz 3 lata temu wersje LR modelu X wychodzily w wersji "Raven" z moca podbita do 572 HP i odpowiednio lepszymi osiagami, zasiegiem, pneumatyka etc. Tesla ma to do siebie ze updatuje swoje auta CIAGLE, tzn w tym kwartale Twoj model 3 SR+ ma np 55kWh i CPU Intel Atom, a w kolejnym kwartale masz juz 60kWh, kilkukrotnie szybszy AMD Ryzen czy dzwiekoszczelne szyby z tylu. Jedni sie wkurzaja bo nigdy do konca nie wiedza co dostana, inni sie ciesza bo nie trzeba czekac 3-4 lata na lifting i technologia jest zawsze "na czasie". Ile ludzi tyle opinii. Na koniec dnia glosujesz portfelem. Mowimy teraz o firmie ogolnie czy o tym konkretnym egzemplarzu? Tesla co roku czy wrecz co kwartal unowoczesnia swoje auta. Zarowno model X LR jak i Performance byly updatowane (wersje Raven/Ludicrous) - juz 4 lata temu te auta wyciagaly ~11,2s na cwiartke, tutaj BMW w ogole na dzien dzisiejszy nie ma argumentow, nawet i z iX M60. Zdradze Ci tajemnice - lampy w TM3 sa nadal nieadaptacyjne ^^ Sa matrixy ale takie jakies bez szalu, nie wycinaja swiatla jak BMW czy nie podazaja za droga - pisalem o tym kiedys porownujac moja TM3P do mojej bylej BMW F30 330e. Amerykanie chyba ogolnie jezeli chodzi o swiatla w autach to sa mooocno do tylu w porownaniu do marek europejskich. Ogolnie nie neguje tego co mowisz - rozni sie to w zaleznosci od modelu rowniez np model 3 mial gruby lifting rok temu jak kupowalem, po drodze sa mniejsze tez "liftingi" gdzie ciagle cos zmieniaja/udoskonalaja, modele S/X ostatnie 2 lata byly traktowane po macoszemu troche przez Tesle (tym bardziej w EU), kazdy wiedzial ze bedzie niedlugo grubszy lifting (stad tez sprzedaz byla imho bardzo slaba) - dla przykladu ostatnie modele S/X byly sporo zacofane w porownaniu do 3/Y w srodku (ekran, schowki etc). Ja mysle, ze 600KM czy 700 KM to zadna roznica, tutaj juz wchodza do rownania rzeczy jak aerodynamika, masa etc etc I nie za bardzo chce mi sie wierzyc, ze 0,5s na cwiartke roznicy pomiedzy jednym czy drugim autem przekona kogokolwiek do zakupu tej czy innej marki. Wydaje mi sie, ze strasznie sie zafiksowales na osiagi, a auta to nie tylko osiagi - mysle, ze jak ktos lubi BMW, lubi Nappe czy inne Merino, lubi swoj serwis 20km od domu, lubi swoje M3 w garazu to do zakupu Tesli kwapic sie i tak zbytnio nie bedzie przeciez. Dla mnie osobiscie model X to porazka, nowy czy stary, 600 czy 700KM w aucie wielkosci kiosku o gracji slonia to jakas aberracja a to, ze najslabsza wersja bedzie miala 680HP i bedzie odpowiednikiem M60i jest troche smieszne w sumie ^^ PS. Do Twojej X5 M nie pije oczywiscie bo w tym aucie dochodza wrazenia akustyczne, w kabinie jest na bogato i sportowo, materialy zupelnie inne i widac za co sie placi, zawieszenie pewnie tez sporo lepsze :cool2: Akcje a posiadane auto nie maja nic wspolnego, po prostu bardziej wierze w potencjalny rozwoj Tesli (zarowno technologiczny jak i tez swiatopogladowo vide FSD czy SC) na dzien dzisiejszy niz BMW - na moje BMW ma gorszy okres obecnie jako firma a Tesla jest w gazie - tylko dlatego kupuje akcje (i to raczej na dluzej). Co do i5 - jestem cholernie ciekawy ale to raczej nie moja bajka zupelnie (moze za 5-10 lat), duzo bardziej wyczekuje nowej M2 i tego co tam pokaza.

Imho grubo sie mylisz - to tak jakby ktos wsiadl do Golfa 1.6 TSI, pozniej do M340i i na podstawie tych 2 konkretnych aut wyrabial sobie ogolny poglad na auta spalinowe. W obu autach sa 4 kola i kierownica ale wrazenia z jazdy "odrobine" inne. Mi sie wydaje, ze raczej szukasz argumentow zeby pozostac przy ICE ;) Wiele osob, nawet tu na forum w tym watku, tlumaczylo Ci skad decyzja o zakupie elektrykow - jezeli chcesz znalezc jakies "przeciw" to oczywiscie ze znajdziesz, nawet cale mnostwo, tym bardziej jak punktem odniesienia jest M2 a nie np. 320d. Gdybys napisal "najczesciej" to jeszcze mozna by probowac bronic jakas logika tej tezy. Piszac "tylko i wylacznie" mozna taka teze obalic od reki. Wujek Waldus kupil swojego Taycana do pary z SF90 zeby przyoszczedzic na benzynie? BMWFun dokupil sobie iX3 do swojej X5M bo do raty na 2.0d nie wystarczylo? Ludzie w PL Skody Enyaq kupuja po 250k PLN bo Kodiaqow po 150k PLN zabraklo?

Nie, nie podpisuje sie pod ta teza o ktorej piszesz. Ani troche. 1. Id3 testowalem i recenzowalem tu ze 200 stron temu - to auto jest po prostu wg mnie podle, mogloby miec i 800KM i kosztowac polowe tego co TM3 i bym go nie kupil. Materialy w srodku (plastiki) to jest nowy niechlubny standard w branzy, jakosc VW up czy Fiata Tipo, infotainment byl tak zly, ze nie chcialo sie go w ogole uzywac, przyciski haptyczne podle, pozycja za kierownica okropna (jak w minivanie). Generalnie podobalo mi sie tylko zawieszenie (ladnie pracowalo) i super zwrotnosc (po miescie, przy parkowaniu naprawde rewelacja). No i head up byl. No i RWD, dzieki czemu nie bylo problemu z obsluga tych 200KM (w przeciwienstwie do np 200KM Leafa). Cala reszta to porazka za porazka imho i moc/osiagi nie mialy z tym nic wspolnego. Auto jest wycenione absurdalnie (W Norwegii) - cos ala TM3 - i sprzedaz szoruje po dnie. 2. Mi wersja P. w TM3 az tak potrzebna nie jest - nie korzystam ani z pelnej mocy ani z lepszych hamulcow na codzien. Wersja LR ktora testowalem jako pierwsza uwazam, ze jest ultra szybka na codzien (~4,5s do setki) - jedyne czego bym zalowal w niej to ze w P. siedzi sie o te 10mm nizej i jest odrobine bardziej gokartowo. Natomiast powtorze - w BMW za 1s mniej do setki doplaca sie i 100k PLN, w Tesli to jest 20k PLN i dostajesz za to duze 20" felgi, lotke, hamulce Brembo, nakladki alu na pedaly, tryb sportowy gdzie mozesz odlaczyc przedni silnik. Polowe z tej kasy odzyskasz tez przy sprzedazy auta i tak. Wiec dla kogos kto lubi od czasu do czasu "depnac" na pedal gazu ta wersja jest po prostu logiczniejsza w zakupie imho, chociazby z ciekawosci, bo aut, ktore maja 3,5s do setki jest na ulicach malo :roll:

