Gorący silnik? Wentylator elektryczny zamiast wisko.

[Curunir]

Falcon, może się obracać ze stałą! Nawet lepiej - nie ma turbodziury.

Mam taki pomysł: cały czas na maksa, a zbędne ciśnienie wont przez zawór upustowy :mrgreen: Skubany pewnie cały czas by sapał na wolnych... ;)

Muszę dokładnie zobaczyć jak to jest w fabrycznych rozwiązane...jak wiecie dajcie znać.

 

Co do intercoolera to pewnie, że można - w końcu to nie jest duży wydatek.

zauważ jednak, że nawet nie wszystkie auta z turbo mają intercooler choć powietrze nagrzane jak jasny gwint :duh:

choć ja twierdzę, że głównie od sprężarki. Czy w oponach masz gorące powietrze? Ile tam masz barów? 2? Nawet turbo ma kłopot z takim ciśnieniem... ( jeśli głupio myślę proszę mnie poprawić :dance: )

[Kowal]

Curunir:

Jeśli koniecznie chcesz porozmawiać o tej wodzie to muszę przyznać, że nie przeczytałem dokładnie twojego postu i napisałeś o wodzie demineralizowanej a ja o destylowanej.

Woda destylowana nie jest izolatorem i nawet kilkukrotna destylacja nie usunie wszystkich zanieczyszczeń powodujących przewodzenie prądu.

Natomiast co do wody demineralizowanej też do końca nie jestem pewien czy jest w 100% czystym chemicznie tlenkiem wodoru, podobnie jak ty nie byłeś tego pewien piszac swój post.

Nie jestem chemikiem i żeby wchodzić w polemikę o wodzie musiałbym się odpowiednio przygotować teoretycznie, natomiast w praktyce to bałbym sie sprawdzać na własnej skórze, czy sprzedawana u nas woda demineralizowana faktycznie nie przewodzi prądu.

Żeby było jasne, to jeśli chcesz rozpatrywać sprawę czysto teoretycznie, to czysty związek wodoru z tlenem(nie wiem czy można nazwać go wodą demineralizowaną) jest izolatorem elektrycznym.

[Curunir]

Kowal, na własnej skórze też raczej bym nie sprawdzał ;) Sprawdzałem dziś natomiast z czystej ciekawości miernikiem i wygląda na to, że nie przewodzi. Także nie jestem chemikiem i nie potrafię dokładnie napisać na czym to polega. Trzeba by było w necie poszukać. Wiem,że jest poddawana tzw.osmozie mającej wytrącić z niej minerały przewodzące prąd.

[130rapid]

To sobie wyjaśnijmy parę rzeczy...

 

Typowy mix do chłodzenia, czyli koncentrat płynu chłodzącego i wody 50-50 %.

 

Zalety:

- dożywotnia niezamarzalność do -30...-40 st. C,

- dożywotnio skuteczniejsze przewodzenie ciepła, niż czysta woda,

- dożywotnie "właściwości smarne", mające dość duże znaczenie dla trwałości pompy cieczy. Acz tylko niej, bo z niczym innym ruchomym płyn się nie styka,

- dożywotnio wyższa temperatura wrzenia,

- obecność inhibitorów korozji, malejąca z czasem.

 

Wady:

- skłonność do wycieków znacznie większa niż w przypadku czystej wody,

- nieobojętne znaczenie dla środowiska (jeżeli to glikol etylenowy; propylenowy jest o wiele mniej szkodliwy),

- cena.

[Curunir]

- dożywotnio skuteczniejsze przewodzenie ciepła, niż czysta woda

Z tym się nie zgodzę. Glikol ma gorsze właściwości przewodzenia ciepła niż woda. Dlatego robi się mieszankę ,a nie leje samego glikolu.

 

Reszta :cool2:

[__Kai__]

Weź pod uwagę że turbo aby efektywnie doładować ma ponad 100 tys obr wirnika na minutę. Pomyśl też nad wzbogaceniem mieszanki, bo powietrzem koników nie wyżywisz.

I żeby ten przyrost mocy nie był mniejszy niż pobór mocy przez ten twój kompresorek.

Powodzenia w doświadczeniach a jak chcesz się upewnić że woda destylowana przewodzi prąd to podłącz ten przewód od 220V co zasilasz kompresorek do wiadra z wodą i włóż np. rękę.

Tylko napisz wcześniej testament, bo możesz zabrać swoje wynalazki na tamten świat.

 

Czysta chemicznie woda prądu nie przewodzi (dysocjacja znikoma), ale tego, co leci w kranach nie można nazwać wodą, tylko tablicą Mendelejewa rozpuszczoną w H2O.

 

Odnośnie niewielkiego doładowania stałego ciśnienia i stałego odnośnie obrotów, to silnik będzie w stanie sam się dostosować. Możliwości adaptacyjne Motronica są zdumiewające :) Dawki paliwa razy dwa (ciśnienie doładowania 2atm) nie powinny być problemem.

