530i Krótkotrwały spadek obrotów po dodaniu gazu "do dechy"

[artur03061982]

Witam. Pytanie grzecznościowe (rzecz dotyczy auta brata, nie mojego).

Chodzi o to, że w jego E39 530i (manual) występuje od niedawna dziwny objaw. Mianowicie podczas jazdy ze stałą prędkością (i stałymi obrotami), gdy w pewnym momencie wciska gaz w podłogę, obroty zamiast równo rosnąć, to na chwilę rosną, potem spadają (od 500 do 1000 obrotów w dół) po czym ponownie zaczynają rosnąć. Czyli występuje jakieś dziwne chwilowe zejście z obrotów.

Czasem zapala mu się też "check engine" i wywala błędy. Brat testował występowanie błędu na 3, 4 i 5 biegu. Na każdym biegu błąd się pojawił (nie testował na 1 i 2 biegu, ale podejżewa, że jest tak samo).

Poniżej film i zdjęcia:

Te błędy 171 i 174 to coś z mieszanką paliwowo-powietrzną (wykryte przez sondę lambda), a ten ostatni to nie wiem o co kaman. Coś z czwartym cylindrem?

Auto od około 3 miesięcy ma instalację gazową BRC (montarz: EnergyGaz - Ostrobramska, Wa-wa). Od tego czasu auto przejechało około 4400km.

Spadek obrotów i check engine zaczął pokazywać się około 1000 km po instalacji gazu.

Od momentu instalacji gazu, dwa razy zdarzyło się też, że auto po odpaleniu zaczynało dziwnie pracować: Tarmosiło silnikiem (a co za tym idzie także całym autem) gorzej niż w dieslu - jakby urwała się jedna z poduszek silnika. Wtedy też moc auta jakby spadła. Po przejechaniu kilkunastu km objawy ustawały i auto jechało dalej normalnie.

Pytanie: O co chodzi z tym spadkiem obrotów i wibrowaniem silnika. Czy te objawy są zależne od siebie? Spadek obrotów występuje stale (tzn. kiedy by nie zrobić próby, to efekt jest taki sam: obroty idą w górę, potem spadają, po czym ponownie idą w górę). Natomiast trzęsienie silnika wystąpiło jak na razie dwa razy. Co może być tego przyczyną? Czy winna jest instalacja gazowa, czy to tylko przypadek, że spadek obrotów i wibracje silnika zaczęły występować teraz, wkrótce po montażu gazu?

[artur03061982]

I jeszcze coś takiego:

[Mhrok]

Trzęsienie silnikiem to objaw wypadania zapłonu, na jednym lub wielu cylindrach.

Jeden z błędów mówi "Misfire cylinder 4 with fuel cut-off" - wypadanie zapłonu na czwartym cylindrze z odcięciem paliwa w tym cylindrze.

Czyli komputer wyłączył jeden z cylindów. ;)

Przy jeździe na samym paliwie też są problemy?

Warto zajrzeć na odczyty w INPA, szczególnie wypadanie zapłonu i parametry powietrza i spalin.

[artur03061982]

Tak. Przy jeździe na benzynie objawy również występują. Zarówno spadki obrotów przy przyspieszaniu jak i trzęsienie silnika po odpaleniu.

[Blade1984]

artur03061982 za to może odpowiadać:

- świece

- cewka zapłonowa na 4 cylindrze

- wtrysk

- nieszczelność dolotu (tu sporo rzeczy, odma, przewody, disa, kolektor)...

- w najgorszym razie silnik (warto zrobić test sprężania na cylindrach)

- gaz (wtryski, parownik) - łatwo zdiagnozować odłączając instalacje gazową (najlepiej zakręcić zawór na butli i wypalić gaz z parownika i przewodów).

[maniek21112]

Dwa pierwsze błędy sugerują lewe powietrze. Niech zamieni cewkę 4 cylindra z 3, po czasie znowu błędy do sprawdzenia.

[artur03061982]

Słuchajcie, a czy te wachnięcie obrotów po daniu "gazu do dechy" może być spowodowane kończącym się sprzęgłem? W sensie, że to uślizg sprzęgła powoduje chwilowy spadek obrotów? Pytam, bo wczoraj pojawił się zapach spalenizny (pod maską czuć jakby spalony plastik lub gumę, a w kabinie zapach zgniłego jajka), a zdaje się, że kończące się sprzęgło daje takie objawy?