Zaczales od grubej dozy sarkazmu wiec i trzeba przelknac odrobine uszczypliwosci, zgoda? :handshake: Wersje X LR i P. to sa auta wypuszczone w ~2015r, pierwsze elektryczne SUVy "high performance" i porownujesz te auta do ix 50, wypuszczonego w 2021r? Imho nie porownujesz jablek z jablkami jezeli Tesla wypuscila juz nowsze modele - zarowno nowy LR jak i Plaid (nie ma juz wersji Performance). To, ze BMW potrafilo po 6 latach od premiery modelu X rozkrecic je na srubki i wypuscic cos o podobnych osiagach nie uznaje za jakies wielkie wow, jezeli goniona firma wypuscila juz kolejne wersje, ktore osiagami znowu odjechaly BMW przeciez. Natomiast ogromnie sie ciesze, ze w koncu widze zwrot polityki firmy w sprawie elektromobilnosci :cool2: Czy kopiowanie osiagow konkurencji sprzed 6 lat jest takim wielkim powodem do dumy? - no nie wiem. Jakbysmy dzisiaj mieli premiere iX M ktore by zawstydzalo technologicznie nowy model X (osiagami, waga, zasiegiem etc) - wtedy pialbym z zachwytu. Az tak obnizylismy oczekiwania od BMW? :shock: Z grubsza sie zgadzam, auto umie dobrze przyspieszac, powinno umiec dobrze hamowac. Po pierwsze - uczciwsze porownanie byloby nowego modelu LR, nie tego z 2015r. Po drugie - mylnie zakladasz, ze bede bronil Tesli jak niepodleglosci - w kazdym segmencie, kazdego modelu, kazdego filmiku na ktorym milion osob probuje w ten czy inny sposob udowadadniac ze Tesla jest be. Nie bede :hand: Jezeli nowe iX 50i jest szybsze i doskonalsze technologicznie od modelu X z 2015 - bardzo mnie to cieszy :cool2: Natomiast gdybym chcial sie czepiac - skad limiter na 200km/h? :twisted:

Mysle, ze albo nie obejrzales filmiku albo nie rozumiesz po angielsku :norty: Komentator powiedzial "nie wzielismy wersji Performance bo by zabila te auta ktore tu mamy" - wiec wzieli wersje LR zeby ten wyscig mial jakikolwiek sens :cool2: Zeby Ci uswiadomic czasy o jakich mowimy - na tym filmiku: BMW iX osiagnelo na cwiartke 12,7s Tesla model X Performance (ta stara bo teraz juz Plaid jest na rynku) ma na cwiartke 11,2s-11,3s Te nowe wersje X Plaid, niedostepne nadal w Europie, robia cwiartke w 10s :roll: PS. Hamulce ta wersja LR ma fatalne, tutaj nie ma zadnej dyskusji. PS. Watson to prawdziwy fanboy Tesli wg Twoich standardow - zamowil sobie Plaida a matce model 3, jeszcze o tym filmiki nakrecil, ja bym nie wierzyl w jego ani jedno slowo ^^

Troche "rozkminialem" ta sytuacje dzis bo jutro/w poniedzialek kupuje akcje Tesli wykorzystujac ten spadek. I moje rozumowanie jest takie - dzisiaj Tesla klepie 2 modele, ~milion sztuk rocznie, popyt nadal przewyzsza podaz. Wybudowala 2 kolejne fabryki, wieksze i nowoczesniejsze w ktorych ma dodatkowo klepac swojego pickupa. Przepustownosc tego wszystkiego to lekka reka liczac 2-2,5 miliona aut rocznie (za rok-dwa jak sie fabryki rozkreca). Zapowiedziane Semi i Roadster ktorych ni widu ni slychu. Nie widze tu w perspektywie 2-3 lat miejsca na malego hatchbacka ze wzgledu na prozaiczna rzecz - podaz baterii. Dzisiejsze marze na modelu 3/Y to wg sprawozdan 25-30% a zakladana perspektywa wzrostu sprzedazy ~50% rocznie :shock: Mowia, ze sredni koszt wyprodukowania jednego auta to 36k$, to jest minimum 10k$ zarobku na kazdej jednej sztuce :shock: https://tesla-cdn.thron.com/static/WIIG2L_TSLA_Q4_2021_Update_O7MYNE.pdf?xseo=&response-content-disposition=inline%3Bfilename%3D%22tsla-q4-and-fy-2021-update.pdf%22 Marze na miejskim hatchbacku bylyby pewnie sporo mniejsze a wolumen sprzedazy duzo wiekszy ze wzgledu na dostepnosc (nizsza cene). Rezerwacje bylyby liczone na lata do przodu a skads trzeba by bylo brac baterie i gdzies te auta produkowac. Moja opinia - beda nasycac rynek TM3/TMY az wyrownaja popyt z podaza, wtedy bedzie przymiarka do premiery tanszego EV w segmencie C.

Mysle, ze starczy juz tych nic nie wnoszacych przepychanek :cool2: Mam nadzieje, ze bedziesz mial okazje przetestowac i4 M50 w najblizszym czasie, jezdziles tez TM3P, zdasz mala relacje wad/zalet w kontekscie bycia petrolheadem i ogolnie ocenisz elektromobilnosc w dotychczasowym wykonaniu BMW!

Kolejne dziecinne przepychanki, meczace (ziew) na dluzsza mete :roll: Odpowiedz + argumentacja --> tak rozumiem rozmowe/odpowiedzi na pytanie. Pisanie o czym innym jest po prostu odwracaniem kota ogonem. Pytalem o roznice w ofercie firmy teraz i np 15-20 lat temu i kiedy firma byla bardziej przyjazna dla tych mitycznych "petrolheadow" w kontekscie tego "AGD" o ktore sie czepiasz, wplatanie w to "zapotrzebowania rynku" jest dla mnie odpowiedzia w stylu "probujemy zapchac kazda dziure, myslimy i o traktorach tez jak sie da na nich zarobic" Ja mowie, ze liczba modeli nie wplywa na "fajnosc" produktu, mozna miec jedynie kilka modeli w ofercie (jak np Apple), ktore beda duzo lepsze od kilkudziesieciu modeli konkurencji. Tesla jest mloda firma, moze za 50 lat sie znajdzie w miejscu BMW, ze bedzie musiala mocno myslec w ktora nisze sie tu jeszcze wepchac - natomiast nie zmienia to faktu, ze dzis obecne modele (TM3, TMY czy ten Plaid) sa po prostu "fajne" i sie dobrze sprzedaja. PS. Piszac o tym mocnym manualu RWD tak sobie mysle ze nadal nie zrozumiales mojego pierwszego pytania :cool2:

1. Nie odpowiedziales na proste pytanie. 2. Nie odpowiedziales na proste pytanie. 3. Potwierdzasz to co napisalem Zdystansuj sie odrobine do zalet/wad Tesli/BMW, zdystansuj sie do mojej osoby bo ewidentnie od miesiecy jestes niepotrzebnie na mnie "ciety" i wtedy rozmowa bedzie duzo merytoryczniejsza. Ja przedstawiam swoje argumenty (nie po to jest forum?), Ty przedstawiasz swoje i pelna kultura, nikt nie musi sie z nikim przeciez zgadzac na koniec dnia. Co do zawieszenia - to jest mem, satyra, nie do brania na powaznie, myslalem ze nie bede musial tlumaczyc tu takich rzeczy :shock: W gruncie rzeczy obrazek nr 1 przedstawia zawieszenie w TM3 jak i G01 - proste, nieskomplikowane. Obrazek nr 2 mi przypomina 5-er z EDC/AD czy to co BMW pokazalo w i4 z tylu, o wadach i zaletach tego rozwiazania porozmawiamy za 2 lata po gwarancji biorac pod uwage te 2,3 tony. Wielki zimowy test elektrykow z norweskiego motoru: https://motor.no/aktuelt/motors-store-vintertest-av-rekkevidde-pa-elbiler/217132 Niekwestionowanym liderem zasiegu jest nadal TM3. Warto zauwazyc, ze wersje LR i SR+ jako jedyne ze wszystkich elektrykow schodza z pradozernoscia ponizej 15kWh/100km. i4 M50 - 19 kWh/100 km, zasieg o ponad 110km mniejszy niz TM3 LR (AWD) pomimo wiekszej o 6kWh baterii, dosyc slaby wynik jak na nie-SUVa, platforma spalinowa i waga robia niestety swoje. Zaskakujaco dobry wynik iX 50 - 500km zima turlajac sie wokol komina w Norwegii - rewelacja, duza, 105kWh bateria robi robote przy niskich, nie-autostradowych predkosciach :cool2:

Kilka prostych pytan do Ciebie 1. Czy uwazasz, ze marka BMW dzisiaj, majac 10x wiecej modeli/wersji silnikowych/personalizacji zderzakow/kolorow ambientowych etc - w porownaniu do tego co miala 10-20 lat temu, jest bardziej dla entuzjastow, jest bardziej "sheer driving pleasure", bardziej dla petrolheadow? 2. Czy 3 wersje Iphona w porownaniu do 60 wersji Xiaomi czy innej Nokii sprawiaja, ze te marka daje Ci mniej satysfakcji z jej posiadania? Chcesz miec po prostu dobry, niezawodny, nowoczesny telefon czy mozliwosc wyboru 60 egzemplarzy bo nie podoba Ci sie to, ze Twoj kolega ma identyczny? 3. Co do niedorobek - wnioski anegdotyczne, jeden egzemplarz jest lipny 100 innych moze byc dobrych - w BMW nie jest podobnie? Nie wylecial Ci plyn z chlodnicy caly miesiac po zakupie nowej 330i i auto nie stalo miesiac w ASO? Koledze vulnerarius nie rozszelnil sie dyfer w jego 340i rok po zakupie? Czy mam przez to mowic, ze G20 to syf w co drugim poscie tutaj? Ze byly "zaszczurzone" jak nadworny klaun tego watku? Przeciez to sie kupy nie trzyma te Twoje oskarzenia. Takie wtopy sa u kazdych producentow, stad moja logika jest prosta - EV sa konstrukcyjnie prostsze od ICE ergo jest mniej elementow ktore moga kleknac i unieruchomic auto. To, ze Tesla nie wymaga nawet corocznych obowiazkowych serwisow jest tego dla mnie koronnym przykladem bo gwarancja na naped i baterie jest 8 lat mimo wszystko. Mowi prosto - chcemy miec proste, niezawodne a jednoczesnie nowoczesne auto, nie chcemy zyc z przegladow serwisowych (polityka diametralnie rozna od tradycyjnych producentow) Jezeli cena tego jest wieksza uniwersalnosc czesci czy odrobine prostsze zawieszenie - jestem gotowy na takie ustepstwo (sadzac po dynamice sprzedazy nie tylko ja) Peace! PS. Taki mem mi sie przypomnial:

Tak, dlatego pierwszy tu wrzucalem recenzje z testow iX3, pierwszy wrzucalem recenzje iX oraz pierwszy wrzucilem recenzje i4 M50. Z tego co pamietam mowiles cos ala "wow, obiektywna, nie spodziewalem sie"? Ale spoko, zatrzymalem sie na F10 :cool2: Wymienialem wady Tesli x-nascie razy porownujac je do zalet konkurencji ( a oprocz ww BMW opisywalem tu e-trona SB, Ioniqa 5, ID.3 BYD Tanga i nie pamietam ile jeszcze aut) To nie moj problem jezeli nie czytasz, mam liste zrobic i wklejac za kazdym razem, o co Ci chodzi? :shock: Testowalem 2 razy przed zakupem, salon Tesli mam 15 min od domu (niecale 200m od salonu BMW w sumie) - zarowno wersje LR (przed liftem) jak i Perf. (po lifcie) - moglem nimi jezdzic tak dlugo jak chcialem - testowalem odczucia z jazdy, infotainment, ladowanie na SC, przyspieszenie, zwrotnosc i wszystkie inne rzeczy ktore mnie interesowaly. Generalnie zajelo to ~kilka h. Mialem wtedy hybryde, pisalem o tym w tym watku, wrzucalem zdjecia. Jak sie ludzie przesiadaja z takich ulomnych aut jak np 330e to w sumie nie dziwie sie, ze ich entuzjazm jest odbierany jako bycie fanboyem, ale to juz zazalenie do BMW trzeba by pisac. Na ~pol godziny to akurat jest wydawana testowka BMW i4 M50, na cala Norwegie bodajze 12 egzemplarzy zarejestrowali wiec jak kula w plot argument. Widze roznice, dlatego Ci cierpliwie tlumacze, ze tradycyjni producenci maja kule u nogi bo proces reorganizacji bedzie trwal latami bo przeciez nie moga sie przebranzowic z dnia na dzien w sprzedaz bezposrednia. Mimo ze bardzo by chcieli sadzac po artykulach i wywiadach/sprawozdaniach z ludzmi z zarzadow. Dlatego wyceny jednych firm sa wieksze a innych mniejsze i nie ma to nic wspolnego z iloscia sprzedawanych DZISIAJ aut, to sa naprawde proste, podstawowe rzeczy ktore uparcie negujesz. Nie ja sie zamotalem tylko przeinaczasz to co napisalem dopowiadajac sobie niektore rzeczy :roll: 1. Salon Tesli to salon Tesli a nie "salon sprzedazy" - mozesz tam obejrzec auta demonstracyjne, mozesz tam porozmawiac o Tesli z jej przedstawicielami, mozesz oddac auto do serwisu, mozesz je odebrac po zakupie. Zamawiasz je przez internet, jezeli masz ochote to mozesz to zrobic w srodku salonu Tesli na swoim telefonie/ipadzie badz jak ladnie poprosisz to na ich komputerze - nie ma to pewnie zadnego znaczenia. 2. Nie rozumiesz chyba czym sie rozni dealer od przedstawicielstwa marki, bo od tego chyba by trzeba zaczac dyskusje i jakiego typu patologie potrafia wynikac z tej symbiozy :roll: Poczytaj troche i wrocimy do tematu, np tu: https://francuskie.pl/dramat-dealerow-citroen-i-peugeot-w-polsce-nie-ma-samochodow-sa-wypowiedzenia-umow/ 3. Najwieksza roznica ktora zauwazasz od razu to ludzie - nie dostaja prowizji ze sprzedazy aut - sa tam by Tobie pomoc w sprawach zwiazanych z Twoim autem. 2-3 h po tym jak byla oficjalna informacja o liftingu TM3 - moj opiekun klienta do mnie dzwonil opowiadajac szczegolowo o wszystkich zmianach bo wiedzial ze tylko to mnie wstrzymywalo przed zakupem. Mimo ze nie mial z tego zlamanego grosza. W salonie BMW musialem sprzedawcy tlumaczyc ze np w i4 jak sie nie wybierze rozszerzonej skory na desce to przy koniakowej skorze nie bedziesz mial czarnego dolu deski - mial w to totalnie wbite, dla niego liczy sie jedynie prowizja od zamowienia. Entuzjazmu za duzo tam nie widzialem czy szczegolowej wiedzy o aucie, za to parcia na podpisanie umowy - sporo. Tak wyglada "nieoficjalna rezerwacja" - wszystko wysylane na konto klienta (podobnie jak w BMW FS z tego co pamietam Randall opowiadal) O wszystkich salonach nie powiem, moge powiedziec o salonie Tesli i BMW ktore sa w moim miescie, praktycznie w tym samym miejscu. W salonie BMW kupilem (PS) i serwisowalem (BSI) F30 i F20 i robilem tam obowiazkowe przeglady - generalnie duzo lepsze wrazenie sprawia salon Tesli. Tnz ludzie pracujacy w Tesli to prawdziwi entuzjasci, Ty bys ich nazwal "fanbojami", moj opiekun klienta ma tez TM3P, dal mi mnosto rad przed i po zakupie, cos ala kolega z forum. Przy problemach - umawial na serwis praktycznie na kolejny dzien, pomagal konfigurowac konta w aucie po zakupie, kluczyki, Spotify etc, nie zlapalem go ani razu na niewiedzy czy pracy na "odpierpapier" czyli "do bramy i sie nie znamy" - wiec mega pozytywnie. BMW - o recallu na maglownice pisalem - wielka laska ze w ogole naprawia, jak mu powiedzialem ze auto stoi niesprawne na parkingu i ze mogl mnie poinformowac o akcji serwisowej skoro wiedzieli o niej od tygodni - to powiedzial zebym wezwal lawete i im auto przywiozl z bezczelnym usmieszkiem. temat rdzy siedzen - olewka "ten typ tak ma" :duh:, peknietego wahacza w serwisie nie zauwazyli co podwaza jakikolwiek sens przegladow serwisowych w BMW w tym ASO dla mnie, przy obowiazkowych przegladach 2 razy mnie naciagali na wymiane kompletu hamulcow (doslownie wysylali oferte na ~10k PLN do cyfrowego podpisania na maila) - bo jak jest 25% rdzy na powierzchni tarcz to nie podbija przegladu - ot taka "norweska specjalnosc" (tu ciagle pada deszcz wiec tarcze juz po jednej nocy potrafia miec rdzawy nalot, po 3 dniach sa cale rude) - wkur%%% sie bo wymienialem ze 2 mies przed przegladem komplet a tu naciaganie - jak wyjechalem z serwisu hamujac 3 razy ostrzej zeby nalot na tarczach znikl i wrocilem po 10 minutach to powiedzieli ze mnie kasuja 200 PLN za ponowna kontrole - po tym jak ich wysmialem to z wielka laska - "no dobrze, nie trzeba placic". W ogole nauczony doswiadczeniem hamuje ostrzej kilka razy auto przed przegladem technicznym zeby sie tego nie czepiali ale akurat wtedy stalo u nich kilka dni na dworze podczas naprawy bo czekali na nowy dyfer - wiec nie mialem okazji "oczyscic" hamulcow porzadnym hamowaniem. Jak "mistrzowi" pokazalem z 10 aut (demowki, serwisowe etc) przed ich salonem ze kazde ma rdzawe tarcze to z usmieszkiem powiedzial ze tez by nie przeszly przegladu, istna patologia :duh: :duh: A najlepszy hit byl jak mi probowali wcisnac, ze hybryda miala BSI do 60k km. Pojechalem z nia na serwis jak miala 65k km, po wszystkim wyslali mi fakture na ~5k PLN - jak powiedzialem ze auto ma BSI do 100k km, ze moga sprawdzic w VIN to upierali sie ze nie mam pojecia o czym mowie. Po pierwszym tygodniu maile "please pay as soon as possible" a po 2 tyg jak sie zapytalem czy w koncu zrozumieli swoj blad - dostalem odpowiedz "wyrzuc fakture do kosza", nie musze mowic ze bez slowa przepraszam :shock: Ogolnie jak tak teraz sobie przypominam te akcje to ASO i serwis BMW w moim miescie to SYF w porownaniu do Tesli (przynajmniej poki co) - i mam w powazaniu czy nazwiesz mnie z tego powodu fanbojem w sumie. SYF i 2m mulu, moze w sumie od jakiegos czasu tez jestem zrazony do marki przez to podswiadomie, kto wie :think: Moze gdybym mieszkal w wiekszym miescie gdzie sa 3 rozne ASO to nie mialbym takiego niesmaku dzis ale generalnie ASO w porownaniu do bezposredniego przedstawiciela marki to 2 rozne swiaty jezeli chodzi o podejscie do klienta Na reszte odpisze jutro, pozno juz Czy Ty masz rowno pod sufitem kolego? Jak mozna "zaszczurzyc" (co to w ogole znaczy?) auto ktore ma BSI i gwarancje, jest regularnie co roku na serwisie w ASO a oprocz tego na przegladach technicznych w tym samym ASO? BMW robi akcje przywolawcza i wymienia dziesiatki tysiecy przekladni za grube miliony euro a najwiekszy fanboj BMW na swiecie mowi, ze to moja wina i powinienem miec do siebie pretensje :norty: :norty: Temu tez nic nie odpadlo? Swietne info, dzieki :cool2: Jutro postaram sie zalozyc konto maklerskie, z tego co pamietam po battery day bylo podobnie, narzekanie i spadki a po tygodniu kolejny rajd. Moze sie uda w ciagu kilku tygodni jednak wyhaczyc ze 20-30% zysku :cool2:

Tak, oczywiscie, wyglada to ~podobnie u wszystkich producentow zarowno z rejestracja jak i z finansowaniem, maja swoje zaprzyjaznione banki, grube oferty (nienaturalnie niskie oprocentowanie, odroczone raty etc etc) jak trzeba podbic akurat sprzedaz - tak bylo w zeszlym roku z TM3, rok wczesniej z e-tronem czy ID.3 Pisalem tam Tesla/Tesla ale rownie dobrze moglo byc BMW/BMW ---> odpowiadalem jedynie slonikowi na watek "500PLN i po prostu odbierasz auto", dopisek "premium" byl szyderczy ale tego chyba nie musze tlumaczyc :twisted: W tym wszystkim co odroznia Tesle jest "niezobowiazujace" zamowienie auta, z ktorego mozna zrezygnowac bez konsekwencji az do ostatniej chwili. Nie ma tez dealera, kupujesz bezposrednio od "Tesla Norwegia". Jest to oczywiscie miecz obosieczny bo tak jak w przypadku dostaw np modelu S obecnie - tak naprawde mozesz czekac rok i poltora na realizacje zamowienia, producent nie jest zobowiazany w zaden sposob Ci tego auta dostarczyc, nie ma kar, odsetek, etc etc Natomiast trzeba nadmienic, ze poki co Tesla zachowuje sie fair tzn nawet jak cena auta poszla grubo do gory (w TM3 to powiedzmy 10k PLN ale w modelu S to bylo i 50k PLN czy wiecej) - to honorowana jest cena z daty zamowienia. Jezeli cena poszla w dol --> placisz mniej :cool2: Czy sie komus taki system podoba czy nie -> weryfikuje rynek. Z tego co widze ludziom sie podoba. Co do "papierologii" finansowej to papierow zadnych nie musisz dostarczac - jest firma "ratingowa" do ktorej banki/instytucje sie zwracaja online, tam w ich systemie sa Twoje rozliczenia roczne, podatki, wszystkie kredyty etc etc - masz system punktowy (jak masz np kredyt hipoteczny na dom czy jakas normalna historie kredytowa to nikt Ci nie bedzie robil problemu z kredytem na samochod) - bank dostaje zwrotke, ze klient jest np 85/100 i w sumie tyle, na tej podstawie podsuwa Ci umowe do parafowania. Patrzac jak przecietny Norweg jest zadluzony konsumpcyjnie to wymagan duzych do ratingu banki nie maja ;) Twoja interakcja jezeli chodzi o finansowanie to jeden sms z informacja, ze bank pytal sie o Twoj rating i drugi sms z linkiem do umowy kredytowej do parafowania (~przez ala profil zaufany). Trwa to doslownie kilka minut. Tyle w sumie. Tymczasem w sumie pasuje idealnie do tutejszego watku: https://www.chasingcars.com.au/news/electric-vehicles/tesla-model-3-becomes-europes-best-selling-ev-outselling-bmw-3-series-volkswagen-tiguan/ W miedzyczasie w Monachium, zarzad BMW (koloryzowane): Rdzewiejace fotele i klapy bagaznika w F20/F30: https://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?f=165&t=233557 https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?s=ed645db8aa87307b171071bb3506184d&t=726583 https://www.bimmerfest.com/threads/rust-spots-on-front-seat-frames.647149/ Odpadajace silniki z przekladni kierowniczych w F20/F30: https://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?f=163&t=352411 https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1469927 https://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?f=165&t=348402 Cieknacy dyfer w F20/F30: https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1560409 https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1532729 Znikajacy plyn chlodniczy w F20 (wadliwy krociec) https://www.bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?f=165&t=298957 https://www.babybmw.net/forum/viewtopic.php?t=82186 Czy moze to, ze serwis ASO BMW podczas przegladu technicznego nie wykryl peknietego wahacza sprawia ze auto bylo zaszczurzone? :lol: To wszystko bylo w mojej 3 letniej F20 kupionej z PS, uzytkowanej od 25-80k km, auta istotnie niezawodne :cool2:

Tak, tak to wyglada w marce premium ^^ Wiem, ze to dla Ciebie szok, ze takie rzeczy za Ciebie zalatwia producent, ale nie martw sie, za kilka lat bedziesz tez tak mial w BMW w PL :cool2: Finansowanie - Tesla - ma umowe z zewnetrznym bankiem, w dniu odbioru TM3, po obejrzeniu i zaakceptowaniu mojego egzemplarza w salonie, dostalem smsa od banku z linkiem do potwierdzenia elektronicznie, ze sie zgadzam na finansowanie (na uzgodnionych warunkach, ktore widnieja na stronie Tesli apropo finansowania danego modelu i ktore tez dostalem od banku do zapoznania sie z tydzien czy dwa wczesniej - mailem) Rejestracja - Tesla - takimi plebejskimi rzeczami zajmuje sie producent auta, dostajesz sms'a potwierdzajacego przy odbiorze (po akceptacji zakupu i finansowania), ze auto zostalo na Ciebie juz zarejestrowane Ubezpieczenie - Tesla - pierwszy miesiac masz domyslne ubezpiecznie producenta full AC/OC/NW za darmo, zebys sie nie musial od razu tym martwic, przedluzylem je bo oferta byla bezkonkurencyjna na rynku (1. rok), po roku zmienilem na innego ubezpieczyciela bo mial akurat lepsza oferte Sa rozne "awaryjnosci" - czasem poluzuje sie klema na aku a czasem odpadnie przekladnia kierownicza ^^ Skopiowala elektryczna klape bagaznika czy adaptacyjne swiatla? Moze technologie 4 kol w aucie tez zgapila? :lol: W 3 pokoleniu podobno juz garnitur dobrze lezy i wies z czlowieka wychodzi, trzymam za Ciebie kciuki :cool2:

Fajnie, ze w koncu testujesz na zywo i odnosze wrazenie, ze odczucia sa "nie taki diabel straszny jak go maluja" :cool2: ID.3 to taki elektryczny Golf, w sumie pozycja za kierownica przypomina wrecz MPV, do setki toto ma 7-8s w tej 200KM wersji wiec naprawde szalu nie robi, "zabawa" wynika z max. momentu od 0 RPM. Niezmiennie polecam sie przejechac TM3 czy i4 gdzie pozycja za kierownica przypomina bardziej 3-er, a osiagi sa 2x lepsze, wrazenia moga pozytywnie zaskoczyc :cool2: I znowu wracamy do tematu fanbojstwa :roll: Czy za kazdym razem, jak punktuje jakas zalete Tesli, ktora po czasie kopiuje BMW - musze sie mierzyc z tego typu komentarzami? Musk/Tesla maja dziesiatki fajnych pomyslow i kolejne dziesiatki nietrafionych czy takich ktore mi sie nie podobaja (a byc moze podobaja innym) - po co wciaz o tym hajpie, fanbojach etc? Wyjasnie Ci (ponizej) na moim konkretnym przykladzie dlaczego pisze o sprzedazy bezposredniej jako zalecie i przewadze Tesli nad BMW i dlaczego BMW sie reorganizuje :cool2: W notce prasowej jest napisane wyraznie - "wraz z premiera naszych EV - i4 i iX rozszerzamy ere cyfrowej interakcji z klientami. Upraszczamy proces zakupowy poprzez intuicyjny konfigurator, wprowadzamy gotowo skonfigurowane modele do bezposredniej sprzedazy online. Za 3 lata chcemy tak sprzedawac co czwarty samochod." To samo robi dzis VW, MB, teraz BMW ze swoimi elektrykami - nie zastanawia Cie timing takich zmian, akurat teraz gdy Tesla sprzedaje tak juz milion aut rocznie? C'mon.. Nie musze Ci chyba tlumaczyc - 25% sprzedazy online to dokladnie 25% mniej salonow firmowych i pewnie kilkaset euro oszczednosci (zysku) na kazdym sprzedanym egzemplarzu. No popatrz, a sprzedaz rosnie 50% rok w rok. Wiec o jakim zerowym doradztwie w Tesli piszesz? :shock: Moze to jakas zbiorowa histeria, niedlugo Tesla zamieni sie w religie? A moze jednak nie masz pojecia o czym piszesz? Hmm.. :whistle: Widzisz, jest taka zlota zasada. Dobry produkt broni sie sam. To nie jest przypadek, ze Tesla nie musi wydawac setek milionow $ na reklame, nie musi oplacac dziennikarzy, testow, "artykulow promocyjnych", nie musi sponsorowac wycieczek zagranicznych czy "imprez szkoleniowych" redaktorom pudelkow motoryzacyjnych. Redaktorom, ktorzy pozniej w podziekowaniu pisza o "odpadajacych dachach i kierownicach" no bo przeciez raz ze sie klika a dwa - nie ma obawy, ze producent sie wkurzy i nie oplaci kolejnej wyprawy do Wloch czy innej Hiszpanii na "testy" nowego modelu. Dobrego produktu bronia przede wszystkim uzytkownicy glosujacy portfelem. Jest na to dziesiatki opracowan/ankiet/badan rynku. Ty to nazywasz "fanbojstwem", ja nazywam zadowolonymi uzytkownikami z danego produktu. Naprawde zenujaco slabe sa takie teksty ad personam :cool2: "Elon musi zaistniec" - mowimy o tym samym, najbogatszym na swiecie kolesiu, ktory auta produkuje "przy okazji" w sumie? Ok, przekonales mnie :norty: WIdzisz, nasze rozumowanie tutaj bardzo sie rozbiega. Dla mnie to co robi BMW dzisiaj wlasnie przypomina AGD - jak wchodze na ich strone to widze 100 modeli, w tym 30 ///M - nie wiem czym sie rozni jeden od drugiego, najczesciej innym zderzakiem, roznica 20KM, inaczej scietym dachem czyli bzdurami. To samo jest z AGD - wchodze na strone pralek Boscha i widze to - 84 identyczne pralki, rozniace sie jakimis nic nie znaczacymi detalami. https://www.bosch-home.pl/lista-produktow/pranie-i-suszenie/pralki/pralki-ladowane-od-frontu Chcac kupic po prostu "dobra pralke 60cm" musze poswiecic albo 3 dni na "doktoryzowanie sie" z pralek Boscha albo "fachowe doradztwo" u posrednika :duh: Gdyby firma miala dobry, konkurencyjny produkt, wystarczylyby 3-4 modele pralek. 80 modeli jest po po to by nikt nie wiedzial o co chodzi, zebys po prostu jakas wybral bo akurat jest jakas "promocja" czy "rabat 15% u posrednika". 1. Wybor produktu w oparciu o serwis juz przede wszystkim duzo mowi o jakosci tego produktu (no offence) :cool2: 2. Apropo doswiadczenia ekipy serwisowej mam bezposrednie porownanie BMW/Tesla i znowu wyjde na fanboja niestety (patrz nizej) :roll: Tak, tez jestem jedna z takich osob - ktoras lampa z tylu nie jest zlicowana u mnie idealnie, odstaje 1-2mm. Mam to gleboko w powazaniu. Moglbym pojechac na serwis zeby to wyregulowali, moglbym to zrobic sam, moze sie do tego zabiore za rok albo dwa, zartuje, mam to w d**** :cool2: Likwidowalem mala szkode w mojej TM3 - baba wjechala mi SUVEM (hakiem) w zderzak - byla w nim dziura. Dzieki takiemu fajnemu wynalazkowi jak "sentry mode" cala sytuacja sie nagrala z 3 roznych kamer (nie bylo mnie wtedy w aucie) :twisted2: Ominela mnie wiec cala zabawa z "panie, to nie ja, nie mialam z tym nic wspolnego" :lol: Likwidacja szkody trwala ~tydzien czasu, nie roznila sie absolutnie niczym od innych marek :cool2: Co do przewagi innych producentow - moze bym Ci uwierzyl gdybym nie siedzial tu na forum od 10 lat i nie czytal setek watkow w ktorych rozzaleni uzytkownicy skarza sie na nieprofesjonalnosc/opieszalosc/chamstwo i 10 innych rzeczy dowolnego ASO BMW :cool2: Sam przez to przechodzilem w Norwegii z moimi BMW, tak np wygladala jedna z moich przygod z F20 (na gwarancji jakby co): Przyczyna byla prozaiczna - odpadla przekladnia kierownicza (jej silnik) bo skorodowaly sruby aluminiowe :duh: Po zawiezieniu laweta auta do ASO dowiedzialem sie, ze jest na to akcja przywolawcza o ktorej "zapomnianio" mnie poinformowac. I zebym sie cieszyl bo dzieki akcji nie zaplace 10-12k PLN za wymiane przekladni. Za lawete nie oddali, pytalem :cool2: Gdy ciekl mi dyfer z tylu auto stalo ze 2 tygodnie w serwisie bo czesci nie bylo nigdzie w magazynie w NO. Gdy pordzewialy mi fotele mpakietowe od spodu to serwis mnie olal mowiac ze to w BMW normalne (moge poszukac Ci zdjecia jak chcesz). Gdy pojechalem z autem na przeglad techniczny (!!) do ASO - powiedziano mi, ze mam wymienic dziwnie zuzyta opone i zrobic geometrie (w ASO nie maja mozliwosci :duh: ) Pojechalem na geometrie do jakiegos indy warsztatu a koles mi powiedzial, ze mam pekniety wahacz i nie wierzy mi, ze w ASO BMW na przegladzie tego nie zauwazyli (!) Wiec wybacz mi, ale mowiac mi o "porzadnej sieci ASO BMW" moge to tylko zbyc poblazliwym usmiechem. http://images78.fotosik.pl/651/9b7b531be6ecbbb8.jpg Dla przykladu z moja TM3P bylem w ASO Tesli 2 razy z dwiema pierdolami (czujnik cisnienia w ukladzie klimy i problem z 12V aku - okazalo sie ze poluzowana klema) - i za kazdym razem usluga byla super profesjonalna, naprawiona w jedno popoludnie, czas od zgloszenia do wizyty w serwisie - doba czy dwie czyli "od reki". I dla jasnosci - nie mowie, ze serwis Tesli jest lepszy od serwisu BMW, mowie ze w moim przypadku akurat taki byl a usredniajac statystyki sa pewnie takie same, ani lepsze ani gorsze. Dla mnie liczy sie bardziej jak najmniejsza usterkowosc auta a poki co zapowiada sie, ze EV maja w tym wzgledzie olbrzymia przewage nad ICE. Bo z milej recepcjonistki dzagi, pana w obcislym garniturze z modnym zarostem i fryzura, gratisowej kawy i ciastka w ASO BMW sie nie ciesze jak mi sie samochod rozkraczy posrodku drogi :roll: Jak wyzej :cool2: Aha, bym zapomnial - sprzedaz bezposrednia uproszczonych konfiguracji (w sensie wszystko juz jest na moim konkretnym pokladzie) 1. Kupuje TM3 - klikam "kup teraz" na stronie Tesli, wybor sprowadza sie do wersji, kol, koloru, dekoru (2 minuty przy kawie) - wplacam 500 PLN zaliczki - dosteje potwierdzenie rezerwacji/zamowienia z data odbioru za 2 miesiace. Po 2 miesiacach auto czeka do odbioru w salonie Tesli (Tesli, nie dealera). Umowa tez jest podpisana z Tesla, nie dealerem. Jezeli w dniu odbioru mi sie zakup odwidzi - nie ma problemu, moge przelozyc na kolejny kwartal, moge powiedziec "nie dziekuje", zerwanie zamowienia kosztuje mnie 500PLN. 2. Kupuje i4 M50 - ide do dealera, na wstepie informacja, ze czas odbioru to minimum rok, moze sie przedluzyc ale "badzmy dobrej mysli". Cena? W katalogu tyle, ale dajemy "kazdemu" rabat 8% tylko trzeba swistek z pracy, ze sie wykorzystuje auto w pracy. "Kazdy dostaje" mowi, a poza tym "przeciez nikt z BMW tego nigdy nie sprawdza" :duh: , wiec "niech Ci to podpisze ktokolwiek". Bez rabatu ktory "kazdy dostaje" jestes na dzien dobry 8% w plecy. W pracy ksiegowa mowi, ze skoro nie jestem jakims serwisantem etc to nie podpisze bo moga byc problemy. W Norwegii od przyszlego roku jest bardzo prawdopodobne, ze zniosa ulge VAT na EV - pytam dealera co wtedy bedzie jak auto nie wyprodukuje sie do konca 2022. "No to trzeba bedzie doplacic VAT" (w umowie jest odpowiednia klauzula) - bagatela ~80k PLN :cool2: To mowie, ze moze wtedy auta po prostu nie odbiore? "Nie ma sprawy, tylko ze za zerwanie umowy jest 7% kary" - bagatela ~20k PLN Nie mowie za innych, ale ja wiem, ktory sposob zakupu auta dla mnie jest lepszy :cool2: PS. O rabatowaniu i platnych opcjach na ~30 stron w cenniku 3-er pisalem na tym forum z 5 lat temu, wtedy jeszcze nie wiedzialem, ze cos takiego jak Tesla istnieje :cool2: Watek mial ze 100 stron zanim szambo wybilo :twisted: Juz wtedy pisalem, ze to co BMW (+Audi i MB) wyprawiaja ze swoimi cennikami i "personalizacja" wola o pomste do nieba. Chcesz regulowany zaglowek w 1-er? Nie ma, musisz wybrac 3-er (jak boga kocham ^^) Chcesz komfortowe siedzenia w 3-er? Nie ma, musisz wybrac 5-er. Chce filtr HEPA w swoim 5-er? Nie ma, musisz wybrac 7-er. Generalizuje teraz oczywiscie i sie czepiam ale tak wyglada dla mnie slynna "personalizacja" premium. Sorry za dlugi post i wprost nie moge sie doczekac komentarzy slonika apropo rabatow i "nie stac cie"