[Kowal]

Zgadzam się z tym (napisałem to już wcześniej), chemicznie czysta woda czyli tlenek wodoru jest izolatorem.

Curunir:

Czy ten silnik elektryczny nie pochodzi przypadkiem od wentylatora chłodnicy jakiegoś vw?

I tak z ciekawości czy między nim a tą częścią tłoczącą sprężarki wsadziłeś jakąś przekładnię satelitarną?

[Curunir]

Kowal, na dwa Twoje pytania odpowiadam twierdząco :)

Długo szukałem odpowiedniego silniczka który wytrzymałby 220V - ten się idealnie nadawał, ma BARDZO grube uzwojenia jak na silniczek 12V, a nawet grubsze niż suszarki do włosów na 220.

Przkładnia musiała być bo samym podnoszeniem napięcia nie osiągniemy zadowalających prędkości i moglibyśmy niepotrzebnie męczyć silniczek.

 

_Kai_ zgadzam się całkowicie co do możliwości adaptacyjnych Motronica. Dlatego też napisałem wcześniej, że nie powinno być za dużo grzebania przy dostosowywaniu elektroniki.

[Buba]

woda ma temperature wrzenia 100 stopni w warunkach atmosferycznych. Rzecz jasna pod dużym cisnienim moze sie nie gotowac i w 150 stopniach. Tylko takie cisnienie skutkuje popekaniem najslabszych elementow i ... buchaniem pary spod maski.

 

Po to dolewa sie roznych glikoli do wody, by po pierwsze podniesc temperature wrzenia do jakis 120-130 stopni a po drugie zapobiedz zamarzaniu. Zwlaszcza to pierwsze jest istotne w lecie ;) W moim audi temperatura czesto w korkach przekracza 100 stopni i nigdy nic sie nie dzieje, bo do wrzenia jest jeszcze chwile. Wywal tą wode albo spusc jej połowe i dolej jakiegos koncentratu!

 

Nie mogę zrozumieć dlaczego rozróżniasz warunki eksploatacji gorącego silnika zimą i latem.

 

Moim zdaniem pora roku nie ma tu nic do rzeczy, bo rozmawiamy o nagrzanych silnikach. Czy to zima, czy lato termostat i wisko nie dopuszczą do nadmiernego wzrostu temperatury.

 

Jaka jest różnica w temperaturze cieczy chłodzącej nagrzanego silnika przy różnych temp. otoczenia - żadna. Inaczej musiałbyś kupować inne termostaty i wymieniać je sezonowo. Rozważamy tu oczywiście o silnikach w pełni sprawnych.

 

Co do zastąpienia wiska wentylatorem elektrycznym, to wykonywałem przeróbkę takiego układu (tyle że z elektrycznego na wisko - była to pozostałość po poprzednim właścicielu - patenciarzu, mojego starego Opla Manta). Przy wentylatorze elektrycznym ciągle miałem problem z przegrzewającym się silnikiem (powtarzam, że był to patent - przeróbka amatorska), po "powrocie" na wisko problemy te ustąpiły jak ręką odjął.

 

Pzdr,

[Kowal]

Ooo Buba, widzę że miałeś porządne auto. Ja do tej pory mam mantę (a wczesniej miałem jeszcze dwie) oraz Asconę B dwudrzwiową (wczesniej też miałem dwie) i mimo że jeżdzę bmw to sentyment pozostał, w końcu to też tylnonapędówki. Nie piszę już więcej na ten temat, bo to nie forum opla, ale miło wiedzieć, ze ktoś jeździł też takimi wozami.

[Buba]

Ooo Buba, widzę że miałeś porządne auto. Ja do tej pory mam mantę (a wczesniej miałem jeszcze dwie) oraz Asconę B dwudrzwiową (wczesniej też miałem dwie) i mimo że jeżdzę bmw to sentyment pozostał, w końcu to też tylnonapędówki. Nie piszę już więcej na ten temat, bo to nie forum opla, ale miło wiedzieć, ze ktoś jeździł też takimi wozami.

 

Miałem piękną białą Mantę B z 1979r z silnikiem 2,2 CIH od Senatora i skrzynią "5". Przekładki silnika i skrzyni dokonałem własnoręcznie (w oryginale było to 2,0 CIH w 3-biegowym automacie).

 

Pzdr,

[Kowal]

Ja tez bawiłem się w swapy. W jednej miałem 2.3 V6 od capri a do tej pory leży mi jeszcze w garażu 2.4 CIH od omegi i 3.0 24V od senatora.

Jak będę miał czas, to sie za to wezmę.

Jak coś, to wal na P.W. bo za chwilę zamkną nam temat. Zostały ci jakieś części od manty?

[Roberto]

No ladnie, temat zacza sie od zmiany wiska na wentylator elektryczny a stana na kultowych oplach :D :D

Tak wiec wracajac do tematu.

Ja wlasnie dokonalem takiej przerobki i w koncu mam swienty spokuj.

w przeciagu roku zmienilem 3 wiskozy z czego dwie w przeciagu miesiaca i ciagle bylo cos nie tak. "wszystkie 3 wiskozy byly firmy SACHS"

teraz zamontowalem wentylator od renault laguna 2.2 dci

wlacznik od fiata polio i wszystko dziala znakomicie.

[Kowal]

Ok 3 wiskozy, ale ile z nich było nowych. Jeśli nowa pada, to się ją reklamuje. Ja mam nowego sachsa od ponad pół roku i wszystko jest w porządku.

[Curunir]

Roberto, właśnie o to mi chodziło! Możesz podać jakieś szczegóły? Jak się spisuje wentylator? Ciężko było dopasować? Jak jest włączany - sam włączasz czy na termoelement?

[vicia]

Ja też mam nowego sachsa od roku i też wszystko OK :cool2:

[Roberto]

ja mialem 3 NOWE sachsy i zaden nie byl dobry "wszystkie reklamowalem":!: przez te super wiskozy prawie przegrzalem silnik gdy stanolem w pierwszym korku.

teraz autko szybciej sie zagrzewa i trzyma idealna temperature. wskazowka nawet nie drgnie poza polowe. a poza tym teraz pali mi o ok. 1- 1/5 litra mniej.

 

Roberto, właśnie o to mi chodziło! Możesz podać jakieś szczegóły? Jak się spisuje wentylator? Ciężko było dopasować? Jak jest włączany - sam włączasz czy na termoelement?

 

wentylator spisuje sie naprawde bardzo dobrze.

z dopasowaniem nie bylo najmniejszego problemu. musialem tylko troche przyciac obudowe. zdecydowalem sie na wentylator od laguny 2.2 dci ze wzgledu na jego wydajnosc, poza tym pracuje w serwisie renault i nie musialem za niego placic :mrgreen:

wenytlator sterowany jest termowlacznikiem firmy VALEO kyory pochodzi w moim przypadku akurat z fiata palio "kolejny gratis". sposob zamontowania wlacznika to juz moj pomysl i wykonanie.

w moim przypadku koszt przerobki wyniusl 0zl. 0gr. wiec podwujna kozysc.

[Curunir]

Roberto, może przybliżyłbyś sposób/miejsce zamontowania tego termowyłącznika? :mrgreen: Innym (np. mi ) może się to przydać.

Zostawiłeś (jeżeli miałeś) oryginalny "tunel" chłodnicy (to, w co normalnie śmigiełko wchodzi)? Zauważyłem, że bez tego auto bardzo się grzeje...

 

ps. Czy wygląda on mniej więcej tak?

 

http://img134.imageshack.us/img134/2853/1116213411wj.th.jpg

[Roberto]

u mnie wyglada to troche inaczej. moj wentylator jest chyba troche wiekszy i obudowa bardziej pelna, zwlaszcza po bokach.

A co do montazu włącznika.

Potrzebowalem ok. 15 cm. rurki "oczywiscie kwacowki o średnicy 45mm.

i nakrętki o takim gwincie jak na czujniku "znalezienie takiej nie było łatwe"

w połowie dlugosci rurki wywiercilem otwor i wspawalem w to miejsce nakrętke. "nakretka musi byc cienka ok. 4/5 mm." wkrecilem włącznik i po robocie.

Całość zamontowałem na dolnym przewodzie wodnym mniej więcej w połowie jego długości.

Podłączyłem włącznik w jedyny mi znany sposób "innego chyba nie ma więc nie musze chyba tego tłumaczyc"

dolałem płynu, odpaliłem i wszystko dziala. "dodam jeszcze ze moj wentylator zasysa powietrze "jak wiskoza" a nie dmucha w chłodnice.

[Kornelio]

a ja mialem Opla Kadetta C Coupe kiedys :D tez RWD :D

[Curunir]

Roberto, dobrze zrozumiałem?

 

http://img83.imageshack.us/img83/9463/czujnik4qn.jpg

 

( "nakrętka" ma być - "t" mi wcieło :/ )

[vicia]

A ja tam sceptycznie podchodzę do takich przeróbek.

[Roberto]

śliczny rysunek :mrgreen:

Dokładnie tak to wygląda u mnie i sprawdza sie znakomicie.

włącznik mam 92`/87`

[Curunir]

Dziękuje, zawsze wiedziałem ,że mam talent! :mrgreen:

 

Przy jakiej temperaturze Twój włącznik zapuszcza śmigiełko i do jakich wartości maksymalnie dochodzi wskazówka temp.cieczy?

Nie trzeba było nic regulować?

[Roberto]

wszystko juz opisalem. ale niech ci bedzie zacytuje sam siebie.

włącznik mam 92`/87`

teraz autko szybciej sie zagrzewa i trzyma idealna temperature. wskazowka nawet nie drgnie poza polowe. a poza tym teraz pali mi o ok. 1- 1/5 litra mniej.