I pojawiły się też kolejne błędy na cylindrach. Pytanie czy to może być spowodowane uślizgiem sprzęgła, w sensie, że po uślizgu sprzęgła komputer wariuje, zmienia skład mieszanki i odcina cylindry?

I teraz tak: O ile na cylindrach 1 i 2 wyskakuje ten sam błąd co wcześniej na cylindrze 4, czyli "Misfire Cylinder With Fuel Cut-off' o tyle na cylindrze 3 wyskoczyło coś innego: "Misfire During Start Cylinder".

(wszystko to bez zamiany cewek)

[Blade1984]

artur03061982 kończące/przypalone sprzęgło nie powoduje żadnych błędów w komputerze i nie wpływa na prace silnika... Silnik to jedno, drugie to skrzynia a trzecie to sprzęgło.

[maniek21112]

Wypadanie zapłonów prawdopodobnie jest skutkiem lewego powietrza, najpierw tym się zajmij. Ta wskazówka dziwnie zachowuje się, gdy sprzęgło ślizga się to obroty rosną a prędkość nie, tu widać przyspiesza.

[artur03061982]

Pytanie: O co chodzi z tym spadkiem obrotów i wibrowaniem silnika. Czy te objawy są zależne od siebie? Spadek obrotów występuje stale (tzn. kiedy by nie zrobić próby, to efekt jest taki sam: obroty idą w górę, potem spadają, po czym ponownie idą w górę). Natomiast trzęsienie silnika wystąpiło jak na razie dwa razy. Co może być tego przyczyną? Czy winna jest instalacja gazowa, czy to tylko przypadek, że spadek obrotów i wibracje silnika zaczęły występować teraz, wkrótce po montażu gazu?

 

Auto wróciło od mechanika. I tak:

1) Spadek obrotów podczas przyspieszania - okazało się, że sprzęgło się skończyło. Wymienione na nowy komplet LUK.

2) Tarmoszenie silnikiem - winne były prawdopodobnie świece (kompresja sprawdzona, wszystko ok). Świece wymienione na Bosch (nie pamiętam numeru, ale to te, które na realoem są zalecane)

3) Zapach spalonego plastiku pod maską - okazało się, że przewody od instalacji gazowej są poprowadzone zbyt blisko kolektora wylotowego, w konsekwencji czego otulina tych przewodów (peszel) zaczeła się topić tam, gdzie nie ma przy silniku tej charakterystycznej, srebrnej osłony termicznej. Po telefonie do EnergyGaz, powiedzieli, że poprawią to w ramach gwarancji.

Dziwi mnie tylko, że trzy niezależne usterki wystąpiły w tym samym czasie. Widać, czasem tak bywa.

[Blade1984]

artur03061982 to nie są usterki a raczej koniec części eksploatacyjnych (świece i sprzęgło). Co do gazu to przy tylu filmach na youtubie to fuszerka niezła przy montażu...

[andrzej29]

1) Spadek obrotów podczas przyspieszania - okazało się, że sprzęgło się skończyło.

Dziwna ta usterka.

Z reguły przy kończącym się sprzęgle, obroty rosną a prędkość nie.

[artur03061982]

To był chwilowy spadek obrotów, po tym jak obroty najpierw przez chwilę rosły. Chronologicznie wyglądało to tak: Po dodaniu gazu, sprzęgłu uślizgiwało się (wtedy obroty szły do góry). Potem sprzęgło zaczynało "łapać" (wtedy obroty spadały). Po czym znów szły do góry (tym razem już prawidłowo). Tak to wyglądało:

[danielxc717]

Napewno nie była to wina sprzęgła. Dostał wtedy nagle obciążenie jak sprzęgło dało radę się "skleić" i był przysiad. Pewnie to jeszcze w późniejszym czasie się nasili i usterka powróci

[artur03061982]

Mówisz? Co ciekawe, mechanik po wyjęciu starego sprzęgła stwierdził, że było ono spalone (a nie po prostu zużyte). Zastanawia mnie, jak to się mogło stać, że sprzęgło (przy normalnej eksploatacji) się spaliło.

[danielxc717]

Od kiedy masz auto?

[artur03061982]

To auto brata. Kupił je jakoś tak w wakacje zeszłego roku, z przebiegiem około 210 tys. Wtedy wszystko było ok (przynajmniej nic nie wskazywało na kłopoty). W październiku, przy przebiegu 219 tyś założył gaz. Od tamtej pory do teraz przejechał jeszcze jakieś 4,5 tys.

Tu filmik gazowników po instalacji (to dokładnie ten egzemplarz auta):