Ech slonik, nadal nie czytasz co sie do Ciebie pisze :) Ja pisze o zapowiedzianej zmianie polityki sprzedazy aut przez BMW bo wymusza to na nich konkurencja (Tesla) - musza to robic z prostego powodu - siec dealerska i jej utrzymanie to miliardy euro kosztow rok w rok. Sprzedaz bezposrednia online (a wiec i uproszczenie konfiguracji) to olbrzymie oszczednosci i nowa rzeczywistosc w motoryzacji jezeli chce sie zachowac udzial w rynku. A Ty odwracasz jak zwykle kota ogonem i piszesz o posrednikach na otomoto, o lokalnych rynkach (NO, PL - jakby to mialo jakiekolwiek znaczenie dla tego artykulu :duh: ), o tym co lubisz czy czego nie lubisz (to samo - tak jakby to mialo jakiekolwiek znaczenie/wplyw na plany BMW :roll: ) Tak, kupisz, to robia wlasnie setki tysiecy ludzi kupujac Tesle (z pominieciem sieci dealerskich) i wlasnie dokladnie o tym pisza ludzie z BMW w tej notce prasowej. Tesla wielu rzeczy nie wymyslila sama, ale je implementuje (skutecznie!) na szeroka skale zmuszajac innych producentow do nasladowania w imie zasady "adapt or die". Sprzedaz bezposrednia, dedykowana siec ladowarek, tablety i ascetyczne wnetrza, max upraszczanie konfigow, OTA - to wszystko dzisiaj "tradycyjni" producenci w pospiechu kopiuja bo widza, ze traca grunt pod nogami. VW juz rok temu oglosil ze zmienia zasady sprzedazy EV, MB to samo a dzisiaj dolacza do tego grona BMW - wszystkie te firmy sa "uczone" odnajdywania sie w nowej "teslowej" rzeczywistosci. https://cardealermagazine.co.uk/publish/mercedes-now-also-believed-to-be-considering-agency-sales-model-as-it-plans-to-sell-its-own-dealer-group/223848 https://www.am-online.com/news/manufacturer/2018/10/18/volkswagen-to-restructure-its-dealer-network-from-2020 Rzeczywiscie ciekawy, dzieki za link! Ciezko sie nie zgodzic z tezami w artykule - Japonczycy robia swietne auta, Koreanczycy to samo - czemu Chiny nie mialyby podbijac swiata swoja motoryzacja przy takim potencjale? Ja szeroko otworzylem oczy po jezdzie testowej BYD Tang - jakbym zakryl znaczek to 9/10 osob powiedzialoby, ze to jakas luksusowa europejska premium marka, auto bylo po prostu swietne (mimo ze nie moj target ale tak po prostu obiektywnie patrzac) Jezeli Chinczycy i tak produkuja wiekszosc baterii do EV, ich firmy sa w partnerstwie praktycznie wszystkich europejskich zakladow produkujacych auta na terenie Chin (nie ma partnerstwa, nie ma produkcji w Chinach - jedynym mi znanym wyjatkiem jest Tesla) - to na koniec dnia ciezko bedzie zagranicznym firmom konkurowac cena przede wszystkim bo cale R&D juz dawno jest w chinskich rekach. Potrzeba pewnie dekady-dwoch na zmiane mentalnosci europejskiego kupujacego ale co to jest dekada-dwie dla cierpliwych Chinczykow :roll:

Dam Ci slonik rade. Zamiast nabijac rekordowa liczbe postow w tym watku odpowiadajac doslownie na wszystko i wszystkim, czesto niestety bez zastanowienia (w sensie "co slina na jezyk przyniesie") - zacznij czytac uwaznie na co odpowiadasz. W sensie przeczytaj raz, czasem dwa razy jak trzeba, a dopiero pozniej sie ustosunkuj jakos do tego - w ten sposob nie bedziesz zasmiecal watku bo w tej chwili robisz tu po prostu smietnik wypowiadajac sie bezmyslnie na doslownie KAZDY post/temat. Szczerze - jakbym zliczyl posty to wyszloby, ze na 30 postow 30 roznych ludzi przypada rowniez 30 Twoich odpowiedzi. Dla przykladu ostatni post. Ja pisze o planach BMW n/t sprzedazy samochodow online (w sensie nie poprzez dealerow), a Ty piszesz o reklamowaniu oferty dealerow na otomoto (w internecie, czyli wg Ciebie implikuje to "online"). Przykro sie czyta takie glupoty po prostu :roll:

https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0364013EN/electro-offensive-and-number-one-in-premium-segment:-bmw-group-posts-strong-sales-for-2021 Uproszczony proces zakupowy, prekonfigurowane modele, poprawki OTA.. 25% sprzedazy online juz za 3 lata. Gdzie ja to juz widzialem :think:

Ladne zdjecia :cool2: Zima + mpakiet + bialy lakier --> :cool2: :cool2:

Jeszcze raz na spokojnie :handshake: Nie mam nic do ///M ani jego sprzedazy, auta sa mocno usportowione i oby nam zyly jeszcze dlugie dekady w formie czysto spalinowej i przynosily radosc z jazdy kolejnym pokoleniom petrolheadow. Mam za to wiele do zarzucenia do wciagania marketingowo do jednego wora aut typu M3 i np. "M340d" czy "M340i" czy i4 "M50" Dla BMW te auta zaliczaja sie do aut BMW M GmbH i potem taki slonik wkleja linki jak to dzial ///M notuje rekordowa sprzedaz :duh: Powiedz mi prosze, na czym polega ta "specyfika" M340d albo M340i? Jakie istotne roznice technologiczne zaszly w tym modelach w porownaniu do np F30 340i czy F30 335d poprzedniej generacji, ze naleza teraz do dzialu "M"?

Wroc tu do watku z konkretnymi cyframi rozbitymi na poszczegolne modele i moge dyskutowac, tymi angielskimi cytatami o "mitycznych" wzrostach mozesz karmic dzieci. Powtorze Ci to jeszcze raz - w 2022r BMW sprzeda 50 tys i4 M50 i za rok bedziesz tu wklejal artykuly ze sprzedaz M cars wzrosla o 50% ze 100k na 150k. A to ze auto jezdzi zwinnie jak 5-er czy skreca jak 7-er to juz nic nie znaczace szczegoly :duh: Mocno generalizujac - kazde BMW dzisiaj majace >300 czy 350 HP to "M-car", w Tesli auta w tym segmencie mocy nazywa sie "standard range" i sa najtanszymi, podstawowymi wersjami, tyle w temacie.

Jestes nudny z tym "M cars" i "rekordami" sprzedazy. Zdradze Ci tajemnice - w przyszlym roku sprzedaz "M cars" wzrosnie o kolejne 30% bo wliczaja do tego takie tuzy sportowe jak np i4 M50. Sama Norwegia bedzie odpowiadac za wzrost "M cars" ~3-4% w 2022 ^^ Idac tym nazewnictwem to 70% sprzedazy Tesli to jest dzial sportowy "M cars", musza tylko wiecej kolorowych znaczkow montowac z kazdej strony zeby nikt nie mial watpliwosci :duh:

Moja opinie odnosnie kolejnych wersji opieram na tym co widze w motoryzacyjnym swiecie. Co z tego, ze M760i jest majstersztykiem motoryzacyjnym jezeli grono zainteresowanych klientow jest chude jak sik weza? Zamienia na 1000HP elektryka i sprzedaz zwiekszy sie pewnie 10xkrotnie. Co z tego ze AMG C63S brzmi jak milion dolarow jak kolejna wersja jest 4-cylindrowa hybryda? (PS. BMW jest dzisiaj generacje za MB jezeli chodzi o trendy, kolejne M3 mozesz zakladac w ciemno ze bedzie 4 cylindrowa hybryda takze :cool2: ) M135i nowe? To jest biznes, ludzie niestety glosuja portfelem a entuzjasci zyja w swoim swiecie.

Rozumiem i szanuje. Tylko jedno ale. Mala sprzedaz konkretnego modelu w wolumenowej marce jaka jest BMW (nie oszukujmy sie, to nie Ferrari z ich marzami) - powoduje wycofanie modelu badz jego technologiczna degradacje w kolejnej wersji w celu obnizenia kosztow (typu FWD, R4 etc etc). Z tego co rozumiem kolejne M2 bedzie nadal RWD i R6 natomiast na dluzsza mete przy takiej sprzedazy ludzie z pieniedzmi mowia wyraznie - "fajne ale dziekuje, kupie cos innego". Wiem, ze masz inne zdanie ale dla producenta licza sie klienci ogolem a nie pojedynczy entuzjasci. A jezeli klienci glosuja wyraznie portfelem to znaczy, ze jednak konkretny model auta nie jest najczesciej taki fajny jak nam sie osobiscie wydaje :roll: Technologia jest jaka jest, wiekszosc cywilizowanego swiata nie moze jezdzic na codzien w trasie szybciej niz 120-140km/h. Technologia nie dopasuje sie do sytuacji drogowej w Polsce czy Niemczech, a przynajmniej jeszcze nie dzis. Pamietaj tez o tym, ze przykladowo roznica w TM3 pomiedzy modelem najwolniejszym a najszybszym wynosi 27%, w takim 3-er 330% ergo w EV mozesz kupic model "high performance" bo po prostu masz taki kaprys, budzet Cie nie ograniczy. Nawet jezeli na codzien nie korzystasz mocno z tych osiagow. W przypadku aut spalinowych to zupelnie inne pieniadze/doplata.

Alez sluze pomoca (1:38) :lol: Komentarze nie zawodza jak slusznie zauwazyles: "That tunnel sound OMG almost like Aventador SVJ straight piped <3" "1:39 I wasn't expecting the car to sound so good!" "That sound, wow. Just earbraking." "The sound is awesome. BMW engineers nailed it." "Doesn't sound too bad but I think a downpipe would fix It." "Hans Zimmer did an amazing job! Awesome sound! "

Rotfl, ale jak to, auto sportowe nie powacha na torze FWD R4? Mnie interesuje inna kwestia, jakie czasy na ringu ma biznesowy atleta 530i? :think: